Vore kul o lyssna in det nån gång.
Postad 30 oktober 2002 - 09:36
Vore kul o lyssna in det nån gång.
Postad 30 oktober 2002 - 10:06
De ser rejält byggda ut Carlesjo.
Postad 31 oktober 2002 - 13:05
puttekula. Hur man får med fru/sambo på det hela. Tja, jag tog ett steg i taget.
En dag sa jag "jag funderar på att ställa några fina pelare i hembion, det ska visst vara jättebra för ljudet, bara prova alltså..."
Sen grejade jag med dem ute i garaget, och bar in den första pelaren en kväll när den var färdig. En tydlig ljudförbättring märktes genast vid tv-tittande och hon märkte det också.
Från den stund hon märkte skillnaden på ljudet har jag inte hört ett negativt ord. Och när den andra pelaren kom på plats var jag och barnen överens om att pelarna också höjer mysfaktorn i rummet, och frun säger inte emot.
Mitt tips är alltså att köra strategin att det bara är på prov, för sedan när alla märker resultatet, då finns ingen återvändo, ingen vill slänga ut dem...[]
Jag skulle nu vilja slänga ut garderoberna i rummet så att jag verkligen kan möblera maximalt med tuber..., men det får vänta lite...[:I]
Ps. Har nu lagt in en bild till under länken här nedan. Vi hörs!
Postad 31 oktober 2002 - 17:54
Jag är ny här på forumet då jag annars bara pysslar med bilstereo men vänjer man sig med bra ljud i bilen är det svårt att inte ha det hemma.
Då till problemet: Jag bor i en lägenhet med betongväggar[xx(] Det säger väll allt?
Jag har massvis med resonanser (ljuden drunknar i varann) och det låter "hårt".
Frågan är då om jag ska satsa på att bygga sånna här tuber eller om jag måste dämpa väggarna med lite mjukt material?
Sambofaktorn säger mig att klä väggarna blir VÄLDIGT svårt så tuberna kanske är det som gäller, men ger de så stor effekt i ett annars odämpat rum så att det är värt ett försök?
/ Lars
Postad 31 oktober 2002 - 20:03
https://www.minhembi...885&whichpage=2
HEJ Hanibal...
TubeTraps betyder rörformiga basfällor, eller en smula fritt översatt rörformiga kundfällor []
Näe, skämt åsido... de hjälper upp akustiken och det är bra - men käka bas gör de inte []
Håkan
Postad 01 november 2002 - 09:35
Hannibal, kolla min länk här nedan så ser du hur mina tuber ser ut. Välkommen du också!
Håkan, Jo men en del bas käkar dom allt! [8D]Det har jag nog märkt! Sådetså[]
Postad 01 november 2002 - 11:06
Jovisst, den övre basen... och den är väldigt viktig för just det där "torra" och "tajta" intrycket.
En baskagge är ju en djupt "fluffel" vid mycket låga frekvenser, men framför allt en kaskad av frekvenser mellan 50 och 200 och genom att hålla koll på den högre svansen blir det mycket bättre.
Beträffande riktigt låga frekvenser tycker jag mig ofta höra missuppfattningar som rör sig kring hörbarhet...
1. "Det finns ingen information inspelad under 20Hz" - JO, mycket !
2. "Man hör ändå inte under 20Hz" - JO, nästan en oktav under det "hör" man !
3. 40 Hz är en m-y-c-k-e-t djup ton, mycket djupare än många tror därför att den ofta associeras med sina högre harmoniska komponenter.
Du har fått till några jäkligt coola (de där "death metal" tyget) tuber som säkert - vilket du själv åxå rapporterar - är ett lyft för akustiken.
Jag har vrålfeta soffor som hjälper upp min situation, men inte gör den bra. Jag har klurat på tuber brevid min skärm för just övre bas och lägre mellanregister... men min fru skulle strypa mig []
Men för att absorbesa d-j-u-p bas vid rumsresonanser får man nog använda annat.
med efterklang Håkan
Postad 01 november 2002 - 17:13
...men framför allt en kaskad av frekvenser mellan 50 och 200 och genom att hålla koll på den högre svansen blir det mycket bättre...
...Du har fått till några jäkligt coola (de där "death metal" tyget) tuber som säkert - vilket du själv åxå rapporterar - är ett lyft för akustiken...
Tack..., men "deathmetal"-tyg...? Hehe, öh vad är det...? Har fått fler kommentarer på tyget, å jag vet, det är inte världens snyggaste. Det fina var att det var tyg på ena sidan å polyester på andra, alltså ett snabbt och lätt sätt att få både och i ett, sas. Själv har jag väl redan blivit hemmablind och vant mig, men nog borde jag/frun fixa nå´t snyggare...
"Svanskaskad mellan 50 och 200 Hz...", ok.. Ja inte vet jag, tycker det låter himla bra iallafall...[:I]
Postad 12 november 2002 - 11:40
Postad 12 november 2002 - 12:33
Postad 12 november 2002 - 14:18
Vad fick du ge för rörskålarna, har du några kvar?
Var kan man få tag i dem?
Postad 12 november 2002 - 14:29
Postad 12 november 2002 - 16:00
Postad 14 november 2002 - 17:45
Postad 15 november 2002 - 14:25
Postad 18 november 2002 - 03:33
http://www.hmaudio.s...na/lyssna01.htm
Finns lite info om oilka material och hur mycket de dämpar. Sen finns även info om lite olika konstruktioner och var de dämpar på frekvensskalan och hur mycket.
/Robert
Postad 22 november 2002 - 22:57
Har tänk att bygga 'ramar' med rygg och fylla dem med ngt dämpande material och sedan klä dem med ett snyggt tyg.
Typ som denna gregge gjort: https://www.minhembi...asp?user=gregge
Fast jag skall då ha dämpmaterial i. Vad tycker ni jag skall ha för material? Jag har tänk att göra två stycken och placera dem brevid frontarna.
Tack på förhand...
Postad 23 november 2002 - 12:54
Kan det vara ngt?
Postad 23 november 2002 - 15:55
Per modul:
- Hyvlad plank, 21 x 95 mm. ca 4 x 1 m (de är på 390 cm standardmässigt). Bygg en ram på ca 1 x 1 meter. Fästes på väggen ca 15 cm upp från golv (ovankanten alltså ca 115 cm från golv), och bakom högtalarna så att högtalarnas ytterkanter hamnade på panelernas ytterkanter. En glipa i mitten blev det, som passar för TVn som "sticker in" lite (bildröret sticker som bekant ut på baksidan på en del apparater). Fäste med vinkeljärn, 4 st. Tätade insidans kanter mot väggen med Stokvis tätmassa. Oljade ramarna.
- Gullfiber. Tror jag köpte B-sorten, som är bättre på ljud. A-sorten bättre på värme. Kan ha varit tvärtom med sorteringen, men de vet i butiken. En bal. Skivorna är 95 mm tjocka, dvs passar perfekt in i ramen. Ramen fylls med gullfiber.
- Perforerad masonitskiva. Vitmålad på ena sidan. Köpte en skiva, räcker till två st paneler. Sågade till att passa ramen och spikade på med småspik runt om.
Köpte det mesta av ovanstående på Bauhaus.
- AKU skiva. Köpte ett ark om 3 m2 på Specialplast i Stockholm. Klippte till och täckte panelerna med denna. Köpte 40 mm tjocklek, men kan med fördel köpas 60 mm tjocklek.
Jag tänkte fortsätta så småningom och bygga två till, och fästa ovanför dessa så jag bygger på höjden. Ovanpå detta tänkte jag sen bygga nya ramar och täcka med något tunt snyggt tyg.
Postad 23 november 2002 - 20:58
T
Postad 23 november 2002 - 21:45
Fortfarande ingen som har kommentarer på [url="http://"http://www.bostroms.nu/BUTIK/produkter.pl?falt=5&varde=AQ001&mall=mall_vara.html&tillbaka=falt%3D6%26varde%3Dd%25E4mpmatta%26sok%3D1%26mall%3Dmall%5Fsok%2Ehtml%26sida%3D1%26sortfalt%3D6"]dessa[/url]?
Postad 18 december 2002 - 13:07
* träskiva i någon form (skall borras en massa hål i den?)
* rockwool
* Nån form kraftigt tyg att bekläda panelen med
Tips o idéer mottages tacksamt.
Postad 19 december 2002 - 19:32
Regla upp bakväggen och 1½m framåt på vardera sida med 4''×1'' i cc-60
Använd cellgummilister för tätning bakom reglarna mot vägg
Isolera med fluffigaste sortens gullfiber, dvs. stoppa in 58cm breda skivor i mellanrummen (Behöver du venlilation invid betongväggen - typ källarbetongväggar - blir det grisigare med lister, masonit och mellanrum... å kanske därmed 5''×1''-reglar)
Montera masonit på reglarna - ohålad i hörnet och täthålad däremellan... med eventuellt en ohålad i mitten
Regla upp ett nytt lager med 3''×1''
Lägg gullfiber (25 kilos densitet) mellan reglarna
"Häftpistola" fast ett snitsigt genomsläppigt tyg - inte nödvändigtvis tunt men definitivt inte tätt
Ta fram dina snygga målade lister som du haft förberedda och lista av mot tak och reglar
Eftersom så många får spunk när jag skriver ; "hmm, här får man fundera och testa - du kanske skulle mäta och räkna", så skrev jag en sån här "Jag är bergis"-lista.
Men, jag är inte alls bergis utan återger vad JAG skulle gjort... inspirerad av vad jag läst, begripit och andra som gjort.
bedrägligt tvärsäker Håkan
Postad 20 december 2002 - 00:46
Postad 20 december 2002 - 10:17
Har du en "fuskvägg" på 60cm att leka med ???
Om det betyder att du har ett djup på 60cm att avvara är det ju bara jätteisolering som gäller. Med 60cm djup dödar du allt över drygt 100 Hz och får en väsentlig effekt så lågt som 60. Vad menar du med "fuskvägg" ?
Har du ett tomrum... sitter det gipsskivor på reglar framför detta tomrum... [?][?][?]
Om du har dylika djup att "leka med" är det inte så mycket att tveka på - en busslast gullfiber !
Håkan
Postad 20 december 2002 - 12:11
Postad 20 december 2002 - 13:46
Vi tar den här först ; "Om jag nu skulle pressa in för mycket gullfiber i "fronten", finns det risk för att jag dödar ljudet då ?".
Näe, det är en audiofil missuppfattning. Låt mig få pröva en tes :
Rummet lever ett akustiskt liv som du med ögon och öron förmår kompensera för och leva med. Det som är störande för ljudupplevelsen är i första hand två saker :
1) Tidiga reflexer som din hjärna inte förmår separera från direktljudet och som därmed skapar ryckig frekvens och fasgång och oprecis ljudbild - alltså INTE eko.
2) Kraftigt betonade resonanser i basen (sugningar är ofta mycket smalbandiga och inte alls lika störande) som gör den entonig och oartikulerad.
I 3:dje hand kommer en efterklangsmiljö, dvs. "eko", och den kan i värsta fall vara komplicerande för din hjärna när det gäller att hålla isär vad det är som är rummet och vad som är inspelning... åsså i extrema fall att det blir burkig klang - men då är man så långt ut på resonansskalan att rummet kan betraktas som direkt olämpligt (och sannolikt omöblerat).
För flerkanaligt ljud är det ofta önskvärt med ett dött rum så akustiken enkom återges av det inspelade ljudet. För ljudinspelningar är en "live end" inte helt fel, dvs. en normal mysig rumsefterklang - ditt rum blir som en "loge" till musikinspelningsrummet... du får liksom ett eget "bås" som gubbarna uppe på läktaren i Mupparna.
Åsså tar vi akustiken...
Framme vid duken är det himla bra om du får till en "dead end" !
Med ditt 60cm-tomrum har du kalasläge för att dämpa ut väggarna. Regla mot väggarna och skapa dämpade hålrum som du klär med masonit ; både hålad och ohålad... mest hålad. Dessutom kan du överväga att klä dessa dämpade hålrum med ytterligare dämpning för bättre högfrekvensabsorbtion. Har du stora volymer (typ från golv till tak) kan även helmholzt-resonatorer vara en bra ide.
Om du bara vill testa vad en dämpning av "tomrummet" kan innebära för akustiken är ju en trave madrasser lämpliga testobjekt. Leta reda på alla du har i huset, låna ihop några till, å filtar å doningar. Bulla upp allt i tomrummet och känn efter... blir det torrare, klarare och bättre definition ??
Sedan har vi "sidstudsarna".
Vad jag ser så står dina högtalare några dm från sidoväggarna och att dämpa ut den reflexen kan - även om det låter paradoxalt - avsevärt bredda ljudbilden. Jovisst, utan förbryllande tidiga reflexer med interferens som följd får de inspelade faskillnaderna möjlighet att skapa det bredd som inspelningsteknikern hoppades.
Bara några snitsiga dämppaneler vid sidan av högtalarna kan göra underverk. De behöver inte vara några shabrak med 20cm tjocklek. Två snitsigt tygklädda 7cm tjocka 80×80-paneler som fånga direktreflexen å du är hemma...
Håkan
Postad 20 december 2002 - 15:34
Efter Håkans inlägg känner jag mig lite överflödig..., hmm, men de där tidiga reflexerna är också nå´t jag tänkte på. Vid mina första reflektionspunkter har jag tubetraps, vilket funkar bra i mitt rum.
Om jag hade ett rum som du, skulle jag inte tveka, utan ställa stora tuber i de bakre hörnen och vid första refl-punkt, samt fylla upp tomrummet där framme med gullfiber, som Håkan sa. Oj, va kul du kommer ha det!!! Lycka till, å God Jul!
Postad 20 december 2002 - 15:44
carlesjo: Det var länge sedan. Du trivs fortfarande med dina tubes? [] När det gäller tubes, behöver dem vara ända upp till tak (mina surround är liksom i vägen)? Blir det kristinehamn över jul?
Postad 20 december 2002 - 18:32
Att be mig vara övertydlig innebär ordbajsvarning !!!
Skämt åsido. Det slog mig att bilderna från ditt rum indikerade källarvåning. Isåfall är isolering av betongväggen ett riskfyllt företag med tanke på fukt. Du behöver kanske någon form av ventilation !
Du lär ha någon form av spalt närmast väggen med in och utlopp i över resp nederkant. Detta kan du lösa med exempelvis masonit på lister (du gör en ny innervägg alltså), eller varför inte korrugerad plast som du ställer med kanalerna vertikalt.
Nåja, tänk efter före och testa först med alla sängkläder du kan hitta !
Håkan
Postad 20 december 2002 - 23:01
Postad 23 december 2002 - 09:22
Jag trivs fortfarande ypperligt med mina tubes, tycker faktiskt att jag har ett kanonljud. Kul så länge det varar. Dock har jag ingen IRL-kompis som har bättre bio än jag, så jag har bara mina tidigare "uppsättningar" att jämföra med (kanske är tur det...)
Tuber från golv till tak är det optimala, men kompromisser är väl en del av livet, det känner jag mig varse iallafall, efter ett antal år med fru å barn...[]
Var du med i tv eller, gick det bra?
Nä det blir inte Krhmn i jul, päronen kommer ner till oss istället...
Ha en God Jul. Själv ser jag fram emot ungarnas julklappar hehehe, bl a Ice Age... Vi hörs (och syns?)
carlesjo
Postad 23 december 2002 - 16:40
Postad 27 december 2002 - 10:29
...Jag säger som du, har ingen IRL-kompis som jag kan bolla akustikproblem med. Inte roligt när man är värst []
Det kostar att ligga på topp...[8D][]
Skulle verkligen gärna göra ett besök i Blue Planet...
Ser fram emot din tv-debut!
Postad 18 mars 2003 - 12:16
Jag letade raskt fram de fyra kvarvarande gipslocken och min sista flaska trälim, och limmade ihop locken med skålarna. Så nu är det bara att smälla på polyestern, så har jag två tubetraps till. Var jag nu ska ställa dem...[]
puttekula, när får man se tv-debuten..., eller har jag missat nå´t...?
Postad 18 mars 2003 - 15:05
Postad 31 mars 2003 - 02:51
Jag har ett vardagsrum som består av fyra väggar toktjock betong vilket gör att det ekar enormt då man är många eller då man vill ha hög volym på tv/stereo.
Eftersom jag ännu inte har ett dedikerat biorum har jag, p.g.a. flickvännens estetiska sinne, inte möjlighet att sätta in tubetraps, plattor eller liknande. Har en idé som jag skulle vilja testa på er som verkar ha förstått akustik.
Min tanke är att sätta upp två stycken vajrar längs ena långsidan i rummet. På den inre vajern har jag tänkt hänga upp ett hyfsat tjockt tyg och på den yttre vajern ett tunnare tyg. Det sistnämda är mer av estetiska skäl. Sedan är min tanke att man kan dra fram gardinerna vid behov.
Vad tror ni? Löser det mitt problem?
Postad 31 mars 2003 - 12:01
De lägre kommer man dock inte åt med bara tyger.
Postad 31 mars 2003 - 13:52
Postad 01 april 2003 - 11:12
Menar du att örat trodde att det var en fylld garderob, men ögat såg att det var ett stort rum ?
Postad 01 april 2003 - 13:16
Fast, SP har nog en bit kvar till Bell laboratories döda rum... Helt klotrund med en liten spång ut till testplattformen mitt i klotet. Den är typ 99,9% dämpande. Minns ej exakta data men den är ca 10 m invändigt.
Postad 01 april 2003 - 16:29
Det hjälper till viss del, för högre toner. Prova vetja´!
De lägre kommer man dock inte åt med bara tyger.
Bra, det är precis de höga tonerna som är bekymret för tillfället. Tack för stödet. []
Postad 02 april 2003 - 06:24
Har ett lite bekymmer. Det räker inte att man är hembiofanatiker, man är ju helfrälst när det gäller akvarier.
Hur påverkar dessa rums-akustiken? Det blir ett massivt (~1000L) kar under bioduken. Centerhötalaren tänkte jag placera på akvariets framkant och duken tänkte jag flytta fram till akvariets främre kant. Då kan man juh ha massor med dämpmaterial bakom duken. []
Men jag är lite orolig för akvariet. Vatten är ju ruskigt reflektivt och glaset som omger den är juh inte det minsta bättre. Akvariet blir inte höger än ca. 1 meter från golvet men det är ju en bra stor reflektions yta. Har för mig att det är nåt man inte önskar sig i biorums sammanhang...
Postad 02 april 2003 - 09:29
Tubetraps bör ju stå i hörn för att vara som mest verksamma. Helst i bakhörnen (för att sedan fylla på i övriga hörn).
Har jag fått allt rätt så långt?
Pga möblering och waf funderade jag på alternativa placeringar och kom på att jag helt missat ett hörn, nämligen det mellan vägg och tak.
Hur stor skillnad i effekt blir det om jag så att säga "lägger" tuber i hörnet vägg/tak jämfört med att ha dom i hörnet vägg/vägg?
/Anders
Postad 02 april 2003 - 10:17
Postad 03 april 2003 - 01:04
Har inte lärt mig alla finesser i den ännu. Centern kommer inte att ligga på själva akvariet. Jag kommer att ha en ljusramp så center hamnar på den. Det borde juh gå att isolera ljudet på nått sätt så man slipper baffel-effekten. Tänkte om man har en liten frigolitskiva mellan. Jag har juh Anthony Gallos Micro högtalare, så de är inte så stora. För övrigt så ligger den ju på en o-ring av gummi (orginal lösning från AG). Beroende på hur hög Rampen bilr, snickrar den själv, går det juh att sätta fast den med ett högtalarfäste på framsidan istället för ovan... Tänkte ha någon sorts gardin till akvariet så det inte lyser ut i rummet när man ser på film. Inte så kul med reflektionerna från frontglaset (2000x600) heller...
Postad 03 april 2003 - 13:38
Baffelberoendet är nog olika från högtalare till högtalare. Min centerhögtalare(M&K s-125) tycker inte om min TV, ej heller tycker Atlantics THX 350 center heller om TV:n(tills den blev EQ:ad). Ju större luftspalt desto bättre, tjock gardin på akvariefronten = utmärkt, det suger musten ur ljudet och reflexer där. Smart grej med gardinen, det kan vara lite distraherande om dina krokodiler plaskar runt i synfältet när man tittar på film.. []
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar