[GrodanB]

• 0

Jo visst har ni lite poänger MEN varför köper ni dyra kablar så smalbandiga att de ej klarar av 0-20kHz? Vanlig EKK klarar galant av den uppgiften. Den finns också i flera diametrar för att klara olika strömbehöv...

Skinneffekten (inträngningsdjupet för ström i en kabel avtar med ökande frekvens dvs kabeln behöver mer yta vid ökande frekvens för att bibehålla sin strömkapacitet) är inte dominant i en kabel vi dessa LÅGA frekvenser (under 25kHz). En kardel räcker för att föra över diskanten, det är ju så att ungefär 25% (har för mig att jag läste det någon stans) av strömmen skall till diskanten så då räcker den strömkapaciteten kabeln gott och väl.

Däremot fick jag lära mig av en audioräv att en effekt som kallas "Tvärimpedansmodulation" är ett klart hörbart fenomen, effekten kommer av att man har flerkardeliga kablar där strömmen zigzaggar mellan kardelerna och därigenom ökar impedansen (pga. att signalvägen ökar, och en viss, men troligtvis försumbar, fasförskjutning borde ske). Detta avhjälps med en ENkardelig kabel.

Så till basen skall vi ha en grov kabel (tex EKK) och till diskanten bör vi ha en enkardelig kabel (tex EKK)...

Drengurs länkar är intressanta men han glömmer att ta med den lilla detaljen sist i länken Bi-Wiring for experts...

Thus we can conclude that there may be a small effect due to bi-wiring, but the above tends to imply it may normally be so small as to have little significance. ...

.

Jag bestrider inte existensen av en elektriskt inverkan av BiWire, bara dess inverkan på det hörbara ljudet...


EDIT: mer stavvflel än Jaug velle ha...;-)

Redigerat av GrodanB, 27 oktober 2003 - 08:47.

[dajo]

• 0

Strömmen som vi pratar om som är lika i alla 4 ledarna Bi-wire från förstärkaren  innan delningsfiltret. Där delas frekvenserna upp till de olika elementen.

// Glarre

Nej det är det den inte är....

Har du tex ett högpassfilter som filtrerar bort allt under 400hz med 6db/oktav så kommer inte den strömmen att flyta genom kabeln.
Tänk på att kablarna bakom högtalarterminalen inte går ihop utan går till var sitt delningsfilter.
I princip kan basen finnas i en låda och diskanten i en annan.

Om du tänker dig att du biwirar och på ena kabeln sätter du ett relativt stort motstånd medan andra kabeln låter du vara som den är.
Flyter det samma ström genom båda kablarna då?
Om du anser att det gör det... vad har då motståndet för effekt?

Ett delningsfilter är just ett motstånd som tar bort strömmen i ett visst frekvensomfång.

Återigen...

Kabeln som går till diskanten (högpass där inte dom låga frekvenserna får passera) innehåller den ström som diskanten utnyttjar.

Kabeln som går till basen (lågpass där inte dom höga frekvenserna får passera) innehåller den ström som basen förbrukar.

Basen förbrukar mer ström och följdaktligen kommer det då att flyta mer ström genom baskabeln än genom diskantkabeln.

Redigerat av dajo, 27 oktober 2003 - 09:32.

[zvedberg]

• 0

Jag ska försöka mig på en ny förklaring.

Säg att vi har ett batteri som vi ansluter en lampa till med hjälp av två kablar. Det kommer då att flyta en ström genom kabelarna och lampan kommer att börja lysa. Om vi sedan klipper av kabeln någonstans kommer strömmen att upphöra och lampan slocknar. Strömmen kommer då att upphöra i hela kabeln och inte bara på det ställe vi har brutit kretsen.

Säg nu att vi istället för batteriet tar en växelströmskälla och ansluter vår lampa (eller en högtalare) till. Sedan ansluter vi ett enkelt lågpassfilter i form av en spole i serie med lampan. Vid låga frekvenser kommer denna krets att fungera precis som en vanlig sluten krets. Om vi däremot ökar frekvensen kommer filtrets impedans att öka och strömmen som flyter genom spolen kommer att bli allt lägre ju högre frekvensen blir. Vid riktigt höga frekvenser kommer strömmen genom spolen att i princip vara noll. Då har vi nästan ett avbrott i kretsen på samma sätt som med batteriet i exemplet ovan. Även här kommer strömmen i resten av kretsen att vara nära noll. Alltså sker delningen redan vid källan.

[glarre]

• 0

dajo,

Då har du inte förstått min test eller hur, Min Jbl control 1 skulle då inte ha spelat någonting under 800 Hz vilket den gjorde den spelade fullrange från högpass delen innan delningsfiltret hade gjort sitt.

// Glarre

[Unregistered744b8509]

• 0

Läs följande så kanske det klarnar.

Biwiring

[dajo]

• 0

dajo,

Då har du inte förstått min test eller hur, Min Jbl control 1 skulle då inte ha spelat någonting under 800 Hz vilket den gjorde den spelade fullrange från högpass delen innan delningsfiltret hade gjort sitt.

// Glarre

Enligt din beskrivning har du kopplat parallellt... Då får man mycket riktigt full frekvens till din testhögtalare.
Prova att koppla seriellt så faller hela ditt resonemang.

1. Koppla din testhögtalares + pol till + utgången från förstärkaren.
2. koppla - polen från testhögtalaren till + på din riktiga högtalares diskantterminal.
3. koppla - på diskantterminalen till - på din förstärkare.

Nu kommer din testhögtalare att spela det som flyter i kabeln och där hittar du ingenting under 800hz i ditt fall.

Har du en krets där det finns ett högpassfilter kommer inte låga frekvenser att passera i den kretsen.
Kopplar du på en ny krets till samma källa (din testhögtalare enligt ditt exempel) så får du full frekvens eftersom det inte finns något delningsfilter i den kretsen.

Det här ingår ju för 17 i högstadiets fysik!!

Edit: bytte namn på "diskantingång" till "diskantterminal"

Redigerat av dajo, 27 oktober 2003 - 10:25.

[Unregistered17c40353]

• 0

dajo,

Då har du inte förstått min test eller hur, Min Jbl control 1 skulle då inte ha spelat någonting under 800 Hz vilket den gjorde den spelade fullrange från högpass delen innan delningsfiltret hade gjort sitt.

// Glarre

Klart den spelar under 800Hz när du inte har använt filtret på ett korrekt sätt.
För att delningsfiltret ska fungera måste du koppla in kablar med full signal och använda utgångarna för att ta ut den delade signalen.

Man kan helt klart inte bara använda ingångarna och tro att det ska fungera!

Du har använt fitret som en skarvpunkt. Det som kommer fram till filtret är
fullrange. Men eftersom det går en kabel till dina Jbl control 1 tar ju de låga frekvenserna den vägen. Stömmen går alltid den lättaste vägen.

[Unregistered17c40353]

• 0

Enligt din beskrivning har du kopplat parallellt... Då får man mycket riktigt full frekvens till din testhögtalare.
Prova att koppla seriellt så faller hela ditt resonemang.

1. Koppla din testhögtalares + pol till + utgången från förstärkaren.
2. koppla - polen från testhögtalaren till + på din riktiga högtalares diskantingång.
3. koppla - på diskantingången till - på din förstärkare.

Nu kommer din testhögtalare att spela det som flyter i kabeln och där hittar du ingenting under 800hz i ditt fall.

Men då tar man ut signalen efter delningsfiltret. Dvs tar kontakterna som ska sitta
på högtalarna inne i lådan. Och där är vi redan överens om att signalen är delad.
Det är ju innan innan filtret man inte kan veta utan mätinstrument.

/@dde

[Unregistered17c40353]

• 0

Jag bestrider inte existensen av en elektriskt inverkan av BiWire, bara dess inverkan på det hörbara ljudet...

Håller med.

[dajo]

• 0

Enligt din beskrivning har du kopplat parallellt... Då får man mycket riktigt full frekvens till din testhögtalare.
Prova att koppla seriellt så faller hela ditt resonemang.

1. Koppla din testhögtalares + pol till + utgången från förstärkaren.
2. koppla - polen från testhögtalaren till + på din riktiga högtalares diskantingång.
3. koppla - på diskantingången till - på din förstärkare.

Nu kommer din testhögtalare att spela det som flyter i kabeln och där hittar du ingenting under 800hz i ditt fall.

Men då tar man ut signalen efter delningsfiltret. Dvs tar kontakterna som ska sitta
på högtalarna inne i lådan. Och där är vi redan överens om att signalen är delad.
Det är ju innan innan filtret man inte kan veta utan mätinstrument.

/@dde

Nej, du tar ut den före delningsfiltret.
Men det spelar ingen roll var i kretsen du kopplar in din testhögtalare eftersom högpassfiltret ser till att ingen ström under 800hz flyter genom kretsen.

[zvedberg]

• 0

Enligt din beskrivning har du kopplat parallellt... Då får man mycket riktigt full frekvens till din testhögtalare.
Prova att koppla seriellt så faller hela ditt resonemang.

1. Koppla din testhögtalares + pol till + utgången från förstärkaren.
2. koppla - polen från testhögtalaren till + på din riktiga högtalares diskantingång.
3. koppla - på diskantingången till - på din förstärkare.

Nu kommer din testhögtalare att spela det som flyter i kabeln och där hittar du ingenting under 800hz i ditt fall.

Men då tar man ut signalen efter delningsfiltret. Dvs tar kontakterna som ska sitta
på högtalarna inne i lådan. Och där är vi redan överens om att signalen är delad.
Det är ju innan innan filtret man inte kan veta utan mätinstrument.

/@dde

Nej, du tar ut den före delningsfiltret.
Men det spelar ingen roll var i kretsen du kopplar in din testhögtalare eftersom högpassfiltret ser till att ingen ström under 800hz flyter genom kretsen.

Så länge man inte kopplar den parallellt över delningsfiltret vill säga.

[Unregistered17c40353]

• 0

Enligt din beskrivning har du kopplat parallellt... Då får man mycket riktigt full frekvens till din testhögtalare.
Prova att koppla seriellt så faller hela ditt resonemang.

1. Koppla din testhögtalares + pol till + utgången från förstärkaren.
2. koppla - polen från testhögtalaren till + på din riktiga högtalares diskantingång.
3. koppla - på diskantingången till - på din förstärkare.

Nu kommer din testhögtalare att spela det som flyter i kabeln och där hittar du ingenting under 800hz i ditt fall.

Men då tar man ut signalen efter delningsfiltret. Dvs tar kontakterna som ska sitta
på högtalarna inne i lådan. Och där är vi redan överens om att signalen är delad.
Det är ju innan innan filtret man inte kan veta utan mätinstrument.

/@dde

Nej, du tar ut den före delningsfiltret.
Men det spelar ingen roll var i kretsen du kopplar in din testhögtalare eftersom högpassfiltret ser till att ingen ström under 800hz flyter genom kretsen.

Man kan inte BARA använda ingångarna!

[glarre]

• 0

Ska testa dett under dagen när jag får tid återkommer....

// Glarre

[dajo]

• 0

Så länge man inte kopplar den parallellt över delningsfiltret vill säga.

Om man kopplar parallellt så blir det en ny krets som inte påverkas av delningsfiltret i den andra kretsen.

Om du vill kan du klippa av kabeln i den andra kretsen utan att det påverkar.

[dajo]

• 0

3. koppla - på diskantingången till - på din förstärkare.


Man kan inte BARA använda ingångarna!

Ok... vi kan byta namn på "diskantingången" till "diskantterminalen"

Redigerat av dajo, 27 oktober 2003 - 10:22.

[Unregistered17c40353]

• 0

->dajo

Är du med på vad jag menar när jag säger att du inte bara kan använda ingångarna. Ett filter har ingångar och utgångar.

[dajo]

• 0

->dajo

Är du med på vad jag menar när jag säger att du inte bara kan använda ingångarna. Ett filter har ingångar och utgångar.

Jag är med...
Ingången till filtret är kopplat till + och utgången till - på högtalar terminalen.

Solklart...

[Unregistered17c40353]

• 0

Det var ju som i bild 2 glarre hade kopplat.

Är det som bild 1 du menar att man ska koppla?

edit: fel nr på bilderna

/@dde

Redigerat av Unregistered17c40353, 27 oktober 2003 - 10:37.

[dajo]

• 0

->dajo

Är du med på vad jag menar när jag säger att du inte bara kan använda ingångarna. Ett filter har ingångar och utgångar.

Jag är med...
Ingången till filtret är kopplat till + och utgången till - på högtalar terminalen.

Solklart...

I den kretsen flyter sedan bara den ström som filtret tillåter.
I ett högpassfilter tillåts inga låga frekvenser och därmed flyter inte heller denna ström genom kretsen.

En biwirehögtalare som biwiras innehåller alltså 2 kretsar.
En krets där strömmen som går genom diskanten flyter och en krets där strömmen som går genom basen flyter.

Även om kraftkällan (förstärkaren) är samma för båda kretsarna så flyter det inte samma ström genom båda.

Med biwire kopplar man ett kabelpar per krets vilket gör att det flyter olika mängd ström genom dom båda kabelparen.

[dajo]

• 0

Det var ju som i bild 2 glarre hade kopplat.

Är det som bild 1 du menar att man ska koppla?

edit: fel nr på bilderna

/@dde

JA!!

Annars skapar du en ny krets som inte påverkas av delningsfiltret.

Edit: (förtydligande)
Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Högtalaren i bild 2 spelar dom frekvenser som finns i ursprungssignalen.

Redigerat av dajo, 27 oktober 2003 - 10:43.

[zvedberg]

• 0

Så länge man inte kopplar den parallellt över delningsfiltret vill säga.

Om man kopplar parallellt så blir det en ny krets som inte påverkas av delningsfiltret i den andra kretsen.

Om du vill kan du klippa av kabeln i den andra kretsen utan att det påverkar.

Precis vad jag menade. När man mäter något måste man helt enkelt se till att mätinstrumentet (i detta fall testhögtalaren) påverkar den befintliga kretsen så lite som möjligt. Kopplar man något lågohmigt (t.ex. en högtalare) parallellt över delningsfiltret kopplar man helt enkelt bort delningsfiltret.

[Unregistered17c40353]

• 0

Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Är du säker på det?
Om du studerar bilden så har man bara använt ingångarna på filtret. Den delade signalen får man ut ur utgången.!.

[dajo]

• 0

Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Är du säker på det?
Om du studerar bilden så har man bara använt ingångarna på filtret. Den delade signalen får man ut ur utgången.!.

Om + in och - in kopplas ihop får du en kortslutning och delningsfiltret kopplas effektivt bort.
Strömmen vill helst inte gå genom ett delningsfilter och en diskanthögtalare.

Ger man den möjligheten så strävar den att gå direkt tillbaka till jord (förstärkarens - pol).

Edit: stavfel

Redigerat av dajo, 27 oktober 2003 - 10:50.

[Unregistered17c40353]

• 0

Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Är du säker på det?
Om du studerar bilden så har man bara använt ingångarna på filtret. Den delade signalen får man ut ur utgången.!.

Om + in och - in kopplas ihop får du en kortslutning och delningsfiltret kopplas effektivt bort.
Strömmen vill helst inte gå genom ett delningsfilter och en diskanthögtalare.

Ger man den möjligheten så strävar den att gå direkt tillbaka till jord (förstärkarens - pol).

Edit: stavfel

Vad har det med saken att göra!
Att bild 1 är någon konstig koppling är ju helt klart!
För att delningsfiltret ska kunna fungera som det ska måste man koppla in
kablarna på INGNGARNA och ta ut den delade signalen i UTGÅNGARNA!

mvh Adam

[dajo]

• 0

Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Är du säker på det?
Om du studerar bilden så har man bara använt ingångarna på filtret. Den delade signalen får man ut ur utgången.!.

Om + in och - in kopplas ihop får du en kortslutning och delningsfiltret kopplas effektivt bort.
Strömmen vill helst inte gå genom ett delningsfilter och en diskanthögtalare.

Ger man den möjligheten så strävar den att gå direkt tillbaka till jord (förstärkarens - pol).

Edit: stavfel

Vad har det med saken att göra!
Att bild 1 är någon konstig koppling är ju helt klart!
För att delningsfiltret ska kunna fungera som det ska måste man koppla in
kablarna på INGNGARNA och ta ut den delade signalen i UTGÅNGARNA!

mvh Adam

Bild 1 gör så att högtalaren spelar det som flyter genom kretsen med högpassfiltret. Det visar då tydligt vilka frekvenser som passerar i kabeln innan högpassfiltret i samma krets.

Koppla du ihop + och - på din högtalare och se hur mycket den kommer att spela... (obs... du kommer att få en kortslutning som eventuellt kan skada ditt system)

[zvedberg]

• 0

Det stora problemet här är nog att inte alla förstår hur ett delningsfilter fungerar.

Ett lågpassfilter kommer inte att släppa igenom några höga frekvenser eftersom det skapar ett avbrott i kretsen för höga frekvenser. Det är INTE så att de höga frekvenserna "sugs upp" i filtret och omvandlas till värme som många tycks tro. En sådan filterkonstruktion skulle innebära att de höga frekvenserna "sugs upp" i lågpassfiltret och de låga frekvenserna "sugs upp" i högpassfiltret. Då skulle det inte finnas någon signal kvar alls fram till högtalarelementen.

Redigerat av zvedberg, 27 oktober 2003 - 10:58.

[Unregistered17c40353]

• 0

Bild 1 gör så att högtalaren spelar det som flyter genom kretsen med högpassfiltret. Det visar då tydligt vilka frekvenser som passerar i kabeln innan högpassfiltret i samma krets.

Menar du att filtret jobbar som det ska i detta fallet?

Koppla du ihop + och - på din högtalare och se hur mycket den kommer att spela... (obs... du kommer att få en kortslutning som eventuellt kan skada ditt system)

Inte helt oväntat ja! Har någon sagt något annat?

[dajo]

• 0

Högtalaren i bild 1 spelar bara dom frekvenser som delningsfiltret som är inkopplat senare i kretsen tillåter.

Är du säker på det?
Om du studerar bilden så har man bara använt ingångarna på filtret. Den delade signalen får man ut ur utgången.!.

Om + in och - in kopplas ihop får du en kortslutning och delningsfiltret kopplas effektivt bort.
Strömmen vill helst inte gå genom ett delningsfilter och en diskanthögtalare.

Ger man den möjligheten så strävar den att gå direkt tillbaka till jord (förstärkarens - pol).

Edit: stavfel

Vad har det med saken att göra!
Att bild 1 är någon konstig koppling är ju helt klart!
För att delningsfiltret ska kunna fungera som det ska måste man koppla in
kablarna på INGNGARNA och ta ut den delade signalen i UTGÅNGARNA!

mvh Adam

Bild 1 gör så att högtalaren spelar det som flyter genom kretsen med högpassfiltret. Det visar då tydligt vilka frekvenser som passerar i kabeln innan högpassfiltret i samma krets.

Koppla du ihop + och - på din högtalare och se hur mycket den kommer att spela... (obs... du kommer att få en kortslutning som eventuellt kan skada ditt system)

Istället för högtalaren på bild 1 kan du koppla in en Amperemätare (som inte kan kopplas parallellt).
Aperemätera är det inte så många som har hemma och därför kan man använda högtalare nr 2 att mäta emd och då höra skillnaden istället för att se den.

Jag roade mig just att koppla in min center i serie med ingången till basterminalen på min TDL RTL3. Den spelade inte det minsta diskant...

Får man något annat resultat så beror det på att ens delnignsfilter inte är separerat för bas och diskant (ett krav för att det sa gå att biwira)

[Unregistered17c40353]

• 0

Det stora problemet här är nog att inte alla förstår hur ett delningsfilter fungerar.

Ett lågpassfilter kommer inte att släppa igenom några höga frekvenser eftersom det skapar ett avbrott i kretsen för höga frekvenser. Det är INTE så att de höga frekvenserna "sugs upp" i filtret och omvandlas till värme som många tycks tro. En sådan filterkonstruktion skulle innebära att de höga frekvenserna "sugs upp" i lågpassfiltret och de låga frekvenserna "sugs upp" i högpassfiltret. Då skulle det inte finnas någon signal kvar alls fram till högtalarelementen.

Helt klart!

Filtren blockerar frekvenser genoma att lägga motstånd i kabeln för dessa!
Dvs De släpps aldrig in i kabeln från början.

[dajo]

• 0

Bild 1 gör så att högtalaren spelar det som flyter genom kretsen med högpassfiltret. Det visar då tydligt vilka frekvenser som passerar i kabeln innan högpassfiltret i samma krets.

Menar du att filtret jobbar som det ska i detta fallet?

Koppla du ihop + och - på din högtalare och se hur mycket den kommer att spela... (obs... du kommer att få en kortslutning som eventuellt kan skada ditt system)

Inte helt oväntat ja! Har någon sagt något annat?

ja det kommer att fungera.

du påstår ju att +in och -in är ihoplopplade....

[Unregistered17c40353]

• 0

-> dajo
Du menar alltså att utgångarna på delningsfiltret är helt onödiga. Uppkoppling 1 fungerar om man har ett filter med en ingång och en utgång. Det håller jag med om.


edit:

du påstår ju att +in och -in är ihoplopplade....

När gjorde jag det?

/@dde

Redigerat av Unregistered17c40353, 27 oktober 2003 - 11:06.

[dajo]

• 0

Helt klart!

Filtren blockerar frekvenser genoma att lägga motstånd i kabeln för dessa!
Dvs De släpps aldrig in i kabeln från början.

Jamen det är ju det hela diskussionen handlar om...

I kabeln till en krets där ett lågpassfilter är aktivt innehåller inte låga frekvenser och tvärtom...

I högtalarkabeln till diskanetens delningsfilter flyter ingen ström till basen.
I högtalarkabeln till basens delningsfilter flyter ingen ström till diskanten.

Alltså den grundläggande principen til Biwiring.

[Unregisteredc63dc36e]

• 0

Vid biwiring är strömmen olika, men spänningen lika, i de två kablarna. Kopplar man på blecket så får man halverad resistans och induktans. Se ex Supra Rondo 4 x 2.5 mm2, EKK 4x1.5 mm2.

T

[Unregistered17c40353]

• 0

Helt klart!

Filtren blockerar frekvenser genoma att lägga motstånd i kabeln för dessa!
Dvs De släpps aldrig in i kabeln från början.

Jamen det är ju det hela diskussionen handlar om...

I kabeln till en krets där ett lågpassfilter är aktivt innehåller inte låga frekvenser och tvärtom...

I högtalarkabeln till diskanetens delningsfilter flyter ingen ström till basen.
I högtalarkabeln till basens delningsfilter flyter ingen ström till diskanten.

Alltså den grundläggande principen til Biwiring.

Det håller jag självklart med om. Det är själva uppkopplingen du vill
göra för att testa detta jag är skeptisk mot.

Det du just skrev om att kablarna innehåller olika signaler är ju
det jag spenderade nån timme igår till att försöka förklara för
glarre.

[dajo]

• 0

-> dajo
Du menar alltså att utgångarna på delningsfiltret är helt onödiga. Uppkoppling 1 fungerar om man har ett filter med en ingång och en utgång. Det håller jag med om.


edit:

du påstår ju att +in och -in är ihoplopplade....

När gjorde jag det?

/@dde

nej... utgångarna måste vara ihopkopplade som dom ju alltid är genom ett högtalarelement.

Kopplar du ihop ingångarna så får du kortslutning i resten av kretsen och ingen ström kommer att gå genom delningsfiltret.

[dajo]

• 0

Det håller jag självklart med om. Det är själva uppkopplingen du vill
göra för att testa detta jag är skeptisk mot.

byt ut testhögtalaren mot en Amperemätare.

förstår du nu?

[Unregistered17c40353]

• 0

tja
Jag har inte sagt att man ska koppla ihop ingångarna.

[Unregistered17c40353]

• 0

Hej
Uppkoppling 1 fungerar ju om man kan få filtret i högtalaren att fungera på
så sätt att det endast behövs 1st ingång och 1st utgång. Dvs att det kan
kopplas in i serie. Men jag är fundersam om glarre kan göra det med filtret
han har i sina högtalare. Orsaken till att jag är skeptisk är att filtret
har 2st ingångar och 2st utgångar.

[dajo]

• 0

tja
Jag har inte sagt att man ska koppla ihop ingångarna.

"Vad har det med saken att göra!
Att bild 1 är någon konstig koppling är ju helt klart!
För att delningsfiltret ska kunna fungera som det ska måste man koppla in
kablarna på INGNGARNA och ta ut den delade signalen i UTGÅNGARNA!"


Sluter du en krets över ingångarna så får du kortslutning. Per defenition så gör du en extremt lågohmig parallellkoppling.

I båda bilderna saknas ju naturligtvis det högtalarelement som sitter i högtalaren med delningsfilter. Den är ju likaom självskriven.

[dajo]

• 0

Hej
Uppkoppling 1 fungerar ju om man kan få filtret i högtalaren att fungera på
så sätt att det endast behövs 1st ingång och 1st utgång. Dvs att det kan
kopplas in i serie. Men jag är fundersam om glarre kan göra det med filtret
han har i sina högtalare. Orsaken till att jag är skeptisk är att filtret
har 2st ingångar och 2st utgångar.

Då fungerar inte filtret med biwire och det vore näst intill kriminellt att förse en sådan högtalare med dubbla terminaler.

En högtalare byggd för singlewire har ofta ett integrerat delningsfilter men det är ju inte dom högtalarna vi diskuterar här...

[Unregistered17c40353]

• 0

Det jag frågar för femti-elfte gången är när jag sagt att man ska kortsluta ingångarna?

Upprepar det jag just sa om bild 1
Uppkoppling 1 fungerar ju om man kan få filtret i högtalaren att fungera på
så sätt att det endast behövs 1st ingång och 1st utgång. Dvs att det kan
kopplas in i serie. Men jag är fundersam om glarre kan göra det med filtret
han har i sina högtalare. Orsaken till att jag är skeptisk är att filtret
har 2st ingångar och 2st utgångar.

[glarre]

• 0

Ok.gubbs även den bäste kan ha fel då detta är jag den här gången.

Men om vi spetsar till det lite och kopplar ut lågpass delen i högtalaren så att bara highpass delen är i kopplad. Vart tar då lågpass delen vägen i förstärkaren?

// Glarre

EDIT: stavar som en kråka

Redigerat av glarre, 27 oktober 2003 - 11:20.

[Unregistered17c40353]

• 0

Det var en bra fråga

kul att vi är överens nu iaf

[dajo]

• 0

Ok.gubbs även den bäste kan ha fel då detta är jag den här gången.

Men om vi spetsar till det lite och kopplar ut lågpass delen i högtalaren så att bara highpass delen är i kopplad. Vart tar då lågpass delen vägen i förstärkaren?

// Glarre

EDIT: stavar som en kråka

Dom låga frekvenserna orkar då inte ut i kabeln (kretsen) eftersom högpassfiltret sitter och blockerar med ett ganska högt motstånd.
Den ström som då flyter i kabeln är bara höga frekvenser.

Det här förutsätter som jag skrev tidigare att högpass och lågpassfilter är skilda åt som dom alltid är på en biwirehögtalare.

[dajo]

• 0

Det jag frågar för femti-elfte gången är när jag sagt att man ska kortsluta ingångarna?
.

Du antyder att det ska kunna flyta ström mellan + på ingången och - på ingången utan att det går genom delningsfiltret.

Det blir i praktiken en kortslutning såvida man inte ansluter ett större motstånd än vad delningsfiltret utgör.

[zvedberg]

• 0

Det jag frågar för femti-elfte gången är när jag sagt att man ska kortsluta ingångarna?
.

Du antyder att det ska kunna flyta ström mellan + på ingången och - på ingången utan att det går genom delningsfiltret.

Det blir i praktiken en kortslutning såvida man inte ansluter ett större motstånd än vad delningsfiltret utgör.

Om man kopplar en högtalare (4 eller 8 ohm) parallellt med ingången på filtret blir detta mycket nära en kortslutning jämfört med den höga impedans (1000-tals ohm) som delningsfiltret har vid de frekvenser som filtreras bort. Därför kommer strömmen att flyta genom högtalaren istället för att blockeras av delningsfiltret.

[Unregistered80766140]

• 0

Bi-Wiring funkerar då???

[zvedberg]

• 0

Bi-Wiring funkerar då???

Menar du om man ansluter en högtalare parallellet med filtret? Nej, men det var så glarre hade kopplat när han försökte mäta strömmen i kabeln.

[dajo]

• 0

Bi-Wiring funkerar då???

Ja, biwiring fungerar i teorin men om det leder till några ljudmässiga fördelar är nog en öppen fråga.

Jag skulle vilja påstå att det beror helt på vilken kabel och vilka högtalare man har.
Det är bara att prova och se.

[Unregistered0c5a2c08]

• 0

Jag fick mej en hel lektion i ellära på en enkel fråga , det va inte dåligt, problemet är väl att man är mer frågande nu än innan

Man fär väl testa!

Hade hoppats på att nå sa typ, det blir skitbra, och ingen hade protesterat, då hade man ju kunnat göra det. Nu måste man ju bilda sig en egen uppfattning, det är ju jobbigt.