[Leatherface]

• 0

Borde inte vara några problem att byta men garantin ryker nog då.

[Berkan]

• 0

Borde inte vara några problem att byta men garantin ryker nog då.

Det beror väl på om du har möjlighet att formatera den nya hårddisken på rätt sätt när du har bytt? Har det gått att byta på gamla Sagemboxar?

[anderswillhelmsson]

• 0

Från Boxers sida idag:

Sagemcom skriver att RT90-160 HD finns tillgänglig från och med början av september hos tv-handeln. Cirkapris anges till 4495:- inklusive moms utan Boxer-abonnemang.

Boxer planerar att, som vanligt, erbjuda boxarna till reducerat pris vid samtidigt köp av abonnemang.

Enl. Boxer idag http://www.boxer.se/nyaboxar så kostar den 3.499:- UTAN abb.

[Peak]

• 0

Sagem's Pressrelease:

Sagemcom först med inspelningsbar hd-box för de nya hd-kanalerna i marknätet

EDIT:
Oops, missade att den redan fanns... Kan man radera sitt inlägg???

Redigerat av Peak, 03 september 2010 - 14:15.

[Berkan]

• 0

EDIT:
Oops, missade att den redan fanns... Kan man radera sitt inlägg???

Nope, det är bara till att ställa sig i skamvrån.

[digitaltvexpertense]

• 0

Hej Alla!

Tänkte jag skulle skina lite ljus över diskussionen. Vi sitter ju mitt i branschen och i händelserna s.a.s. och så fort vi hör något i frågan; DVB-T2, HD i marknätet mm så lägger vi det på vår infosida: www.dvbt2.se

Att själv leta efter boxar och fundera på import är tämligen meningslöst. För att ta emot HD-kanaler så kommer det med 99% säkerhet att krävas ett programkort från Boxer, det innebär att boxen skall/bör vara godkänd och testad, samt att den skall vara försedd med en fungerande Viaccess kortplats eller åtminstone en CI för en CA-modul. Sannolikheten att hitta rätt där och själv plocka hem något är ganska liten. Och att göra ett misstag på 1000 boxar är ingen rolig historia.

Låt importörerna/tillverkarna göra dessa misstag åt Er istället och ha lite is i magen. Det kommer att komma massor med boxar och fram på vårkanten så finns nog en hel del roligt. Och Sagems box verkar väl inte helt fel, även om det bara är en försmak.

Och angående storlek på hårddiskar finns det en fullt naturlig förklaring. Har Ni hör talas om Copyswede?

En avgift som läggs på en produkt som har inspelningsmöjlighet i form av en hårddisk och kan spela in upphovsrätts-skyddat material. Denna avgift skall sedan beläggas med moms, och av slentrian beläggs den även med Återförsäljarens marginal, det innebär att en avgift på 300 kronor som det är tal om för en 320GB disk kommer i slutkundsledet att höja priset med i runda slängar 450-550:-. Detta är orsaken till att man "fegar" med storleken på diskarna. Detta är en bortglömd "kopieringsersättning" som vi alla borde göra uppror mot.

Om vi skulle sälja en "naken" box samt en lös hårddisk på 320GB som kunden själv får montera (två sladdar) så blir priset minst 375:- lägre (=300+moms) än om prylarna sitter ihop. Och då är det ingen på vägen som tjänar några pengar på dessa 375-450-550:- utom upphovsrättsmakarna. Kunde väl vart OK om det bara var musik (de har ju ibland svårt att få betalt idag) men alla de tv-program vi spelar in på våra boxar har vi redan betalat på ett eller annat sätt.



//Göran

[Berkan]

• 0

Tack Göran för inlägget och länken till dvbt2.se

Närdu skriver 99% är det lätt att tro att du menar alla HD-kanaler, men SVTHD kommer man ju säkerligen kunna se utan programkort.

[Unregisterede08ae2cf]

• 0

Hej Alla!

Tänkte jag skulle skina lite ljus över diskussionen. Vi sitter ju mitt i branschen och i händelserna s.a.s. och så fort vi hör något i frågan; DVB-T2, HD i marknätet mm så lägger vi det på vår infosida: www.dvbt2.se

Att själv leta efter boxar och fundera på import är tämligen meningslöst. För att ta emot HD-kanaler så kommer det med 99% säkerhet att krävas ett programkort från Boxer, det innebär att boxen skall/bör vara godkänd och testad, samt att den skall vara försedd med en fungerande Viaccess kortplats eller åtminstone en CI för en CA-modul. Sannolikheten att hitta rätt där och själv plocka hem något är ganska liten. Och att göra ett misstag på 1000 boxar är ingen rolig historia.

Låt importörerna/tillverkarna göra dessa misstag åt Er istället och ha lite is i magen. Det kommer att komma massor med boxar och fram på vårkanten så finns nog en hel del roligt. Och Sagems box verkar väl inte helt fel, även om det bara är en försmak.

Och angående storlek på hårddiskar finns det en fullt naturlig förklaring. Har Ni hör talas om Copyswede?

En avgift som läggs på en produkt som har inspelningsmöjlighet i form av en hårddisk och kan spela in upphovsrätts-skyddat material. Denna avgift skall sedan beläggas med moms, och av slentrian beläggs den även med Återförsäljarens marginal, det innebär att en avgift på 300 kronor som det är tal om för en 320GB disk kommer i slutkundsledet att höja priset med i runda slängar 450-550:-. Detta är orsaken till att man "fegar" med storleken på diskarna. Detta är en bortglömd "kopieringsersättning" som vi alla borde göra uppror mot.

Om vi skulle sälja en "naken" box samt en lös hårddisk på 320GB som kunden själv får montera (två sladdar) så blir priset minst 375:- lägre (=300+moms) än om prylarna sitter ihop. Och då är det ingen på vägen som tjänar några pengar på dessa 375-450-550:- utom upphovsrättsmakarna. Kunde väl vart OK om det bara var musik (de har ju ibland svårt att få betalt idag) men alla de tv-program vi spelar in på våra boxar har vi redan betalat på ett eller annat sätt.



//Göran

Stort tack för inlägget. Vi framstår som de amatörer vi är på forumet. Jag har trott att den begränsade HD storleken berodde på en dyrare styrmekanism för större HD storlekar- en sorts mer avancerat operativsystem för elektronikprodukten. Har märkt att denna lilla HD storlek även finns på TV mediaspelare, som även har sämre formateringsmöjligheter. (FAT32)

Det du berättar kan jämföras med en annan straffskatt- nämligen för videokameror. Jag skall förutom inspelningsbox och ny TV även köpa en videokamera. För filmning finns ett videoformat ( film=AVCHD-format) som ger lägre tull för importören eller om det är exportören. AVCHD-formatet begränsar dock filmtiden till 15 minuter.

Hela tiden finns små underliga byråkrat- bestämmelser som fördyrar produkterna och saboterar funktionen. Man får inte ha för roligt!

[Monshi]

• 0

Och angående storlek på hårddiskar finns det en fullt naturlig förklaring. Har Ni hör talas om Copyswede?

suck - hoppas då att boxtillverkarna inte låser sina produkter utan att de hängivna kan byta hårddisk till en större utan några stora problem.

kräver dock att de hanterar uppdateringar av boxarna på smidigt vis, att som på Canal Digitals sat-box spara systemprogramdata på disk fungerar inte då uppdateringar inte sänds ut ständigt för alla boxar. Annars är risken att man sitter där med en box som inte kan starta upp en ny hårddisk alls när ingen programvara sänds ut via nätet.

[jan_bananberg]

• 0

Tack Göran för inlägget och länken till dvbt2.se

Närdu skriver 99% är det lätt att tro att du menar alla HD-kanaler, men SVTHD kommer man ju säkerligen kunna se utan programkort.

Det är således SVT1 HD och SVT2 HD som kommer kunna ses. SVT HD är under avveckling.

[Berkan]

• 0

Det är således SVT1 HD och SVT2 HD som kommer kunna ses. SVT HD är under avveckling.

Ja precis, jag var lite slarvig i mitt inlägg, bra att du förtydligade det för mindre insatta.

[digitaltvexpertense]

• 0

Jag skulle dock inte bli förvånad om det initialt kommer att krävas programkort för även SVT1 och 2 HD. De kommer ju att parallellsändas i SD. Det gör att man kommer undan kravet på att de skall vara tillgängliga med en fribox.

Detta är ett gyllene tillfälle för Boxer att knyta till sig kunder och jag tror att de kommer att ta det tillfället.

Den som lever får se!

/Göran

[Berkan]

• 0

"SVT:s hd-tjänster i marknätet kommer att vara fri-tv på samma sätt som de nuvarande kanalerna"

http://svt.se/2.1253...gar_i_marknatet

[tolvman]

• 0

Hej Alla!

Tänk... stycken borttagna...gående storlek på hårddiskar finns det en fullt naturlig förklaring. Har Ni hör talas om Copyswede?

En avgift som läggs på en produkt som har inspelningsmöjlighet i form av en hårddisk och kan spela in upphovsrätts-skyddat material. Denna avgift skall sedan beläggas med moms, och av slentrian beläggs den även med Återförsäljarens marginal, det innebär att en avgift på 300 kronor som det är tal om för en 320GB disk kommer i slutkundsledet att höja priset med i runda slängar 450-550:-. Detta är orsaken till att man "fegar" med storleken på diskarna. Detta är en bortglömd "kopieringsersättning" som vi alla borde göra uppror mot.

//Göran

deltat till en +250gb disk ligger på 75 sek, totalt borde det bli max 150:- i slutkundsledet, så tror inte den helt tokiga copyswede avgiften och just där håller jag med dig, är det som avgör att det åker in en 160gb disk, kanske har sagem stora lager av dem, eller vill kunna sälja en större modell utan utvecklingskostnader om 6 månader, de tidigare sagem boxarna har ju inte haft frekventa firmware uppgraderingar

fattas bara att dilog och eller kjaerulf kommer med en buggig dvb-t2 låda också,
tråkigt att boxers krav gör att de stora verkar skita i sverige

[digitaltvexpertense]

• 0

"SVT:s hd-tjänster i marknätet kommer att vara fri-tv på samma sätt som de nuvarande kanalerna"

http://svt.se/2.1253...gar_i_marknatet

Jo, men teoretiskt kan det ju fortfarande krävas ett programkort, även om kanalen inte kostar något. Vi får se helt enkelt.

/Göran

[digitaltvexpertense]

• 0

deltat till en +250gb disk ligger på 75 sek, totalt borde det bli max 150:- i slutkundsledet, så tror inte den helt tokiga copyswede avgiften och just där håller jag med dig, är det som avgör att det åker in en 160gb disk, kanske har sagem stora lager av dem, eller vill kunna sälja en större modell utan utvecklingskostnader om 6 månader, de tidigare sagem boxarna har ju inte haft frekventa firmware uppgraderingar

fattas bara att dilog och eller kjaerulf kommer med en buggig dvb-t2 låda också,
tråkigt att boxers krav gör att de stora verkar skita i sverige

Självklart är det även avgift på 160GB, men avgiften är som sagt högre på en större. Och till den högre avgiften kommer också den högre kostnaden för disken. Vidare är det ju (i de flesta fall) speciella "medie-hårddiskar" som sitter i dessa burkar, och de är aningen dyrare än vanliga. Detta för att de bättre skall klara långvarig simultan läsning/skrivning då boxarna ofta har automatisk buffring.

Men vi skall givetvis inte förringa tillverkarnas önskemål om att få sälja minst två boxar till varje användare; en direkt när den släpps, och en till när diskarna är så stora som kunderna vill ha dem.

/Göran

[haboso]

• 0

Självklart är det även avgift på 160GB, men avgiften är som sagt högre på en större. Och till den högre avgiften kommer också den högre kostnaden för disken. Vidare är det ju (i de flesta fall) speciella "medie-hårddiskar" som sitter i dessa burkar, och de är aningen dyrare än vanliga. Detta för att de bättre skall klara långvarig simultan läsning/skrivning då boxarna ofta har automatisk buffring.

Men vi skall givetvis inte förringa tillverkarnas önskemål om att få sälja minst två boxar till varje användare; en direkt när den släpps, och en till när diskarna är så stora som kunderna vill ha dem.

/Göran

Detta är avgifterna ifrån Copyswede dem ni räknar med är för låga

160GB 225kr
250GB 250kr
250> 300kr

Så det är mer än 500 kr i konsumentled

[alfista]

• 0

Detta är avgifterna ifrån Copyswede dem ni räknar med är för låga

160GB 225kr
250GB 250kr
250> 300kr

Så det är mer än 500 kr i konsumentled

Nja, påståendet från tolvman var ju att skillnaden i avgift till maffian blev max 75 kr och det stämmer ju enligt dina uppgifter så just den delen borde inte ge några ofantliga skillnader i slutpris.

[haboso]

• 0

Nja, påståendet från tolvman var ju att skillnaden i avgift till maffian blev max 75 kr och det stämmer ju enligt dina uppgifter så just den delen borde inte ge några ofantliga skillnader i slutpris.

ok

[Erik_the_Dragon]

• 0

"SVT:s hd-tjänster i marknätet kommer att vara fri-tv på samma sätt som de nuvarande kanalerna"

http://svt.se/2.1253...gar_i_marknatet

Jag tror ändå det blir svårt att köra SVT1 & 2 HD fritt. Det är hårda regleringar för HD-content. SVT sänder ju en hel del Hollywoodproddade filmer osv och det lär de knappast kunna göra i HD free to air tror iaf inte jag.....Ska de köra HD FTA lär det bli endast egenproducerat material....annars kommer de få massa arga slipsnissar från Hollywood efter sig

Erik

[outdoor_miner]

• 0

Jag tror ändå det blir svårt att köra SVT1 & 2 HD fritt. Det är hårda regleringar för HD-content. SVT sänder ju en hel del Hollywoodproddade filmer osv och det lär de knappast kunna göra i HD free to air tror iaf inte jag.....Ska de köra HD FTA lär det bli endast egenproducerat material....annars kommer de få massa arga slipsnissar från Hollywood efter sig

Erik

det där med hollywoods krav är en intressant myt som distributörerna gör allt för att hålla liv i. men hur kommer det sig då att t.ex. tyska och engelska kanaler kan köra fritt?

[hakanh65]

• 0

det där med hollywoods krav är en intressant myt som distributörerna gör allt för att hålla liv i. men hur kommer det sig då att t.ex. tyska och engelska kanaler kan köra fritt?

Jag håller med, det är en självgående myt som dessutom underhålls livligt här på forumet. Jag förstår iofs att tyska kanaler slipper undan detta ev krav för vem skulle vid sina sinnes fulla bruk vilja spara ner och distribuera filmer där Clintan säger "Hände hoch" stup i kvarten. Att brittisk TV slipper det ger ju bara oss konspiratoriskt lagda ännu mer fog för vår tvivlan. Tror alla motiv operatörerna för fram egentligen härstammar från den analoga tiden då folk byggde sina egna kabel- och satellitavkodare.

Redigerat av hakanh65, 09 september 2010 - 13:14.

[EdBaker]

• 0

-

Redigerat av EdBaker, 08 oktober 2010 - 18:57.

[ansgar]

• 0

Bra idé med renodlad tråd för HD-boxar!

[Unregistered92cfc93c]

• 0

Nu när Sagems RT90box kommit ut på marknaden vore det intressant om ni som är snabba att handla lägger upp lite av era intryck.

Omdömet som är skrivet på produktsidan säger inte jättemycket.

[PalmiNio]

• 0

Nu när Sagems RT90box kommit ut på marknaden vore det intressant om ni som är snabba att handla lägger upp lite av era intryck.

Omdömet som är skrivet på produktsidan säger inte jättemycket.

Ska ha hört bra om den, frågan är hur HDTV blir.

RT90-160HD med Boxer 12 månader Mix på NN för 3190:-

Eller
Boxer 24 månader mix och få den för 1990:-

Är emot bindning men man vill ju ha lite mer än bara SVT1 och 2 HD

[anderswillhelmsson]

• 0

Ska ha hört bra om den, frågan är hur HDTV blir.
Är emot bindning men man vill ju ha lite mer än bara SVT1 och 2 HD

Men jag tror man ska lugna sig och se vad som utkristalliserar sig det närmaste halvåret efter att HD-sändningarna startat.

Dumt att springa på den enda - och kanske buggiga - DVB-T2 HD-boxen som finns.
Som dessutom har ett skämt till hdd, bara 160Gb för HD-sändningar ...

Dessutom innefattade de erbjudanden du visade från NN, Boxer-MIX, dvs inga HD-kanaler, så ...

Jag tror ju Boxer - åtminstone i början - kommer att sälja HD-kanalerna separat, och inte inkludera dem i MIX.
Sen när de får kritik för detta - först då kommer de att inkludera kanske Tv3, Tv4, och Kanal5 HD kanaler.

Redigerat av anderswillhelmsson, 15 oktober 2010 - 01:31.

[Berkan]

• 0

Min gissning är att de "bjuder" alla mix- och max-kunder på hd fram till årsskiftet eller någon månad till (beroende på när TV3, TV4 och Kanal5 HD börjar sända), sedan måste man teckna ett separat hd-paket eller så bakas HD in i Max-paketet. Vad som talar för ett separat paket är att mux 1-5 kan hela Sverige få in medan hd-muxarna inte är färdigutbyggd.

C+ HD Mix tror jag kommer hamna i C-plus-paketet och Viasat HD lär väl bli som med alla dera premiumkanaler i marknätet, dvs ingenting. Minns vad som hände med förra sd-tillståenden för Viasat Sport och TV1000, de startades aldrig. Samma sak verkar ju hända nu, varken HD-kanalen eller Viasat fotboll (sd-kanal som fått tillståend) tror jag det finnas någon ambition från deras sida att dra igång.

[pemala]

• 0

Vad talar emot att man lägger HD-kanaler där motsvarande SD-kanal ligger idag? Man har ju nu börjat sälja boxarna tillsammans med de idag befintliga kanalpaketen... Och Boxers kanalpaket är ju inte direkt billiga som de är idag - så vill de ha ytterligare för HD så kanske de får problem hitta kunder!

[anderswillhelmsson]

• 0

Vad talar emot att man lägger HD-kanaler där motsvarande SD-kanal ligger idag?

Nu tänker du väl fel iallafall?

De kan inte lägga några HD-kanaler på samma plats inte, för de nuvarande kanalerna sänds ju med DVB-T, och inte med DVB-T2, som HD-kanalerna enbart kommer att sändas i. DVB-T har inte kapacitet nog för HD-Tv.

DVB-T används enbart för standard digital-tv, och de kanaler som finns på DVB-T Muxar/Sändare idag, kommer att finnas kvar typ åtminstone fem år till.

Därav att de tömde Mux6 på befintliga kanaler för några månader sen, och även la till Mux7, som båda enbart kommer att sända med den nya tekniken DVB-T2.

Man har ju nu börjat sälja boxarna tillsammans med de idag befintliga kanalpaketen...

BoxARNA?
Finns ju bara en enda än så länge ...

http://www.boxer.se/...tenn/nya-boxar/

Och nu ser jag att Boxer har hissat det påstådda utpriset för den boxen de sista dagarna:

 BoxerBox.jpg   107,06K   1 Antal nerladdningar

För på bilden i detta inlägg:

https://www.minhembi...s...t&p=3032841 = inlägg #4 på den sidan, så står det ju att den kostar 3.499:- ...

Redigerat av anderswillhelmsson, 16 oktober 2010 - 04:01.

[Unregistered277056c3]

• 0

Vad talar emot att man lägger HD-kanaler där motsvarande SD-kanal ligger idag?

Nu tänker du väl fel iallafall?

De kan inte lägga några HD-kanaler på samma plats inte, för de nuvarande kanalerna sänds ju med DVB-T, och inte med DVB-T2, som HD-kanalerna enbart kommer att sändas i. DVB-T har inte kapacitet nog för HD-Tv.

DVB-T används enbart för standard digital-tv, och de kanaler som finns på DVB-T Muxar/Sändare idag, kommer att finnas kvar typ åtminstone fem år till.

Du menar nog rätt, men uttrycker det på ett sätt som lätt kan missförstås.

Anledningen till att man inte rakt av kan "lägga en hd-kanal där motsvarande sd-kanal ligger idag" är huvudsakligen för att HD kräver större bandbredd, vilket innebär att det då inte får plats lika många kanaler i en given mux. Det finns inga tekniska hinder för att göra det som pemala föreslår, men det förutsätter att muxen inte redan är full eller att man flyttar ett par kanaler.

HD och/eller MPEG4 förutsätter inte alls DVB-T2, men i sverige har man för att säkerställa att folk skaffar nya boxar bestämt sig för att alla hd-kanaler skall distribueras via T2-muxar, ett beslut som inte uppskattas av de som huvudsakligen är intresserade av SVT HD 1& 2 och nu tvingas investera för att kunna se dessa fria kanaler.

Redigerat av Unregistered277056c3, 16 oktober 2010 - 07:07.

[Leatherface]

• 0

Om ni läser på Boxers hemsida så ser ni att dom kommer ligga i Mix och Max paketen.
Men ett speciellt HD paket kommer säkert också för den som vill ha det.

Ang DVB-T2 och bandbredd så är det ett måste om man vill ha fler än 2-3 HD kanaler i marknätet.
Det är inget konstigt alls på Satellit sänds HD kanaler över det nyare DVB-S2 istället för gamla DVB-S så samma sak där.

Redigerat av Leatherface, 16 oktober 2010 - 07:45.

[ansgar]

• 0

DVB-T och DVB-T2 kan inte blandas på samma mux! Och då har man bestämt att köra DVB-T2 på mux6 och 7. På mux1-5 ska man köra DVB-T med standardupplösning ett bra tag till så att alla med gamla boxar/TV inte ska tvingas köpa nya omgående. Inget hindrar att man lägger in en SD-kanal på Mux6-7. 

Redigerat av ansgar, 16 oktober 2010 - 14:48.

[pemala]

• 0

Jag menade givetvis i vilka Boxerkanalpaket - inte i vilka muxar...

[Leatherface]

• 0

DVB-T och DVB-T2 kan inte blandas på samma mux! Och då har man bestämt att köra DVB-T2 på mux6 och 7. På mux1-5 ska man köra DVB-T med standardupplösning ett bra tag till så att alla med gamla boxar/TV inte ska tvingas köpa nya omgående. Inget hindrar att man lägger in en SD-kanal på Mux6-7. 

Finns ingen plats för fler SD kanaler i mux 6-7 då dom är fulla med 9 HD kanaler då alla är igång.
Självklart går det inte att blanda DVB-T och DVB-T2 i samma mux.
MPEG2 och MPEG4 går att blanda däremot hur man vill på vilken mux man vill.

[ansgar]

• 0

Finns ingen plats för fler SD kanaler i mux 6-7 då dom är fulla med 9 HD kanaler då alla är igång.
Självklart går det inte att blanda DVB-T och DVB-T2 i samma mux.
MPEG2 och MPEG4 går att blanda däremot hur man vill på vilken mux man vill.

Jag hade inte räknat på det. Jag var mer generell. Andemeningen var att de går att blanda! Om vi säger så här då, om man tar bort nån eller några HD-kanaler så kan man lägga in SD-kanaler i en mux.
Förresten är de verkligen fulla? 9 kanaler på två muxar det blir 5 på den ena och 4 på den andra. Det låter som det inte skulle vara riktigt fullt. Dessutom räknar man med att trimma tekniken, har jag läst, och då kanske det finns plats för fler kanaler så småningom (om det inte går ännu).

Redigerat av ansgar, 16 oktober 2010 - 23:15.

[Unregistered277056c3]

• 0

Ang DVB-T2 och bandbredd så är det ett måste om man vill ha fler än 2-3 HD kanaler i marknätet.
Det är inget konstigt alls på Satellit sänds HD kanaler över det nyare DVB-S2 istället för gamla DVB-S så samma sak där.

Riktigt. Den totala tillgängliga bandbredden ökar med DVB-T2 vilket är positivt, och i framtiden kommer DVB-T att helt fasas ut, men vilka kanaler som läggs i respektive typ av mux är ett marknadsstrategiskt beslut och har inget med teknik att göra.

Sen återstår att se hur mycket problemen med störningar vid varierad väderlek ökar med T2. Digitala marknätet har visat sig vara störkänsligt på ett sätt som ingen lyckades förutse...

[Berkan]

• 0

Förresten är de verkligen fulla? 9 kanaler på två muxar det blir 5 på den ena och 4 på den andra. Det låter som det inte skulle vara riktigt fullt.

Mux 6 kommer att ha högre bandbredd än mux 7, då mux 7 måste köra VHF på valda delar i Sverige och VHF har en mindre bandbredd.

[Leatherface]

• 0

Riktigt. Den totala tillgängliga bandbredden ökar med DVB-T2 vilket är positivt, och i framtiden kommer DVB-T att helt fasas ut, men vilka kanaler som läggs i respektive typ av mux är ett marknadsstrategiskt beslut och har inget med teknik att göra.

Sen återstår att se hur mycket problemen med störningar vid varierad väderlek ökar med T2. Digitala marknätet har visat sig vara störkänsligt på ett sätt som ingen lyckades förutse...

Det jag vet iaf så ska DVB-T2 ska vara mindre störningskänsligt än DVB-T.
Att dom inte lägger SD kanaler också på DVB-T2 i nuläget är för att inte alla ska behöva nya boxar utan enbart dom som vill se HD kanaler.

Redigerat av Leatherface, 17 oktober 2010 - 01:12.

[Unregistered6214acfd]

• 0

Någon som vet om det kommer någon box till t2 som är billigare helst utan hårddisk osv? Verkar i nuläget väldigt tunt utbud.....

[Unregistered277056c3]

• 0

Det jag vet iaf så ska DVB-T2 ska vara mindre störningskänsligt än DVB-T.

T2 kan betraktas som en mer "komprimerad" modulationsteknik eftersom man trycker in mer information i ett givet frekvensband, och även om man löst detta genom "effektivare algoritmer" är det ett rimligt antagande att en given störning kommer att "synas mer" via T2. Om och när redundans i sändarnätet introduceras kan förhållandet ändras, men detta påverkar förmodligen inte effekten av kortvariga/snabba störningar.

Att dom inte lägger SD kanaler också på DVB-T2 i nuläget är för att inte alla ska behöva nya boxar utan enbart dom som vill se HD kanaler.

Det där är ett något skönmålande sätt att se på saken. Teracom/Boxer tänker inte i de banorna.

Vill man ha paket med betalkanaler är boxen subventionerad. Vill man inte ha betalkanaler får man betala så mycket extra att det på kort sikt nästan "lönar sig" att skaffa abonnemang. SÅ tänker Teracom/Boxer...

[Berkan]

• 0

T2 kan betraktas som en mer "komprimerad" modulationsteknik eftersom man trycker in mer information i ett givet frekvensband, och även om man löst detta genom "effektivare algoritmer" är det ett rimligt antagande att en given störning kommer att "synas mer" via T2. Om och när redundans i sändarnätet introduceras kan förhållandet ändras, men detta påverkar förmodligen inte effekten av kortvariga/snabba störningar.

Vill man ha paket med betalkanaler är boxen subventionerad. Vill man inte ha betalkanaler får man betala så mycket extra att det på kort sikt nästan "lönar sig" att skaffa abonnemang. SÅ tänker Teracom/Boxer...

T2 är betydligt mer robust än T1 och har en betydligt mer effektiv självrättning och störs inte alls på samma sätt av impulsstörningar såsom mopeder och strömspikar.
Men när T2-signalen väl blir så pass dålig att signalen börjar falla, då är det en brant kurva så signalen går från bra till usel på bara någon dB SNR.

Vad menar du med redundans i sändarnätet? SFN kan man ju se som en form av redundans och jag är nog ganska säker på att Teracom har redundans på sändarna i sina master, i alla fall de stora sändarna. Men det är kanske inte det du syftar på?

Självklart vill Boxer få nya kunder och det får de genom att subventionera boxar (bland annat, precis som övriga operatörer), men de riskerar också att tappa kunder om de lägger över SD-kanaler redan nu till T2, för då sitter folk fast i ett abonnemang med en subventionerad T1-box och kan helt plötsligt inte se kanaler som de kunde tidigare och de väljer då att avsluta sin bekantskap med Robert = en tappad kund.

[ansgar]

• 0

.......Det där är ett något skönmålande sätt att se på saken. Teracom/Boxer tänker inte i de banorna.....

Jasså, vad tror du det är då som gjort att man valt att göra på detta sätt?

[Unregistered277056c3]

• 0

T2 är betydligt mer robust än T1 och har en betydligt mer effektiv självrättning och störs inte alls på samma sätt av impulsstörningar såsom mopeder och strömspikar.
Men när T2-signalen väl blir så pass dålig att signalen börjar falla, då är det en brant kurva så signalen går från bra till usel på bara någon dB SNR.

Effktivare felkorrigering ja, men frågan är om det räcker. Enstaka knaster, sprak och pixelering kan man stå ut med, men när man som under sensommaren i södra sverige får massiva bortfall trots konstant signalstyrka och kvalitet väl över 90% är det uppenbart att problemet är allvarligt. (siffran är naturligtvis inget att hänga upp sig på, men antyder komplexiteten)

Vad menar du med redundans i sändarnätet? SFN kan man ju se som en form av redundans och jag är nog ganska säker på att Teracom har redundans på sändarna i sina master, i alla fall de stora sändarna. Men det är kanske inte det du syftar på?

Tänkte mer på TFS (heter det väl? Svårt med alla dessa förkortningar), men det får man väl se framöver.

Det går inte riktigt att komma ifrån att transmissionstekniken kanske optimerats för mycket med avseende på kapacitet, på bekostnad av felkorrigering och robusthet.

Jasså, vad tror du det är då som gjort att man valt att göra på detta sätt?

Vill man ha paket med betalkanaler är boxen subventionerad. Vill man inte ha betalkanaler får man betala så mycket extra att det på kort sikt nästan "lönar sig" att skaffa abonnemang. SÅ tänker Teracom/Boxer...

[reslfj]

• 0

Någon som vet om det kommer någon box till t2 som är billigare helst utan hårddisk osv? Verkar i nuläget väldigt tunt utbud.....

I UK er der flere DVB-T2 STB's uden harddisk, der koster fra £80.

Lars

[reslfj]

• 0

T2 är betydligt mer robust än T1 och har en betydligt mer effektiv självrättning och störs inte alls på samma sätt av impulsstörningar såsom mopeder och strömspikar.
Men när T2-signalen väl blir så pass dålig att signalen börjar falla, då är det en brant kurva så signalen går från bra till usel på bara någon dB SNR.

Det er nøjagtigt sådan det er! -

Den såkaldte 'digital cliff' er meget stejlere med DVB-T2. Hvor dårligt et signale man kan modtage, afhænger af de parametre som anvendes ved senderen, især modulation og FEC code-rate. DVB-T2 er fx langt bedre til at modstå fejl som kan opstå pga. to SFN sendere modtages med samme styrke, hvor nogle COFDM bærebølger vil være i modfase ( 0dB echo).

Lars

[ansgar]

• 0

E.............. Vill man ha paket med betalkanaler är boxen subventionerad. Vill man inte ha betalkanaler får man betala så mycket extra att det på kort sikt nästan "lönar sig" att skaffa abonnemang. SÅ tänker Teracom/Boxer...

Hmm, jag diskuterade varför man la HD-kanalerna i mux6-7. Sa inget om några paket.

[pemala]

• 0

Min teori om den snålt tilltagna HDn i den lanserade boxen är att detta är ett överskottslager från UK som blivit över när man lanserat boxar med större kap där. www.sagemcomdigital.co.uk/freeview-hd-products.aspx
(Vet att DVB-T2 standarden är lite annorlunda där men det har man säkert enkelt kunnat modifiera.)
Vi får hålla utkik, när de lanserar 1 och 2 TB-boxar där kanske de skeppar hit 320 o 500 GB-exen...

[ansgar]

• 0

Min teori om den snålt tilltagna HDn i den lanserade boxen är att detta är ett överskottslager från UK som blivit över när man lanserat boxar med större kap där. www.sagemcomdigital.co.uk/freeview-hd-products.aspx
(Vet att DVB-T2 standarden är lite annorlunda där men det har man säkert enkelt kunnat modifiera.)
Vi får hålla utkik, när de lanserar 1 och 2 TB-boxar där kanske de skeppar hit 320 o 500 GB-exen...

Det var ju nåt om stimpengar på hårddiskar som gjorde att man stoppar i smådiskar.

[Unregistered277056c3]

• 0

Det var ju nåt om stimpengar på hårddiskar som gjorde att man stoppar i smådiskar.

Samma regler gäller som för t ex dvd-inspelare, men man kom på ganska snabbt att för en burk med lite större disk blev skatten skyhög, och då sattes ett tak vid några hundringar.

Från copyswede:

För MP3-spelare, videospelare och liknande anordningar med inbyggt minne gäller följande ersättningsnivåer fr o m den 1 juni 2008:

Lagringskapacitet Ersättning
50- 80 GB 175 kronor
81-160 GB 225 kronor
161-250 GB 250 kronor
>250 GB 300 kronor