[Erik_N]

• 0

Tack för att du skriver om dina erfarenheter Johan, det verkar mycket lovande!

 

Jag ska definitivt uppgradera till ART, men inte just nu. Har lite för mycket annat att göra den närmaste tiden, så jag har inte tid att greja med detta nu.

[johan b-lund]

• 0

Har du fler subs än IB:n ?
 

[Erik_N]

• 0

Nä, bara IB (2x18").

[johan b-lund]

• 0

Kan varken säga bu eller bä om ART kommer hjälpa dig för det kommer synas som 1 sub.
Beror också på hur långt ner du vågar L/R agera som stöd.

Inget stöd ingen vinst.
Även om du delar upp IB till 2 högtalare så är placeringen densamma och dom nyttjar samma manifold.

[Erik_N]

• 0

Ja, ART kanske inte gör så mycket nytta för mig, men jag tror jag ska testa iaf.
 
Har för mig att jag delar vid 80 Hz mot golvhögtalare och center. Egentligen skulle jag nog kunna nyttja golvhögtalarna för lite mer bas utan att ha sönder dem. Specen säger: -10dB@23Hz, -6dB@27 Hz, -3dB@31Hz

[johan b-lund]

• 0

Om jag hade varit du så hade jag köpt/byggt 1-2 subs enkom för stöd.
 

[Erik_N]

• 0

Jag har en Mirage BPS-150 från förr som jag inte använder, vet inte om den skulle göra nån nytta. Vet dock inte var jag ska ställa den. En anledning till att jag valde IB var för att slippa lådor i rummet. Skulle nog kunna stå bakom en av golvhögtalarna, även om jag egentligen inte skulle vilja ha något där.

 

Har även en Mirage FRx-S8, men den använder jag i sovrummet. Innan jag byggde IB hade jag den i ett hörn bak och BPS-150 i ett hörn fram. 

[johan b-lund]

• 0

Dom ger bättre stöd än dina frontar
Tänker på att du köper ART o det inte ger dig något.

Jag kan överladda mina LCR med Art och dom klarar 105dB ner till 25hz.

[Erik_N]

• 1

OK, jag får fundera på det... Blir som sagt inte aktuellt att testa än på ett tag. Tack för råden! 

[johan b-lund]

• 0

OK, jag får fundera på det... Blir som sagt inte aktuellt att testa än på ett tag. Tack för råden! 

Så lite så

[beatelund]

• 0

 

Tack
Nu ser vi vad ART gör så fantastiskt.

GD
Decay
Phase Wow

Förhoppningsvis utan hörbara artifakter

För min egen del när jag provade ART så var aldrig SPL headroom något problem. Trots att jag endast hade 1 av mina slutna 18" som Main LFE sub. Jag använde ioförsig full support ned till 20Hz från 5st subbar och 5st 15" i LCR + Surround. Kändes absolut inte som jag kunde spela lägre än med DLBC, dock helt annat ljud i basen.

Mycket tightare, mer precist. Blev som en tryckkammare i Sweetspot/MLP/RSP

Lägg gärna upp en bild på Impuls+step på LFE/sub före & efter

Redigerat av beatelund, 13 October 2025 - 19:41.

[johan b-lund]

• 0

Tack
Nu ser vi vad ART gör så fantastiskt.

GD
Decay
Phase Wow

Förhoppningsvis utan hörbara artifakter

För min egen del när jag provade ART så var aldrig SPL headroom något problem. Trots att jag endast hade 1 av mina slutna 18" som Main LFE sub. Jag använde ioförsig full support ned till 20Hz från 5st subbar och 5st 15" i LCR + Surround. Kändes absolut inte som jag kunde spela lägre än med DLBC, dock helt annat ljud i basen.

Mycket tightare, mer precist. Blev som en tryckkammare i Sweetspot/MLP/RSP

Lägg gärna upp en bild på Impuls+step på LFE/sub före & efter

Helt okorrigerat vs DLBS vs ART kommer inom det snaraste.
Dock blir helt okorrigerat inte helt ärligt för där är inte timing rätt mellan front/rear sub

[beatelund]

• 0

Helt okorrigerat vs DLBS vs ART kommer inom det snaraste.
Dock blir helt okorrigerat inte helt ärligt för där är inte timing rätt mellan front/rear sub

Helt okorrigerat är ju bara relevant för den riktigt okunnige...

Utan eq men med tidskomp är ju mer rättvist.

Men likväl roligt med jämförelse!

Redigerat av beatelund, 13 October 2025 - 13:31.

[johan b-lund]

• 0

Jag ser vad jag har liggande

DLBC vs ART med samma target finns och skillnaden är stor som man kan förvänta sig

[johan b-lund]

• 0

Step Vänster front

 

 

 

Step LFE

[beatelund]

• 0

 

Gör underverk
Hört några artifakter eller något annat som stör?

Eller är det bara så positivt som det verkar?

Det jag tyckte var coolt när jag hade ART var att kör bas svep och gå runt i rummet eller ställa sig i ett hörn. Knappt något uppbyggnad av bas, utan rätt jämnt hela tiden. Dock hade jag element utspridda i alla hörn och olika höjder. Men coolt att det funkar!

Redigerat av beatelund, 13 October 2025 - 19:41.

[johan b-lund]

• 0

Har LCR som stöd o förväntade mig nästan att höra något vid 2 kanals lyssning.
Men har inte upplevt något än

[Bubben141]

• 0

Det här är helt klart imponerande funktioner för 30k. 

Att jämföra olika receiver-modeller med deras olika ljudsignaturer är marginellt när man lägger på möjligheten med ART. 
spännande utveckling, helt klart. 
Tolkar jag rätt att det är en stor fördel att ha enorm överkapacitet i samtliga högtalare?

[mass]

• 0

Och då kan bara 1 sub vara ref resten är stöd.
Och man förlorar en del output tyvärr

Någom som förstår fördelen med att sätta L/R som ref istället för 1 av subsen ?
Jämnare bas ?

Hej igen! vill bara förtydliga att det inte ens kommer signal alltså helt tysta i dom 3 övriga subbarna. så inget stöd ens.

[johan b-lund]

• 0

Hej igen! vill bara förtydliga att det inte ens kommer signal alltså helt tysta i dom 3 övriga subbarna. så inget stöd ens.

Mycket konstigt...
Har du klickat att subs ska vara stöd ?

 

På bilden är subs, får stöd av L/R i grupp 1 och C i grupp 2.
Och Subs ger varandra stöd.
Center satt som timing referens

 

Redigerat av johan b-lund, 14 October 2025 - 15:51.

[johan b-lund]

• 0

Det här är helt klart imponerande funktioner för 30k. 

Att jämföra olika receiver-modeller med deras olika ljudsignaturer är marginellt när man lägger på möjligheten med ART. 
spännande utveckling, helt klart. 
Tolkar jag rätt att det är en stor fördel att ha enorm överkapacitet i samtliga högtalare?

Både och, jag har satt -6dB o det ger inte mycket stöd alls om jag känner på konerna.

Om man bara har 2 subs och kompetenta LCR så hjälper det givetvis till att räta ut saker.
Har inte testat att inte ge stöd med LCR, ska testa det i helgen.

Då är jag mer rädd att med 2 subs då kan du förlora output för ART använder bara 1 sub som LFE, resten är stöd.

[johan b-lund]

• 0

Hej igen! vill bara förtydliga att det inte ens kommer signal alltså helt tysta i dom 3 övriga subbarna. så inget stöd ens.

Kom på du kan göra mer

Lyfter du ut 1 eller fler subs från sub group ut till en egen grupp.
Då blir dom automatiskt stöd för sub 1 och du kan bla inte justera target curve.

[mass]

• 0

Kom på du kan göra mer

Lyfter du ut 1 eller fler subs från sub group ut till en egen grupp.
Då blir dom automatiskt stöd för sub 1 och du kan bla inte justera target curve.

Hej jag har testat det men ingen reaktion. 

[mass]

• 0

Mycket konstigt...
Har du klickat att subs ska vara stöd ?

 

På bilden är subs, får stöd av L/R i grupp 1 och C i grupp 2.
Och Subs ger varandra stöd.
Center satt som timing referens

 

tack! Tror inte ens jag får alternativet att klicka i för sub. Den finns där men ingen ruta att klicka. Ska kolla mer när jag kommer hem.

[johan b-lund]

• 0

tack! Tror inte ens jag får alternativet att klicka i för sub. Den finns där men ingen ruta att klicka. Ska kolla mer när jag kommer hem.

Det är dom små prickarna uppe i gruppens vänstra hörn du ska trycka på

[johan b-lund]

• 0

Kanske om man har analogt aktivt delningsfilter mellan L/R och basmoduler till frontarna för att få djupbasen i stereo, och sedan 4 ytterligare moduler placerade vid 1/8 rumsbredd och 1/4 rumsbredd/höjd för att få jämnare bas och allt med headroom för att inte tappa kapacitet i förhållande till L/R?

Läste på mig lite

Läs pdf:en som länken är till.
Lyfter du in en sub till en front då kan du ställa delning upp och hur mycket support det ska ge.
Nästan som analogt filter.

https://na01.safelin...B1I=&reserved=0

[mass]

• 0

Det är dom små prickarna uppe i gruppens vänstra hörn du ska trycka på

Absolut men inget alternativ för sub bara dom andra högtalarna.

[johan b-lund]

• 0

Absolut men inget alternativ för sub bara dom andra högtalarna.

Är slut på idér
Kolla med tillverkaren av receivern o med Dirac.

Du har senaste vers av Dirac och fullt uppdaterad receiver ?
Dirac släppte senaste uppdateringen 1/10 har jag för mig

 

*edit*

Om du inte är medlem på Audiosciencereview, bli det.
Deras tråd har en massa bra info och med tur så kan någon hjälpa dig.
https://www.audiosci...by-dirac.40743/

Redigerat av johan b-lund, 14 October 2025 - 17:54.

[mass]

• 0

Är slut på idér
Kolla med tillverkaren av receivern o med Dirac.

Du har senaste vers av Dirac och fullt uppdaterad receiver ?
Dirac släppte senaste uppdateringen 1/10 har jag för mig

 

*edit*

Om du inte är medlem på Audiosciencereview, bli det.
Deras tråd har en massa bra info och med tur så kan någon hjälpa dig.
https://www.audiosci...by-dirac.40743/

Tack allt är uppdaterat. Ska ge det en chans till o se se vad jag gjort för fel. Diracsupporten säger att det ska fungera och att det förmodligen ligger i support settings. för respektive gupp. Stort tack för svaren. Ska gå in på forumet tack. mvh Ola

[johan b-lund]

• 0

Tack allt är uppdaterat. Ska ge det en chans till o se se vad jag gjort för fel. Diracsupporten säger att det ska fungera och att det förmodligen ligger i support settings. för respektive gupp. Stort tack för svaren. Ska gå in på forumet tack. mvh Ola

Kan du ta en skärmdump där man ser alla grupper pch där supportfliken på subs är öppen.
Låter precis som Dirac tror att subs har hamnat i fel grupp.

Se inlägg 1816 i slutet på sidan.
Han har visserligen delat upp subgruppern
https://www.audiosci...c.40743/page-91

Vet inte om direktlänk till bild fungerar
https://www.audiosci... pm-jpg.482875/

 

*edit*

Är mätningen ny efter ART släpptes, ingen äldre DLBC mätning ?

Redigerat av johan b-lund, 14 October 2025 - 18:46.

[mass]

• 1

Jobbar natt idag så får kolla imorg. Ska kolla detta du skickade.  . Har både använt gammal dlbc samt oxå gjort nya mätningar.

[mass]

• 0

Kan du ta en skärmdump där man ser alla grupper pch där supportfliken på subs är öppen.
Låter precis som Dirac tror att subs har hamnat i fel grupp.

Se inlägg 1816 i slutet på sidan.
Han har visserligen delat upp subgruppern
https://www.audiosci...c.40743/page-91

Vet inte om direktlänk till bild fungerar
https://www.audiosci... pm-jpg.482875/

 

*edit*

Är mätningen ny efter ART släpptes, ingen äldre DLBC mätning ?

Nu har jag fått det att funka. Alla subbar är med. Kan har varit för många grupper. Testade att lägga in surrond, front wide och back s i samma grupp och då funkade det. Ska testa lite mer i grupperna annars bara lite sjustering. Låter väldigt tajt o bra. Fick dra ner basen lite. Tack för engagemanget  

[johan b-lund]

• 0

Kan jag vara till hjälp så

Visst är det kul o tillfredsställande med AR !

[mass]

• 0

Kan jag vara till hjälp så

Visst är det kul o tillfredsställande med AR !

Ja verkligen! Basen är verkligen tajt o dynamisk! 

[johan b-lund]

• 0

Erik, gjorde lite test för tt se hur mycket support som läggs på LCR, det var inte mycket alls.
Bakre sub gav en del så klart.

Nu är det givetvis i mitt rum osv osv..

Post 1930 på den här sida
https://www.audiosci...c.40743/page-97

Redigerat av johan b-lund, 27 October 2025 - 21:06.

[Erik_N]

• 0

Tack så mycket Johan! 

 

Jag får se om jag ska göra något test med ART längre fram i vinter, men utan minst en bas till så gör det kanske inte så mycket nytta för mig.

 

I länken ovan så kommer det med ett "n" på slutet som inte ska vara där. Tar man bort det så funkar den.

[johan b-lund]

• 0

Såg det innan o gjorde om länken, men N:et hänger iaf

 

Bör nu peka direkt på mitt inlägg 
https://www.audiosci...97#post-2432825

Redigerat av johan b-lund, 27 October 2025 - 21:10.

[Erik_N]

• 1

Japp, den länken funkar direkt till ditt inlägg.  

 

[johan b-lund]

• 0

Erik, nu blir det massa inlägg mest överallt   

Här jämför jag med/utan support på front men med sub.
Det visar ganska klart att subs är det viktiga för att få bra support o låg efterklang.
Kommentarer till Ny hemmabio på G av Globe - Sida 2 - Galleri & Filmsamlingar - Minhembio forum

[Dragnet]

• 0

Erik, nu blir det massa inlägg mest överallt   

Här jämför jag med/utan support på front men med sub.
Det visar ganska klart att subs är det viktiga för att få bra support o låg efterklang.
Kommentarer till Ny hemmabio på G av Globe - Sida 2 - Galleri & Filmsamlingar - Minhembio forum

Hur skall man tänka vad gäller "korrigeringssubbar", behövs det lika många bak som fram, måste de vara lika kraftfulla etc?

[johan b-lund]

• 1

Hur skall man tänka vad gäller "korrigeringssubbar", behövs det lika många bak som fram, måste de vara lika kraftfulla etc?

Bra fråga !

Bara 1 sub blir LFE resten blir support o är dom i samma grupp kan du lägga target curve på dom.
Lägger man subs i en separat grupp så är det för ren support o du kan inte justera target.
Man kan se det så här, huvudsub ger frekvensgången och support tar efterklangen och till viss del adderar till frekvensgången.

Min egen setup har 2st JBL 4645C i baffelvägg och en 4645C stående på väggen bakom.
Just den tredje suben saknar stödet baffelväggen ger men det fungerar.
Det är en support subb och ART redar ut vad som behövs. (Alla subs i samma grupp)

Så bara dom inte skiljer sig för mycket skulle jag tro att det fungerar.
Min bakre sub tappar dom sista 15-20hz och det är över det Dirac tycker det saknas support.

Se inlägg nr 137 och klicka på länken.
Blå kurva är bakre sub plus support från C/R
Och magenta är enbart C/R - då ser man vad bakre sub gör vilket inte är sååå mycket.


*edit*
Placering skulle jag tro är som när man vill jämna ut basen med flera subs.
4st - en vart hörn eller i närheten
3st - 2 fram och 1 bak.
2st - 1 fram och 1 bak - här kan man ev förlora lite output.
 

Redigerat av johan b-lund, 28 October 2025 - 18:37.

[Erik_N]

• 0

Erik, nu blir det massa inlägg mest överallt   

Här jämför jag med/utan support på front men med sub.
Det visar ganska klart att subs är det viktiga för att få bra support o låg efterklang.
Kommentarer till Ny hemmabio på G av Globe - Sida 2 - Galleri & Filmsamlingar - Minhembio forum

 

Tack Johan! Jag får väl verkligen fundera till på om jag ska ställa in mina gamla subbar i rummet igen om jag ska köra ART.

 

Mirage BPS-150 hade jag i högra hörnet fram och den kan stå där igen, även om jag tycker det är trevligt när det är tomt där. Den lilla subben Mirage FRx-S8 stod på höger sida om soffan, nästan ända bak i hörnet. Skulle inte störa om den stod där igen. Tyvärr så har jag tagit bort kabeln som jag dragit i vägg och kabel dit bak, men den går att få dit igen.

 

När vi installerade min IB-sub så menade han som hjälpte mig att mina gamla subbar inte skulle göra någon nytta längre, därför fick det inte vara med. Jag förmodar att det blir annorlunda om jag ska köra ART. Hur funkar det då? Är de bara med för att förbättra efterklangen, eller kommer de även vara med att spela "vanligt"? Dessa subbar har ju inte samma kapacitet som min IB, men de kanske gör lite nytta ändå?

[johan b-lund]

• 0

Tack Johan! Jag får väl verkligen fundera till på om jag ska ställa in mina gamla subbar i rummet igen om jag ska köra ART.

 

Mirage BPS-150 hade jag i högra hörnet fram och den kan stå där igen, även om jag tycker det är trevligt när det är tomt där. Den lilla subben Mirage FRx-S8 stod på höger sida om soffan, nästan ända bak i hörnet. Skulle inte störa om den stod där igen. Tyvärr så har jag tagit bort kabeln som jag dragit i vägg och kabel dit bak, men den går att få dit igen.

 

När vi installerade min IB-sub så menade han som hjälpte mig att mina gamla subbar inte skulle göra någon nytta längre, därför fick det inte vara med. Jag förmodar att det blir annorlunda om jag ska köra ART. Hur funkar det då? Är de bara med för att förbättra efterklangen, eller kommer de även vara med att spela "vanligt"? Dessa subbar har ju inte samma kapacitet som min IB, men de kanske gör lite nytta ändå?

 

Ju mer jag tänker på din setup så hoppar jag mellan Ja och Nej.

1#
Man kan inte justera basgardinen med ART, även men infra i klickat finns inget som säger att du kan spela lika lågt som innan.

 

2#
Mina egna test visar att flera subs hjälper till med efterklangen, inte bara frekvensgången.
Mitt test med DLBC vs ART hade mer eller mindre exkat samma frekvensgång - men efterklang var Mycket lägre med ART.

3#
Support görs mest med subs, LCR adderar marginellt, iaf i mitt fall.

Så ska du ta steget hade jag försökt att låna hem en ART enhet för att testa.
Fungerar det köp då loss licens till din Marantz.

[johan b-lund]

• 0

Hittat en bugg eller liknande
Min frontar använder Hypex plateamp, delning och nivåjustering i lite eq
Dock har alltid dom högsta frekvensern behövt lite mer o jag har låtit Dirac reda ut det

Med ART så görs det inte, men väljer jg DL/BC så fungerar det
Har mailat support så får vi vad dom säger

REW mätning
https://www.audiosci...02#post-2435025

 

Syns också i DL mjukvara
https://www.audiosci...02#post-2435045


Sen testade jag också ART med 2 kanals setup
https://www.audiosci...02#post-2435023

Redigerat av johan b-lund, 30 October 2025 - 18:06.

[jn82]

• 0

Jag har i framtiden fint bygga ett rum enligt double bass array principen, finns det någon reell fördel med DART i det scenariot, eller är det bättre att bara justera in det manuellt? (Fördröjning främre/bakre array)

DART korrigerar även för de andra kanalerna och inte bara LFE? Klarar den av är hantera att köra LFE som array men köra sin magi för resten ändå?

[johan b-lund]

• 0

Jag har i framtiden fint bygga ett rum enligt double bass array principen, finns det någon reell fördel med DART i det scenariot, eller är det bättre att bara justera in det manuellt? (Fördröjning främre/bakre array)

DART korrigerar även för de andra kanalerna och inte bara LFE? Klarar den av är hantera att köra LFE som array men köra sin magi för resten ändå?

Här kan jag bara ge dig mina tankar om det.

Trinnov tex är helt öppna med att deras wave forming fungerar ypperligt på DBA

ART ska jämna ut basen och minska efterklang men hur stor yta det klarar beror på rum/utrustning och hur stor lyssningsyta du har.
Om systemet är smart så "ser" den placeringen och förstår vad den kan göra.

 

En av Diracs nackdelar är att ju större yta du mäter ju sämre frekvensgång kommer du få.
Med ART så blir allt under 150hz långt bättre än DL och DLBC

Om det är smart nog att förstå att där är en DBA, jag hade faktiskt frågat supporten.

 

Pm skickat

Redigerat av johan b-lund, 31 October 2025 - 07:15.

[mass]

• 0

Någon mer som uppfattar att basen i centern minskar drastiskt i Art. När jag minskar supporten i frontarna samt supporten från frontarna o sub till centern -6 så kom den narturliga basen tillbaka samt midbasen. Väldigt tydligt vid konserter oxå. 

[johan b-lund]

• 0

Kan inte säga att jag har upplevt det men och andra sidan har jag mestadels mätt olika scenario, inte lyssnat sååå mycket.

 

Det kan vara så enkelt att basen finns men efterklangen blir så låg att basen uppfattas som låg.

[mass]

• 0

Kan inte säga att jag har upplevt det men och andra sidan har jag mestadels mätt olika scenario, inte lyssnat sååå mycket.

 

Det kan vara så enkelt att basen finns men efterklangen blir så låg att basen uppfattas som låg.

tack! Ja så kan det absolut vara. Inget jag upptäckte direkt och inget som hörs i alla filmer. Väldigt tydligt i skjutscenen Book of Eli. Jämfört med Bass controll. 

[johan b-lund]

• 0

Om du kan mäta upp dom olika settings med REW så ger det mycket