[alle3000]

• 0

Slängde ihop lite snabbt bara och det ser ut att kunna bli bättre.
 ScreenShot011.jpg   124.45K   0 Antal nerladdningar
Har massa annat skolarbete nu men jag ska finslipa det lite och välja komponenter som finns så får vi se hur det blir sen.

[DVD-ai]

• 0

När du säger basen menar du mellanregistret? då blir det ju ett hål i frekvensen?

Så nu ska jag prova ett annat filter och se hur det kan bli
Bas: 2:a ordningen -350Hz
Mid: 1:a ordningen 350-2200Hz
Diskant: 3:e ordningen -2200Hz

Det blir inget hål om du bara ser till att ha diskanten "rätt" polvänd (minns inte om den skulle vara polvänd eller inte...) och dessutom anpassar kondingarnas och spolarnas värden till detta.
Du vet att du i programmet kan ändra spolarnas DCR och om du ökar denna med t.ex. 1ohm extra så är det bar att lägga ett 1ohm motstond i serie med spolen sedan för att få samma resultat detta är väldigt användbart och något som jag har för mig du behöver använda. Sätt dock inget motstond i serie med basen (8") och hälst inte heller med 6,5"...
Men nu tycker jag att du ska fortsätta och testa, snart "släpper det" och du kommer att kunna testa med "flyt" och du får en bra bild av hur saker hänger ihop. Vilka komponenter som gör vad och hur man ska göra för att få ett vist resultat osv...

[alle3000]

• 0

Så, nu har jag provat och göra ett nytt filter och det verkar kunna bli bra, eller vad tror ni?

 ScreenShot013.jpg   258.35K   0 Antal nerladdningar

Har även märkt att det skiljer en del beroende på om man väljer All-Pass eller Constant-Power.
Vad är skillnaden på dessa?

Redigerat av alle3000, 06 November 2009 - 17:17.

[DVD-ai]

• 0

Om du räknat med baffelsteg i graferna och allt annat stämmer så ser detta inte helt kasst ut...
Kanske dax att bygga ett filter nu då !

i ditt fall så spelar det ingen roll om du väljer constant-power eller all-pass för du skriver in samtliga parametrar själv = stämmer ändå inte...
så det är bara att bortse från som det är nu.

[alle3000]

• 0

Om du räknat med baffelsteg i graferna och allt annat stämmer så ser detta inte helt kasst ut...
Kanske dax att bygga ett filter nu då !

i ditt fall så spelar det ingen roll om du väljer constant-power eller all-pass för du skriver in samtliga parametrar själv = stämmer ändå inte...
så det är bara att bortse från som det är nu.

vet inte om jag räknat med baffelsteg, jämte kurvan finns det ju massa fält ma kan bocka i. Har jag missat nåt där?

[DVD-ai]

• 0

Du ska ha ibockat en ruta vars bild ser ut nästan som ett trappsteg, men med sluttande kant och inte 90/lodrät...

svårt att beskriva hru den ser ut... men har du inte den ikryssad så räknar inte programmet med baffelstetet... och jag kan inte se på bilden om du har gjort edet eller inte, du har klippt bort det eller något... ?!

Edit: på den tidigare bilden så har du inte kryssat i rutan ser jag... då har du nog inte gjort det nu heller då.!

brevid ruten så är det en bild på en högtalare i en baffel/fyrkant och brevid den där "trappan" som jag talade om.

Redigerat av DVD-ai, 09 November 2009 - 14:34.

[alle3000]

• 0

Okej!
Det blev en jäkla skillnad, men basen påverkades inget av de
Får sätta mig ner och göra så att kurvan blir fin nu igen då
Inget mer som ska vara ikryssat, typ röret?

Sen på L-paden, hur vet man vad det ska vara för impedans på Zt?

Redigerat av alle3000, 11 November 2009 - 12:13.

[DVD-ai]

• 0

Z kan du sätta ganska valfritt, men välj den impedans som du vill försöka hålla dig på sedan, nominellt i diskant området. Du kan alltså välja 4-8ohm där

inget annat ska behöva vara i-kryssat förutom det som är ikryssar från första börjar/automatiskt av programmet

[alle3000]

• 0

Tjenare!
Nu har jag nog kommit fram till ett filter som verkar fungera bra.

 ScreenShot020.jpg   370.17K   0 Antal nerladdningar

Jag har en annan variant också där basen går upp lite brantare men vet inte vilken jag ska köra på riktigt.

 ScreenShot027.jpg   239.15K   0 Antal nerladdningar

Vad tror ni?

[Unregisterede5d795f9]

• 0

Du bör dela diskanten med 2:a ordningens filter vid 2500Hz, som jag skrev tidigare. Nu är output bara nere -12dB vid diskantens resonansfrekvens (700Hz). Vid 2:a ordningens filter faller kurvan med 12dB per oktav och borde således vara nere på -25dB ca vid resonansfrekvensen. Jag vet inte exakt vad det där filtret gör men det faller av med ca 6dB per oktav ner till 700Hz, då det faller snabbare. Detta trots att det ser ut som ett tredje ordningens filter elektriskt sett..

Som rotel2 skrivit tidigare är det vanskligt att simulera filter på detta sätt helt utan att ha elementens riktiga kurvor att spela med. Du har nu inte tagit hand om de resonanser som dina mellanbasar har. Det bör du nog göra. I simuleringsprogrammet ser kurvorna släta ut men i verkligheten har de ju rätt fula uppbrytningar vid ca 4.5kHz. Om kurvan från mellanregistret är -12-13 dB vid 4.5kHz, där den har en topp på 12dB så kommer det märkas i slutresultatet, sannolikt blir det en rätt stor topp där i frekvenssvaret som ger ett rätt obehagligt ljud..

[alle3000]

• 0

Du bör dela diskanten med 2:a ordningens filter vid 2500Hz, som jag skrev tidigare. Nu är output bara nere -12dB vid diskantens resonansfrekvens (700Hz). Vid 2:a ordningens filter faller kurvan med 12dB per oktav och borde således vara nere på -25dB ca vid resonansfrekvensen. Jag vet inte exakt vad det där filtret gör men det faller av med ca 6dB per oktav ner till 700Hz, då det faller snabbare. Detta trots att det ser ut som ett tredje ordningens filter elektriskt sett..

Som rotel2 skrivit tidigare är det vanskligt att simulera filter på detta sätt helt utan att ha elementens riktiga kurvor att spela med. Du har nu inte tagit hand om de resonanser som dina mellanbasar har. Det bör du nog göra. I simuleringsprogrammet ser kurvorna släta ut men i verkligheten har de ju rätt fula uppbrytningar vid ca 4.5kHz. Om kurvan från mellanregistret är -12-13 dB vid 4.5kHz, där den har en topp på 12dB så kommer det märkas i slutresultatet, sannolikt blir det en rätt stor topp där i frekvenssvaret som ger ett rätt obehagligt ljud..

Går det inte att komma ifrån uppbrytningarna genom notch-filter då?

[DVD-ai]

• 0

Går det inte att komma ifrån uppbrytningarna genom notch-filter då?

jo det ska räcka med notch-filter

edit: diskantens Fs e väll här bara nere ca 12dB (700Hz) jag brukar säga 18 eller mer, själv brukar jag nästan alltid hamna på 20-30dB dämpning vid denna frekvens, men sattsa på att komma ner mot 18dB tycker jag.

edit2: impedansgången mellan 500-1000Hz är lite låg mot övriga tycker jag, kan du få upp den lite ? det kan du få på köpet när du fixar med diskantens HP filter.

dock så ska man ta impedans och fasgrafen lite "lätt" då notch-filtret kommer att förändra dessa en del.

Redigerat av DVD-ai, 12 November 2009 - 21:34.

[alle3000]

• 0

Jaha..., och jag som nästan trodde jag var klar med filtret
Får till och börja med försöka få ner diskantens Fs och hoppas på att impedansen fixar sig då med,
annars får jag trixa lite till. Sen väljer jag passande Notch-filter, troligen till mid och bas för att få ner uppbrytningarna.
Har jag förstått det hela rätt nu

[DVD-ai]

• 0

jepp !

[rotel2]

• 0

vad ska du ha notchen till ? kurvorna är ju spikraka....

[nixlaz]

• 0

för att diskanten inte är tillräckligt dämpad vid sitt fs, samt för uppbrytningarna vid 4500hz såvitt jag förstått...

[DVD-ai]

• 0

1st notch för att få bort en del av peaken hos Magnesium konen, det behövs, tro mig... även om "grafen är rak" för det låter inte så... resonansbetendena vid den frekvens behöver undertryckas betydligt mer än vad som förs med nuvarande filterlösning.
Och ett notchfilter är förhoppningsvis en lösning på det.

[rotel2]

• 0

gosh... det har spårat...

[DVD-ai]

• 0

??

kan du vara snäll och förklara vad som spårat, jag förklarade varför det behövdes ett notch-filter och detta va ett väldigt märkligt svar.

Han kan lika gärna köra utan om det e det du vill, och så bli missnöjd med att mellanregister/undre diskant kommer attt låta mindre roligt vid lite volym.

[alle3000]

• 0

Så, provade lite att försöka få ner Fs och ser ut som jag lyckades.
Impedansen blev istället lite hög mellan 1-5 KHz
Vad tror ni?

 Fs.JPG   88.76K   0 Antal nerladdningar

[nixlaz]

• 0

Personligen så tror jag att det kommer att funka bra, sedan om du behöver notchfilter eller inte törs jag inte svara på!
Du kan ju testa bygga ihop det som det är, notchen går väl att bygga till senare om du inte är nöjd

Dock förvånar det mig att du nämner det där med impedansen, vid ca 2200hz så är den max ett par ohm högre än din förra kurva för att sedan sjunka ett par ohm efter 5000hz. Jämför alltså med den förra kurvan du postade. (okej näst sista, den utan hissad bas.)

[Professor_Kalkyl]

• 0

Du pratar om att impedansen blev "lite hög" mellan 1000 och 5000 hz, tänker du använda rörförstärkare?

[alle3000]

• 0

Du pratar om att impedansen blev "lite hög" mellan 1000 och 5000 hz, tänker du använda rörförstärkare?

Nej det har jag inte. I nu läget har jag en Eltax avr 900 men har väl så småningom tänkt att investera i en lite värre stärkare, typ Onkyo i 10-15k klassen.

Redigerat av alle3000, 14 November 2009 - 17:51.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Impedansen ska inte vara något problem för en normal transistorförstärkare.

[alle3000]

• 0

Impedansen ska inte vara något problem för en normal transistorförstärkare.

Okej, det låter bra!

[DVD-ai]

• 0

Ser bra ut !

kör hårt

[alle3000]

• 0

Gött, då var man så gått som klar med filtrena!
Måste bara dubbelkolla allt först innan jag beställer grejer.

Just de! Jag skulle ju ha Notch-filter också, 6,5:an behöver det, men basen?

När det gäller motstång vilken sort är bäst, Keramiska eller Metalloxid?
Kommer nog att bli dom svarta AUDYN-CAP kondensatorenrna, dom får duga så länge,
kan ju byta ut dom till bättre om plånboken tillåter nån gång

Redigerat av alle3000, 15 November 2009 - 20:41.

[DVD-ai]

• 0

Gött, då var man så gått som klar med filtrena!
Måste bara dubbelkolla allt först innan jag beställer grejer.

Just de! Jag skulle ju ha Notch-filter också, 6,5:an behöver det, men basen?

När det gäller motstång vilken sort är bäst, Keramiska eller Metalloxid?
Kommer nog att bli dom svarta AUDYN-CAP kondensatorenrna, dom får duga så länge,
kan ju byta ut dom till bättre om plånboken tillåter nån gång

räcker med notch till 6,5"'aren men du kan ju annars vänta med detta och testa först utan om du vill, dock så är jag ganska säker på att du ko0memr att uppleva ett inte fullt så väljudande övre mellanregister om du inte har ett notch-filter.

Kör på keramiska motstond och Audyn-cap MKP-QS kondingar, ingen ide att köpa dyrare kondingar än detta, och inte heller dyrare motstond för det blir inte ett dugg bättre...

[alle3000]

• 0

Okej!
En spole på 0,20mH och en kondensator på 5.6 uF, borde bli bra som notch till 6,5:an eller?

[DVD-ai]

• 0

Har du räknat på det ?

vilka frekvenser ska du dämpa och vad tror du den spolen + konding komerm att dämpa ?

ska du inte ha någon parallell resistans med i notch filtret ?
kan vara bra för att reglera Q värdet.

[alle3000]

• 0

Har du räknat på det ?

vilka frekvenser ska du dämpa och vad tror du den spolen + konding komerm att dämpa ?

ska du inte ha någon parallell resistans med i notch filtret ?
kan vara bra för att reglera Q värdet.

Nja, tänkte vara lite bekväm av mig
Tog det som en annan rekommenderade till just denna Seas 6,5:a.
Men det är la bättre och göra det riktigt och räkna ut det i X-over och se vad det ska va.

[DVD-ai]

• 0

jepp

ingen ide att vara lat...

[alle3000]

• 0

Tjena!
Var ett tag sen jag skrev nåt här i tråden men nu kommer det lite uppdateringar.
Har designat ett Notch-filter nu på 3000Hz som kommer se ut så här:
Kondensator: 10µF
Spole: 0,30mH
Motstånd: 5,6 ohm

Kan nog funka va?

Har även gjort lite CAD-bilder på högtalarna och en prototyp i cellplast, bilder lägger jag upp ikväll.

[DVD-ai]

• 0

Om den stämmer enligt formler/ program så stämmer den säkert bra i verkligheten

fin fint, väntar på bilden !

[alle3000]

• 0

Här kommer det lite bilder

Dom kommer bli ca: 105 x 50 x 26 (cm)
Funderar även på om jag ska köra med spikes eller om jag ska strunta i det

Bifogad fil(er)

•  H_gtalare.bmp   1.65MB   76 Antal nerladdningar
•  Sida.bmp   1.36MB   51 Antal nerladdningar
•  Framsida.bmp   1.6MB   45 Antal nerladdningar
•  H_gtalare_inutti.bmp   1.33MB   60 Antal nerladdningar

Redigerat av alle3000, 23 November 2009 - 18:06.

[DVD-ai]

• 0

Chitt va stora högtalare med mycket död utrymme i...


Kör på SD fötter, klar förbättring av ljudet till skillnad från spikes som snarare har motsatt effekt...

[alle3000]

• 0

Chitt va stora högtalare med mycket död utrymme i...


Kör på SD fötter, klar förbättring av ljudet till skillnad från spikes som snarare har motsatt effekt...

Hehe, jo jag vet!
Men jag ser högtalare även som en snygg möbel inte bara en ljudkälla

Blir högtalarna inte gungiga när dom står på SD-fötter då?

Redigerat av alle3000, 24 November 2009 - 12:06.

[DVD-ai]

• 0

"lite" gungiga blir dom ju, men inte så farligt, och det är inga problem

som ska gunga med ca 2hz.

[alle3000]

• 0

"lite" gungiga blir dom ju, men inte så farligt, och det är inga problem

som ska gunga med ca 2hz.

Okej, ringde och snackade med en på HiFi-kit och även han sa att det inte var några problem, så jag får prova och se hur det blir med SD-fötter.

Kom o tänka på en sak, behöver jag ha blyfoliematta i lådorna? känns lite onödigt när jag tänker använda mig av 22mm MDF och ordentligt stagat som du såg.

[DVD-ai]

• 0

Du "behöver" inte det, men du kan göra...

jag tycker du ska strunda i att dämpa med blymatta

[alle3000]

• 0

Du "behöver" inte det, men du kan göra...

jag tycker du ska strunda i att dämpa med blymatta

Vad är det jag tjänar när jag använder det och inte?

[DVD-ai]

• 0

Vad är det jag tjänar när jag använder det och inte?

det är resonans dödande och man kan tjäna på att använda det i lådans delar där bas/mellanregistret spelar.
Kanske även lite i baslådan också men jag är tveksam till hur mycket det kommer att ge i detta fallet...

[alle3000]

• 0

Okej!
Får se hur jag gör sen när det närmar sig.

Tänkte lägga upp min inköpslista också så får ni se, säg till om jag glömt nått!

 ScreenShot032.jpg   85.35K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av alle3000, 25 November 2009 - 16:40.

[rotel2]

• 0

fy fan för dessa spolar och kondensatorer, kostar mer än skjortan

[Unregisterede5d795f9]

• 0

Ska du verkligen spendera massor av pengar på "exklusiva" komponenter på ett filter som du bara beräknat utan mätningar eller lyssning? Du kan säkert få tag på samma filter för mindre än halva priset, för mellanskillnaden kan du ju till och med skaffa dig lite enkla saker att mäta med så att du vet hur slutresultatet blir!?

[DVD-ai]

• 0

ja jäklar vilka filterkomponenter...

kör 0,8mm spole rakt igenom och Elyter till basen rakt igenom !

kör vanliga "effektmotstond" (trådlindade).

borde bli ganska mycket billigare

[alle3000]

• 0

Är inte så pigg på att ändra alla spolar till 0,8 tråd.
Jag måste ju då göra om filtret på grund av att resistansen ändras i spolarna.

Där emot skulle jag kunna använda Elektrolytkondensatorer till basarna. sparar då 676:- på det.
Vet inte hur stor betydelse kvalitén på en kondensatorerna ha?

Skulle annars kunna köpa lite begagnade komponenter, du har ju endel DVD-ai

Redigerat av alle3000, 26 November 2009 - 16:09.

[DVD-ai]

• 0

Är inte så pigg på att ändra alla spolar till 0,8 tråd.
Jag måste ju då göra om filtret på grund av att resistansen ändras i spolarna.

Där emot skulle jag kunna använda Elektrolytkondensatorer till basarna. sparar då 676:- på det.
Vet inte hur stor betydelse kvalitén på en kondensatorerna ha?

Skulle annars kunna köpa lite begagnade komponenter, du har ju endel DVD-ai

Njoo, inte så mycket nu längre, bara någon låda full...

Men dom behöver jag själv till olika projekt

[alle3000]

• 0

asch, får fundera lite på hur jag gör, blir ju en del pengar

[Unregistered1728]

• 0

Okej!
Får se hur jag gör sen när det närmar sig.

Tänkte lägga upp min inköpslista också så får ni se, säg till om jag glömt nått!

 ScreenShot032.jpg   85.35K   0 Antal nerladdningar

Det blir biligare här
http://boxenselbstba...spul_mun_en.htm