Sen funkar ju olika kombinationer olika.. Vilka CD spelare har ni hört dessa förstärkare med? Försteg? om det nu är slutsteg...! m.m
Är NAD bara kraft men ingen finess?
Postad 02 October 2004 - 11:04
Sen funkar ju olika kombinationer olika.. Vilka CD spelare har ni hört dessa förstärkare med? Försteg? om det nu är slutsteg...! m.m
Postad 02 October 2004 - 11:25
Jag har lyssnat på ett par olika av deras stereoförstärkare, och dom har varit väldigt mörka. Jag går inte på någon punkt efter vad andra skriver, utan enbart vad jag själv hört.Den som säger att Vincent är mörka skall nog lyssna på deras 991 monoblock....Verkar som många bara antyder vad dom har hört från andra om hur olika märken hörs. Vissa skall nog använda öronen istället för att bara skriva ut massa dom läst....
991 monoblocken har jag aldrig hört (mig veterligen, dock så har dom dom inkopplade och spelar på dom lite då och då på HiFi-Punkten här i Trollhättan), men dom är nog inte aktuella här för trådskaparen ändå.
Redigerat av Unregistered8ee75b8b, 02 October 2004 - 11:25.
Postad 02 October 2004 - 15:01
Postad 02 October 2004 - 15:53
Postad 02 October 2004 - 18:52
Postad 02 October 2004 - 22:37
Feil! Mener jeg. Jeg har hatt AVR 100, og har nå AVR 200. Arcam er absolutt ikke ljusa, de er nøytrale. Det forveksles heftig.. De har jeg brukt på B&W 603, og bruker nå AVR 200 på Helicon 400. Jeg har også en NAD C272 hjemme som jeg skal bruke bak på B&W 602.Arcam är dock elektronik som är ljusa :-)
MvH /nox
Driver å tester ut C272 på Heliconene nå for tiden. Den låter mye bedre enn det jeg har hørt av NAD tidligere (for noen år siden). Vanligvis har jeg ikke hatt noe til overs for NAD sin lyd, men etter å ha deponert på C272 fra Hifi Klubben, ente jeg opp med den!
Den faller helt klart igjennom med mine Helicon, naturlig nok. MEN, det positive er at den låter detaljert, har bra mellomtone og fin kontroll i bassen. Mye kraft er det i den også. Det er tydelig at det nye PowerDrive konseptet til NAD funker bra.
C272/372 kan nok bli LITT ivrige i toppen med feil kombinasjon, men er helt klart en veldig bra forsterker til prisen.
Postad 03 October 2004 - 00:57
Alla har ju självklart sina egna åsikter angående ljud.Feil! Mener jeg. Jeg har hatt AVR 100, og har nå AVR 200. Arcam er absolutt ikke ljusa, de er nøytrale. Det forveksles heftig.. De har jeg brukt på B&W 603, og bruker nå AVR 200 på Helicon 400. Jeg har også en NAD C272 hjemme som jeg skal bruke bak på B&W 602.Arcam är dock elektronik som är ljusa :-)
MvH /nox
Driver å tester ut C272 på Heliconene nå for tiden. Den låter mye bedre enn det jeg har hørt av NAD tidligere (for noen år siden). Vanligvis har jeg ikke hatt noe til overs for NAD sin lyd, men etter å ha deponert på C272 fra Hifi Klubben, ente jeg opp med den!
Den faller helt klart igjennom med mine Helicon, naturlig nok. MEN, det positive er at den låter detaljert, har bra mellomtone og fin kontroll i bassen. Mye kraft er det i den også. Det er tydelig at det nye PowerDrive konseptet til NAD funker bra.
C272/372 kan nok bli LITT ivrige i toppen med feil kombinasjon, men er helt klart en veldig bra forsterker til prisen.
Men Arcam är allmänt kända för att ha en ljudkaraktär åt det ljusare hållet.
Sedan kan den vara neutral med din kombination av prylar.
Arcam är mycket bra prylar.
MvH /nox
Postad 03 October 2004 - 19:47
Redigerat av Unregistered44e46df5, 03 October 2004 - 19:54.
Postad 03 October 2004 - 20:03
50 sköna amp ska ju även nya Prosonreciverns ha så....h/k avr 630 med lcd-display i fjärren och 50 sköna amp i kraft!
Mvh JB
Redigerat av Unregisterede68eb861, 03 October 2004 - 20:31.
Postad 03 October 2004 - 20:11
Ett steg i rätt riktning för Proson...50 sköna amp ska ju även nya Prosonreciverns ha så....h/k avr 630 med lcd-display i fjärren och 50 sköna amp i kraft!
![]()
Mvh JB
Redigerat av Viggen, 03 October 2004 - 20:15.
Postad 04 October 2004 - 09:34
Jag verkar läsa lika bra som kungen stavar. Sorry.Jag har som sagt uttryckligen skrivit att NAD inte är neutrala
Det jag dock anser är att NAD är mer neutrala än Rotel.
Detaljrikedom hävdar sig på olika sätt. Att en förstärkare lyfter fram detaljer mer betyder inte att den är mer neutral.
Angående Rotel så har jag lyssnat på just RB1090 som nämndes tidigare, och jag anser att den är lika mörk som tidigare?
Hur som helst lustigt hur man kan ha så fullständigt olik uppfattning om ljud :-)
MvH /nox
Ja, visst är det kul hur olika man upplever saker.
I sak håller jag med dig i det mesta, men i de subjektiva upplevelserna har jag ofta väldigt olik uppfattning.
Postad 04 October 2004 - 09:39
Och min ståndpunkt är att "bra välljud" grundas mycket på vad man själv har för referenser och önskemål. Däri ligger även t.ex de tonala skillnaderna och därmed tycker jag diskussionen kan vara relevant.Jag förstår också att det inte spelar någon roll. Men det känns som hela tråden har spårat ur till hur olika försärkare kombinationer har för ljud karaktär...Igentligen undrar han om C372 är något bra köp med bra välljud.
Postad 04 October 2004 - 22:56
Du missar poängen fullständigt tyvärr och när man prata h/k pratar man amp gällandes de olika modellernas effektOch vad gör det om dom ger 50 amp i 0,1 ohm?
Redigerat av Viggen, 04 October 2004 - 23:00.
Postad 04 October 2004 - 23:10
Vad gör det om H/Kn ger mer vid så låga motstånd som 0,1 ohm, där inga högtalare ändå belastar? Nada. Jag tror att sådant som en vanlig effektkub, mätt i watt, säger mer om hur bra den orkar driva. En strömsvagare receiver kanske ofta har en dålig uppbyggnad i övrigt, vilket innebär att den tappar rejält till 4 ohm, medan H/K istället kan hålla en ganska linjär effektökning.
Så du har helt rätt i att H/K orkar driva bra...men det beror inte på att just den receivern ger 50 amp i 0,1 ohm.
Postad 04 October 2004 - 23:34
Nevarine - du har fattat poängen, i alla fall nästan hela...Och vad gör det om dom ger 50 amp i 0,1 ohm?
Mvh JB
Postad 04 October 2004 - 23:36
Nevarine - du har fattat poängen, i alla fall nästan hela...Och vad gör det om dom ger 50 amp i 0,1 ohm?
![]()
Mvh JB
Du får gärna fylla i eller korrigera så att det blir helt rätt då!
Postad 04 October 2004 - 23:38
Vågar inte fullt ut...
![]()
Du får gärna fylla i eller korrigera så att det blir helt rätt då!
https://www.minhembi...showtopic=72646
Mvh JB
Redigerat av Unregisterede68eb861, 04 October 2004 - 23:45.
Postad 05 October 2004 - 13:52
Postad 05 October 2004 - 14:16
Postad 05 October 2004 - 14:19
De två bästa recivrarna jag hört i sina resp. prisklasser.
Postad 05 October 2004 - 14:32
Du har skrivit tidigare att du gillar Marantzens ljud, så varför inte fortsätta med detta märke? Själv har jag fixat mig en ny SR7400 (och fjärren är riktigt schysst btw), för det facila priset av 6500 kr från Tyskland. Det tror jag räcker för mig ett bra tag framöver. Nu är det bara att byta högtalare kvar... Just nu känns det som om jag satt in en ferrari-motor i en Fiat Panda -91 (mintgrön).Frågar en annan fråga här då det nu verkar bättre köpa en starkare reciever då jag ändå skall köpa hemmabio, vill gärna ha en bra fjärr som är upplyst som på Denons, Marantz eller Sony. Har ni tips på vad jag skall köpa??1
Känner jag att SR7400 inte skulle räcka för mig blir det nog ett extra slutsteg, såvida det inte dyker upp några nya revolutionerande surroundformat som inte denna har. Men, det känns avlägset just nu.
(När det gäller nya högtalare föreslog The Rock något analytiskt, typ JMlab Cobalt 816 S. Han tyckte att Chorus 716 S var lite för mjuk.)
Happy Huntin' DjKool,
Björn
Postad 05 October 2004 - 14:51
Postad 05 October 2004 - 15:17
DjCool - JMLab Cobalt 816S...hmm... undrar vem mer som tipsat om dessa till just Marantz...(När det gäller nya högtalare föreslog The Rock något analytiskt, typ JMlab Cobalt 816 S. Han tyckte att Chorus 716 S var lite för mjuk.)
Happy Huntin' DjKool,
Björn
Har ju tidigare nämnt att du kommer att få rätt stor ljudförbättring av gå upp från 716S till Cobaltseriens 816S!
Mvh JB
Redigerat av Unregisterede68eb861, 05 October 2004 - 15:21.
Postad 05 October 2004 - 18:11
En fundering jag har är om dom skillnaderna ni hör mellan olika förstärkare inte lika gärna skulle kunna återskapas på den "mindre" detaljrika förstärkaren med hjälp av en equalizer?
Kör för övrigt en NAD C372 med DM604 och det funkar kanon!
Postad 05 October 2004 - 21:14
Edit:Funderat på Pioneer med men är det uppköp från min Marantz?? Funderar även på Denon AVR-3805 som har sjysst fjärr, tror ni detta är ett uppköp??
Redigerat av Unregistered44e46df5, 05 October 2004 - 21:20.
Postad 06 October 2004 - 07:21
Har precis köpt mig en 2-kanals NAD förstärkare (C354) med tillhörande CD (C542). Nu är inte jag den som är audiofil (hoppas jag aldrig blir heller
/johan
Postad 06 October 2004 - 14:32
Absolut inget illa ment, men vad har du jämfört med?Hejsan!
Har precis köpt mig en 2-kanals NAD förstärkare (C354) med tillhörande CD (C542). Nu är inte jag den som är audiofil (hoppas jag aldrig blir heller) men jag har inget att klaga på vad det gäller finess.
/johan
--------------------------------------------------------------------------------------
Angående Winmines inlägg:
"Hur vet ni att en förstärkare är neutral eller ljus/mörk? Ni måste ju isf. ha inspelningsstudion som granne så ni kan jämföra ljudet mot hur artisten+mixaren bestämt att det ska låta.
En fundering jag har är om dom skillnaderna ni hör mellan olika förstärkare inte lika gärna skulle kunna återskapas på den "mindre" detaljrika förstärkaren med hjälp av en equalizer?"
----------------------------------------------------------------------------------------
Du har väl så rätt i det du säger ang inspelning/produktion och den kringutrustning dom använt, hur dom har fixat och donat... det går ju inte att få optimala förutsättningar. Helt enkelt.
Har man däremot strävat efter att få så sann återgivning som möjligt med sin egen anläggning, eller en som man rätt och slätt föredrar. Ja då borde man kunna skilja på olika förstärkare eller högtalare också, exempelvis, då skillnaderna finns där. Sedan hur man beskriver vissa intryck man får verkar variera lite, men majoriteten som diskuterar eller nämner dessa intryck är väl hyfsat överrens om vad som är vad så att säga.
Postad 06 October 2004 - 15:07
Frågan är enkel, vad passar egentligen bäst till mina högtalare, om jag vill ha bort lite av diskanten och bygga på med lite mer bas? Jag är sugen på Thule, men aldrig lyssnat på någon, mest sugen för att de är snygga
Postad 06 October 2004 - 15:49
Å andra sidan så blir lyftet i ren 2-kanal brutalt om du helt byter stärk. Har dock inte hört tillräckligt mycket på just 309 för att förslå till just dessa.
Redigerat av Unregistered37573cc1, 06 October 2004 - 15:50.
Postad 06 October 2004 - 17:09
Vet och vet.........givetvis är det som sagt *subjektivt* hur man uppfattar ljud. Men det är för resonemanget oväsentligt hur musiken är inspelad eller hur artisten/producenten/mixaren vill att det ska låta.Hur vet ni att en förstärkare är neutral eller ljus/mörk? Ni måste ju isf. ha inspelningsstudion som granne så ni kan jämföra ljudet mot hur artisten+mixaren bestämt att det ska låta.
En fundering jag har är om dom skillnaderna ni hör mellan olika förstärkare inte lika gärna skulle kunna återskapas på den "mindre" detaljrika förstärkaren med hjälp av en equalizer?
Kör för övrigt en NAD C372 med DM604 och det funkar kanon!
Det som gör att man kan (subjektivt) säga att X = "mörk", Y = "ljus" och Z= "neutral" är att *all* musik får just den karaktären spelad på den utrustningen.
Så Beppe Wolgers, Kiss, Jarre, Mahler och Lisa Ekdal kommer alla att låta "mörkt" med förstärkare X etc etc. Ifall det inte är så att all din musik låter "ljus/mörk" med samma utrustning då kan du kalla den "neutral".
/ mats
Postad 07 October 2004 - 07:58
Du behöver inte skriva "i all välmening", är inte allt i all välmening på forumet?
Har haft hemma Arcam och Cambridge elektronik också. Men syftet med mitt inlägg var bara att säga att jag är nöjd med mina NAD prylar vad det gäller "finessen". Det låter bra helt enkelt! Sedan är det såklart personligt vid vilken nivå man är nöjd.
Ibland kan det bli lite för mycket jämför hit, jämför dit här på forumet
/Johan
PS Lite som att fråga "Vilka andra bilar har du kört?" om jag påstår att "SAAB har bra väghållning". Även om det finns bilar med bättre väghållning så blir inte SAAB:ens sämre för det. Fast det är klart, har man kört Koenigsegg så kommer man säkert ha svårt att sänka sina krav.
Postad 07 October 2004 - 20:13
Ett klockrent svar tycker jag och jag förstår dig till fullo, kallar inte mig själv audiofil heller(möjligen kräsen/prylglad) och tycker att mitt ljud förmedlat via en Yamaha RXV-650 låter helt ok, och då är jag ärlig. Är man nöjd med sitt ljud har man ju helt enkelt lyckats och behöver inte jämföra med annat. Dock finns det ju alltid värre prylar och något som är givet är att en stereoförstärkare alltid låter bättre än en prismässigt motsvarande hemmbioreciever. Nåväl, till det ursprungliga ämnet skall jag tillägga:
Förstärkaren du är intresserad av har också fångat mitt intresse och jag tror inte det är några problem med detaljer och dylikt. För egen del är jag än mer intresserad av kombinationen NAD C272/C162. Då kan jag börja med att uppgradera min nuvarande anläggning med effektförstärkaren och kan våga satsa på riktigt håriga högtalare, när tiden sedan är mogen(och inkomsten balanserats) införskaffar jag förförstärkaren och har en komplett stereoanläggning.
Ett annat alternativ på samma tema är Thule Audio:s PR100/PA100(Mycket för deras design men också för påstådda kvaliteter).
Har inte haft möjlighet att provlyssna någon av dessa kombinationer tyvärr(Har alldeles för långt till butik). Får passa på när tillfälle ges...
Vill också kika på något ur Arcams sortiment men jag vet ingen butik i bygden som saluför dessa. Någon kanske vet om det det finns någon bra hifibod i norra Skåne/södra Småland?
Finns det möjligen något i Kristianstad, ska dit till helgen så det hade varit kanon om någon visste...
Ursäkta för mycket O.T-snack men lycka till....
Postad 07 October 2004 - 23:15
Jag håller med dig på det stora hela...Megalomaniac:
Du behöver inte skriva "i all välmening", är inte allt i all välmening på forumet?
PS Lite som att fråga "Vilka andra bilar har du kört?" om jag påstår att "SAAB har bra väghållning". Även om det finns bilar med bättre väghållning så blir inte SAAB:ens sämre för det. Fast det är klart, har man kört Koenigsegg så kommer man säkert ha svårt att sänka sina krav.
* Jag skrev: "inget illa ment", och menade precis det jag skrev, en del tar ju illa upp för småsaker
* Har man provat nytt/annat/bättre så har man förhoppningsvis nya referenser, och då är saab:en helt enkelt plötsligt "sämre". Enkelt va?
EDIT: Det jag vill få fram är att det finns annat i samma prisklass som är bättre, om än inte på alla punkter så iaf på just de delar som jag nämnt. Å andra sidan är ju NAD bättre en många på en del andra punkter också förstås. Så det är ju helt en bedömningssak. Är du nöjd så är jag nöjd, och alla är nöjda
Redigerat av Unregisteredb38af287, 07 October 2004 - 23:18.
Postad 07 October 2004 - 23:18
Eller bättre, om man gillade det andra man testade mindre.* Har man provat nytt/annat/bättre så har man förhoppningsvis nya referenser, och då är saab:en helt enkelt plötsligt "sämre". Enkelt va?
Postad 07 October 2004 - 23:19
Ja precis, "elementärt min käre Watson"Eller bättre, om man gillade det andra man testade mindre.* Har man provat nytt/annat/bättre så har man förhoppningsvis nya referenser, och då är saab:en helt enkelt plötsligt "sämre". Enkelt va?
![]()
Postad 07 October 2004 - 23:21
Mvh JB
Redigerat av Unregisterede68eb861, 07 October 2004 - 23:22.
Postad 07 October 2004 - 23:33
Ett bra tips för att du ska få bra ljudbild med dina B&W är att driva dem med en h/k, de matchar varandra ljudmässigt mycket bra, kör den kombinationen själv och många gillar just b&w och h/k kombinationen. Ett annat alternativ är NAD.Läst er diskussion om B&W och olika förstärkare... Frågan är enkel, vad passar egentligen bäst till mina högtalare, om jag vill ha bort lite av diskanten och bygga på med lite mer bas? Jag är sugen på Thule, men aldrig lyssnat på någon, mest sugen för att de är snygga
Har tyvärr inte möjlighet att provlyssna heller just nu så det är därför jag tar tillfället i akt och frågar här...
Har själv ej hört Thule med B&W, den frågan kan säkert någon annan fylla på med åsikter, drar Thule åt det mörkare hållet så är det bra i detta fallet!
Redigerat av Viggen, 07 October 2004 - 23:39.
Postad 07 October 2004 - 23:38
Visst går H/K och B&W bra ihop, men jag bara undrar.
Postad 07 October 2004 - 23:46
Har hört B&W med Denon, NAD och h/k, då vederbörande verkar ha en ljus eller påträngande diskant så bör man får ner det i ljudbilden med en förstärkare/receiver som drar åt det mörkare hållet eller håller du inte med om det? Du som har Thule kan beskriva dess karaktärAv ren nyfikenhet Viggen, vad har du jämfört med? Receivrar i motsvarande prisklass av andra märken, med samma högtalare?
Visst går H/K och B&W bra ihop, men jag bara undrar.
Redigerat av Viggen, 07 October 2004 - 23:49.
Postad 07 October 2004 - 23:50
Ang. Thules karaktär så har jag redan tagit upp det tidigare i tråden.
Postad 07 October 2004 - 23:57
Tack, ok neutral karaktär (och strömstarkAng. Thules karaktär så har jag redan tagit upp det tidigare i tråden.
Postad 08 October 2004 - 10:27
Tolkar jag dig rätt om du menar att man inte ska rekommendera något bara för att man inte lyssnat på annat? Detta skulle isåfall innebära att endast de som lyssnat på alla på marknaden förekommande produkter får uttala sig...Förstår dock inte varför man ska rekommendera "sämre" (generellt uttalande och inte just i detta fallet) grejer till de som frågar bara för att man själv är nöjd mest på grund av att man inte har lyssnat på annat...?
Mvh JB
Det som däremot kan vara intressant att veta för den som läser rekommendationer/tester är hur "erfaren"/"kompetent" den som uttalar sig är. I mitt fall så skrev jag t.ex. att jag inte är någon aufiofil (om nu det begreppet är en måttstock på hur kompetent man är på att bedömma ljudkvalitén) för att han skulle förstå mina "krav" på anläggningen.
Faktum kvarstår, jag är inte mindre nöjd med mina grejor bara för att jag inte lyssnat på en uppsjö med andra (om jag kände så skulle jag leva i ett konstant missnöje då risken alltid finns att det gömmer sig något bättre "där ute").
Därför har jag inga samvetskval att säga att i vart fall mina NAD-modeller är bra.
Till megalomaniac: ledsen för mitt felcitat med "i all välmening". Det var inte illa ment
/Johan
Redigerat av Unregistered21c8ecdd, 08 October 2004 - 10:34.
Postad 08 October 2004 - 10:50
Förstår dock inte varför man ska rekommendera "sämre" (generellt uttalande och inte just i detta fallet) grejer till de som frågar bara för att man själv är nöjd mest på grund av att man inte har lyssnat på annat...?
Mvh JB
Jag måste bara få fråga hur man ska kunna veta att det man rekomenderar är "sämre" än det som frågas efter om man inte lyssnat på det (annat...) ?! Undrar bara vad du menar
Klart man får rekomendera vilken pryl man än vill, det är ju ändå så att personen som frågar måste ut och lyssna eller helst låna hem prylarna han/hon funderar på om han/hon vill ha de bästa förutsättningarna för ett lyckat köp...
Sedan håller jag med dig Brynar. Allt som behövs är ett par öron och en hjärna mellan dem för att kunna anses kompetent nog för att bedömma olika prylar, ögon är ju bra att ha oxå om det spelar roll hur de ser ut
Redigerat av Donmeta, 08 October 2004 - 10:53.
Postad 08 October 2004 - 11:09
Det jag menade var när man rekommenderar/säger att en sak låter superbra och är det bästa i prisklassen eller även dyrare/skulle lätt ha valt just X utan att ha lyssnat på något annat/att X säkert spelar med större auktoritet/detaljrikt än Y och då utan att skriva att X faktiskt är det enda man lyssnat på!
Det är så MYTER skapas....!
Sen får alla självklart rekommendera vad man vill, men trovärdigheten blir ju större och det blir enklare för frågeställaren att lägga en värdering på tipset om tipsaren oxå jämfört med hans/hennes övriga frågealternativ, och det är väl inte fel?
För att i många fall blir det faktiskt SVÅRARE för personen som vänder sig hit till forumet för att få råd än innan, och det är väl inte riktigt meningen/tanken?
Visst spelar oxå olika personliga ljudsmaker stor roll. Då är vi åter tillbaka till den bästa/säkraste testmetoden och det är att lyssna själv, men alla har inte möjligheten att lyssna själv eftersom många handlar via nätet! Det är oxå just därför många vänder sig hit för att få råd om vad som är bäst/bra i prisklassen! Designen (det estetiska) är lättare att ge svar på eftersom det inte är svårt att skaffa fram bilder.
Och åter igen! Det var ett GENERELLT uttalande och t ex Brynar, du behöver inte ta åt dig personligen för du skrev ut dina erfarenheter och behov!
JÄTTEOT: Sorry!
Mvh JB
Redigerat av Unregisterede68eb861, 08 October 2004 - 13:02.
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Sökningen pågår
Avancerad sökning
22 bilder
31 filmer
Minhembio - Senaste nyheterna






Fler
Vilka bilder visas här?