Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

* Officiell tråd - Onkyo 502E/602E/702E *

574 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Onkyo TX-SR502E (Förstärkare) 1 7.833332 (5) Inga priser
Onkyo TX-SR602E (Förstärkare) 1 9.699998 (29) Inga priser
Onkyo TX-SR702E (Förstärkare) 1 9.35294 (16) Inga priser
Onkyo TX-SR603E (Förstärkare) 1 9.266666 (14) Inga priser
Onkyo TX-SR703E (Förstärkare) 1 9.449998 (19) Inga priser
Onkyo TX-SR503E (Förstärkare) 1 7.5 (1) Inga priser
Onkyo TX-SR803E (Förstärkare) 1 8.53846 (12) Inga priser
35 relaterade trådar
Köpråd - Stereoförstärkare upp till 5000 (356 inlägg) 2 år sedan
Laga en Onkyo TX SR702? (1 inlägg) 12 år sedan
Flask-halsar min förstärkare? (8 inlägg) 12 år sedan
Onkyo tx-sr603e (0 inlägg) 13 år sedan
Problem med volymändringnen (7 inlägg) 16 år sedan
Lågnivå i reciever tilll slutsteg? (2 inlägg) 17 år sedan
Onkyo XX4 (104 inlägg) 17 år sedan
DTS... Jag är en idiot - hjälp mig! (5 inlägg) 18 år sedan
Onkyo TX-SR703E (3 inlägg) 18 år sedan
Onkyo TX-SR703E för 5000 kr? (3 inlägg) 18 år sedan
2-kanalare 5000-7000:- (9 inlägg) 19 år sedan
Hemmabioförstärkare val!? (24 inlägg) 19 år sedan
Val av HÖGTALARPAKET! (2 inlägg) 19 år sedan
HJÄLP (6 inlägg) 19 år sedan
Val av Surroundförstärkare! (5 inlägg) 19 år sedan
Hjälp med förstäkar val upskattas. (17 inlägg) 19 år sedan
Rätt hembioförstärkare till JMlab's Sib & Cub (16 inlägg) 19 år sedan
Onkyo, HK eller Denon (16 inlägg) 19 år sedan
Onkyo TX-SR703E (3 inlägg) 19 år sedan
Optimal kombination? (4 inlägg) 19 år sedan
Komponent in och s-video ut (3 inlägg) 19 år sedan
Problem starta receivern! (3 inlägg) 19 år sedan
Onkyo TX-SR803E (3 inlägg) 19 år sedan
Onkyo 702:a för 7000:-, bra affär? (2 inlägg) 20 år sedan
HDMI växlare i prisklassen under 15 000:- (7 inlägg) 20 år sedan
Prisvärt? Bra? Kombinationen? Tyskarna? (12 inlägg) 20 år sedan
Köpa reciever från Tyskland (18 inlägg) 20 år sedan
Hjälp med val av hemmabiosystem (9 inlägg) 20 år sedan
Uppgradera recivern eller utöka med billig 2-kanal (22 inlägg) 20 år sedan
Onkyo 702 vs 703 ? (6 inlägg) 20 år sedan
Ny förstärkare (13 inlägg) 20 år sedan
Nybörjare (3 inlägg) 20 år sedan
Vilken ska jag välja? (17 inlägg) 20 år sedan
Nu är Onkyo TX-SR603E snart här (12 inlägg) 20 år sedan
Onkyo 602 eller Marantz 7400 (15 inlägg) 21 år sedan

#101

Postad 04 April 2005 - 10:44

basdanne
  • basdanne
  • Forumräv

  • 898 inlägg
  • 0

Fick hem min 702:a från Technikdirekt idag, äntligen! Kan inte klaga på priset dock, 646 euro(5900 kr) exklusive moms. Fick det gamla priset eftersom jag beställde tidigt.

Får nog sluta jobbet vid lunch idag......  :)

<{POST_SNAPBACK}>



Härligt. Lycka till.

Komihåg att ställa upp subben och dra ned frekvensdelingen på subben så att stärkaren tar hand om allt när du kör auto-inställningen.

#102

Postad 05 April 2005 - 00:17

Unregistered4854993d
  • Unregistered4854993d
  • Wannabe

  • 31 inlägg
  • 0

Spännande! Låt oss få veta hur det går. Vad har du för förstärkare idag?

<{POST_SNAPBACK}>


Första intrycket är mycket positivt! Har mest lyssnat på 2-kanalsmusik, men hann med att titta på en film oxå. Jag är mest intresserad av att lyssna på musik och det lilla jag hunnit lyssna så låter det helt OK. Jag har en 7 veckors son och kan inte lyssna fritt med referenstryck, fick en lucka på 5 minuter då volymen åkte upp till "lagom". Vill inte säga mer än att jag är en initialt nöjd 702-ägare.

Jag har en Denon AVR-2400 från krita och en NAD 3020 från jura. :) Det tragiska är att 3020:an låter i mina öron mycket bättre än AVR-2400 i 2-kanal. 3020 kostade under 1000-lappen och måste vara en av historiens mest prisvärda förstärkare. Jag köpte Denonen på impuls i tron att den måste vara "sk-tbra" när jag ville ha lite hemmabio på köpet, då hade jag inte haft någon stereo uppmonterad på länge och hade ingen referens. När jag efter några år kopplade in Naden för skojs skull blev jag rätt förvånad, den spelade mycket bättre än Denonen. Men som lägenhetsbo fick Naden trots det tjänstledigt eftersom "there could be only one". Sedan har jag lyssnat på hemmabioförstärkare i rimlig prisklass några ggr genom åren utan att bli särskilt impad, men nu har jag fått ett ryck och fått för mig att göra ett media center. Har rippat mina 600 CD till flac och lagt allt på en 400GB HD, sedan kör jag det via ett ESI Juli@. Har alltid retat mig på CD-skivorna som tar plats. Först satte jag in alla skivor i CD-pärmar och skickade upp fodralen på vinden, men nu är det skivorna som har åkt upp dit oxå.

Jag återkommer om mina intryck när jag har hunnit lyssna lite mer och när stärkaren "goat till sig" ordentligt.

#103

Postad 05 April 2005 - 00:35

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Jag har en Denon AVR-2400 från krita och en NAD 3020 från jura. :P  Det tragiska är att 3020:an låter i mina öron mycket bättre än AVR-2400 i 2-kanal. 3020 kostade under 1000-lappen och måste vara en av historiens mest prisvärda förstärkare. Jag köpte Denonen på impuls i tron att den måste vara "sk-tbra" när jag ville ha lite hemmabio på köpet, då hade jag inte haft någon stereo uppmonterad på länge och hade ingen referens. När jag efter några år kopplade in Naden för skojs skull blev jag rätt förvånad, den spelade mycket bättre än Denonen.

<{POST_SNAPBACK}>


Tycker lite synd om alla som "ramlat" in i hembioträsket utan att ha passerat stereoträsket. Då vet man absolut inte hur bra saker och ting (elektronik) verkligen kan låta, i alla fall i stereo. Att din NAD3020 spelar skjortan av AVR-2400 är långt ifrån någon överraskning (nu talar jag om välljud/inte ljudnivå). NAD 3020 var förövrigt min första lösdels stereostärkare, och den prisades faktiskt framförallt för sitt otroligt kompetenta Phono-steg.

Jeppe67 - körde du vinyl?

Surroundstärkarna har dock ryckt upp sig en hel del i tvåkanal det senaste året, men det beror nog främst på att det är så få "mainstreamtillverkare" (Onkyo, Pioneer, H/K, Marantz osv) som idag satsar på tvåkanal i dessa stora volymprisklasser, och att man numera väljer att lägga alla resurser på sina surroundstärkare istället...!

Och jag måste nog påpeka att du säkert inte blir missnöjd med din nya Onkyo, men prova gärna mot din gamla NAD 3020 om du har den kvar?. Det skulle vara mycket intressant att höra din åsikt... :)

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 05 April 2005 - 00:39.


#104

Postad 06 April 2005 - 23:48

Unregistered4854993d
  • Unregistered4854993d
  • Wannabe

  • 31 inlägg
  • 0

[Tycker lite synd om alla som "ramlat" in i hembioträsket utan att ha passerat stereoträsket. Då vet man absolut inte hur bra saker och ting (elektronik) verkligen kan låta, i alla fall i stereo. Att din NAD3020 spelar skjortan av AVR-2400 är långt ifrån någon överraskning (nu talar jag om välljud/inte ljudnivå). NAD 3020 var förövrigt min första lösdels stereostärkare, och den prisades faktiskt framförallt för sitt otroligt kompetenta Phono-steg.

Jeppe67 - körde du vinyl?

Och jag måste nog påpeka att du säkert inte blir missnöjd med din nya Onkyo, men prova gärna mot din gamla NAD 3020 om du har den kvar?. Det skulle vara mycket intressant att höra din åsikt... :)

Mvh JB


Jag har varit mer eller mindre inställd på att ha en separat 2-kanalsförstärkare för musik, men Onkyon låter faktiskt riktigt hyffsat tycker jag. För bio tittande är den riktigt trevlig, sopar banan med det jag hade innan.

Kommer inte att kunna jämföra med 3020:an på ett tag, men utan A-B jämförelse tror jag att Onkyon är mer detaljerad och dynamisk. Dock har jag en känsla att 3020:an var mer mjuk eller "röraktig".

När jag köpte 3020:an så var CD en nymodighet och de CD spelare som fanns lät väldigt hårt. Då lät i mina öron LP-skivor med en bra skivspelare mycket bättre än de CD-spelare jag kom i kontakt med. Så på den tiden var det vinyl som gällde.

/Jeppe

#105

Postad 15 April 2005 - 15:11

Whopper
  • Whopper
  • Veteran

  • 1567 inlägg
  • 0
ligger i startgroparna att införskaffa en TX602E så fort lönen trillar in.. tycker dock det är lite tråkigt att PixMania som är billigast här på prisjakt endast har den i svart!! Är det värt att lägga 700:- för att få den i silver .. :D

Undrar sedan om det finns några knappar över på Onkyo-fjärren för inlärning. Har en Panasonic DVD s97 och skulle vilja få Eject knappen att funka till DVDn (av någon mystisk anledning så kan du skicka signalen med en gammal panasonic-fjärr men den finns inte med i nya).

#106

Postad 17 April 2005 - 00:35

Graziano
  • Graziano
  • Beroende

  • 1191 inlägg
  • 0
Kanske oxå vill beställa en 602:a men vet iten riktigt om de är värt 6000:- för en sådan. Kanske ska satsa på en marantz 4500 lr nått istället till mina proson.

Men 602 verkar ju vara en bra receiver iaf. man lär väl ha den länge om man väl köper en så. :)

#107

Postad 17 April 2005 - 14:09

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0
Hej!

Jag är sugen på en 602:a men jag är lite skeptisk då den inte har någon PreOut. Jag är en nybörjare och vet inte om jag kommer att behöva PreOut men jag har märkt att dem flesta använder slutsteg och grejer.

Vilka högtalare kan en 602:a driva? :)
Hur är den jämför med Marantz SR7500? :(

Mvh, Boris

#108

Postad 18 April 2005 - 07:39

basdanne
  • basdanne
  • Forumräv

  • 898 inlägg
  • 0
Ja... det finns en drös knappar att programera.

Svart eller silver?
Tja det beror på hur resten av ditt system ser ut och om det passar in i din stereomöbel. Själv skulle jag aldrig köpa en svart hifi-pryl igen.

Vilka högtalare kan man driva?

De flesta. Men är man orolig så finns ju alltid 702:an. Mina Karat M80:or går som en dans på den iallafall.

Pre out?
De flesta använder sällan sin Pre out även om den finns där. När/om jag skulle skaffa mig slutsteg så kulle jag nog heller ta en helt ny försteg/slutstegslösning så att man får alla kanalerna klangmatchade.
Men visst kan man se det till 602:ans nackdel. Åter igen så finns 702:an som en räddare i nöden :-)

#109

Postad 18 April 2005 - 12:07

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0
Kan en Onkyo 602 utan problem driva Canton 190? Dem funderar jag lite på.
Onkyo + canton verkar vara en bra kombination.

Var går gränsen vad gäller storlek på högtalare?

Är en Marantx SR7500 bättre än Onkyo 602?

Mvh, Boris

#110

Postad 18 April 2005 - 12:19

basdanne
  • basdanne
  • Forumräv

  • 898 inlägg
  • 0
Har hört 602:an och Canton 190 och jag skulle svara ett klart JA.

#111

Postad 18 April 2005 - 15:04

Unregistered40880
  • Unregistered40880
  • Forumräv

  • 865 inlägg
  • 0
Det går alltså inte att Bi-Ampa!?

#112

Postad 18 April 2005 - 15:18

basdanne
  • basdanne
  • Forumräv

  • 898 inlägg
  • 0

Det går alltså inte att Bi-Ampa!?

<{POST_SNAPBACK}>



:angry:

öhh va?

Det går inte att köra ett separat slutsteg på någon utav kanalerna.... nej. Det är rätt.

Bi-ampa i samma stärkare är ganska menlöst eftersom strömmen kommer från samma nätdel.

#113

Postad 18 April 2005 - 15:29

Whopper
  • Whopper
  • Veteran

  • 1567 inlägg
  • 0

Ja... det finns en drös knappar att programera.

Svart eller silver?
Tja det beror på hur resten av ditt  system ser ut och om det passar in i din stereomöbel. Själv skulle jag aldrig köpa en svart hifi-pryl igen.

<{POST_SNAPBACK}>


Tackar för svaret.. har bestämt mig för en silver-modell.. nu ligger man och pluggar manualen innan pengarna trillar in. :angry:

#114

Postad 18 April 2005 - 16:56

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Bi-ampa i samma stärkare är ganska menlöst eftersom strömmen kommer från samma nätdel.


Håller absolut INTE med. Det kan bli stora skillnader med en del högtalare.

#115

Postad 18 April 2005 - 21:35

Vigilante
  • Vigilante
  • Lärjunge

  • 307 inlägg
  • 0

Ja... det finns en drös knappar att programera.

Svart eller silver?
Tja det beror på hur resten av ditt  system ser ut och om det passar in i din stereomöbel. Själv skulle jag aldrig köpa en svart hifi-pryl igen.

<{POST_SNAPBACK}>


Tackar för svaret.. har bestämt mig för en silver-modell.. nu ligger man och pluggar manualen innan pengarna trillar in. :angry:

<{POST_SNAPBACK}>



Onkyo 602:a silver?
I så fall blir du mycket nöjd, garanterat!

#116

Postad 18 April 2005 - 22:33

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Bi-ampa i samma stärkare är ganska menlöst eftersom strömmen kommer från samma nätdel.


Håller absolut INTE med. Det kan bli stora skillnader med en del högtalare.

<{POST_SNAPBACK}>


Men då kan det oxå bero på dålig kvalitet på högtalarnas uppbyggnad, typ delningsfilter.
För övrigt håller jag med om att det INTE är så stor mening att sträva efter att bi-ampa ifrån samma stärkare eftersom samma nätdel används. Det kan dock bli liiiiiiiiiiiite bättre eftersom/om man då endast använder 5 högtalare (mot 7) och istället kan använda de två extra slutstegen till biamp. Det borde ju då rimligen ha funnits lite strömresurser över för dessa två extra steg vilket nu kan utnyttjas till biamp.

Men om man hör stor skillnad skulle jag hänvisa till placebo-effekten... :angry:

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 18 April 2005 - 22:44.


#117

Postad 18 April 2005 - 23:00

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Är en Marantx SR7500 bättre än Onkyo 602?

Mvh, Boris

<{POST_SNAPBACK}>


Förstår inte din jämförelse....då Onkyo 602E kostar typ 2 500 kr mindre än Sr7500? Mer rättvist att då jämföra med Marantz SR5500 som åxå kostar 5 995:-...och då skulle i alla fall jag välja Onkyon.

http://www.hembiobut...v=&ptyp=&ppris=

Prisintervallet till mellan 602E & 702E för 10495:- är dock rekordstort just nu...förstår mig inte alls på prisskillanden på nästan det dubbla priset för 702E för så stor skillnad är det definitivt inte. Verkar dock som att 602E är otroligt prisvärd i dagsläget.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 18 April 2005 - 23:08.


#118

Postad 19 April 2005 - 07:42

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0

Förstår inte din jämförelse....då Onkyo 602E kostar typ 2 500 kr mindre än Sr7500? Mer rättvist att då jämföra med Marantz SR5500 som åxå kostar 5 995:-...och då skulle i alla fall jag välja Onkyon.

http://www.hembiobut...v=&ptyp=&ppris=

Prisintervallet till mellan 602E & 702E för 10495:- är dock rekordstort just nu...förstår mig inte alls på prisskillanden på nästan det dubbla priset för 702E för så stor skillnad är det definitivt inte. Verkar dock som att 602E är otroligt prisvärd i dagsläget.


Japp, det är ganska stor prisskillnad mellan Onkyo 602 och Marantz 7500. Anledningen till att jag frågade vilken som var bättre var att jag någonstans läste att Onkyon vann över Denon 2805 som också är betydligt dyrare än Onkyon.

Hittade följande test på aredvd:
Kenwood KRF-V5090D, 249 €, Harman Kardon AVR-235, 599 €, Harman Kardon AVR-335, 799 €, Onkyo TX-NR602E, 699 €, Pioneer VSX-2014i-S, 1.099 €, Pioneer VSX-AXVSX-AX5Ai-S, 1.899 €

Jag är ute efter ett varmt ljud som Onkyo verkar ha. Marantz verkar också ge liknande ljud och det var därför jag jämförde dem två. Marantzen är snygg också, men det är en annan sak.

Mest rädd att Onkyon inte kommer att orka driva högtalare jag köper. Blir nog inga dyra, men men... Maranzen har preOut.. Viss säkerhet ändå.. Men jag vet inte..:angry:

Mvh, Boris

#119

Postad 19 April 2005 - 12:20

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Förstår inte din jämförelse....då Onkyo 602E kostar typ 2 500 kr mindre än Sr7500? Mer rättvist att då jämföra med Marantz SR5500 som åxå kostar 5 995:-...och då skulle i alla fall jag välja Onkyon.

http://www.hembiobut...v=&ptyp=&ppris=

Prisintervallet till mellan 602E & 702E för 10495:- är dock rekordstort just nu...förstår mig inte alls på prisskillanden på nästan det dubbla priset för 702E för så stor skillnad är det definitivt inte. Verkar dock som att 602E är otroligt prisvärd i dagsläget.


Japp, det är ganska stor prisskillnad mellan Onkyo 602 och Marantz 7500. Anledningen till att jag frågade vilken som var bättre var att jag någonstans läste att Onkyon vann över Denon 2805 som också är betydligt dyrare än Onkyon.

Hittade följande test på aredvd:
Kenwood KRF-V5090D, 249 €, Harman Kardon AVR-235, 599 €, Harman Kardon AVR-335, 799 €, Onkyo TX-NR602E, 699 €, Pioneer VSX-2014i-S, 1.099 €, Pioneer VSX-AXVSX-AX5Ai-S, 1.899 €

Jag är ute efter ett varmt ljud som Onkyo verkar ha. Marantz verkar också ge liknande ljud och det var därför jag jämförde dem två. Marantzen är snygg också, men det är en annan sak.

Mest rädd att Onkyon inte kommer att orka driva högtalare jag köper. Blir nog inga dyra, men men... Maranzen har preOut.. Viss säkerhet ändå.. Men jag vet inte..:angry:

Mvh, Boris

<{POST_SNAPBACK}>



OK, då är jag med dig. Onkyo är faktiskt OK effektmässigt, men saknar kanske den där sista lilla effekttoppen/kraften som SR7500 har mer av. Ett svårt dilemma...!

Tycker även att det blir lite knasigt, går emot strömmen lite, att man bara kopplar på ett stereosteg och inte ett trekanalssteg eftersom även centern bör ha samma effektresureser som frontarna då man lyssna på surround.

Prioriterar man dock främst stereo/musik så funkar dock ett stereosteg bra. Onkyon har verkligen ett varmt och mycket behagligt ljud samtidigt som den spelar mkt detaljrikt. Har tyvärr inte lyssnat på Marantz ny SRX500-serie, men i mina öron lät i alla fall de tidigare Marantzmodellerna helt klart lite "torrare" än Onkyo, som man kan säga har ett liiite färgat ljud, om än mycket behagligt och som kan vara till hjälp då man vill neutralisera färgade högtare typ Cantons billigare modeller som har en lite väl höjd diskantkaraktär.

Jag kan därför tyvärr inte svara exakt på din fråga, men hoppas att du fick lite mer kött på benen i alla fall.

ps...angående Denons recivrar så spelar Marantz MYCKET bättre, i alla fall tidigare, eftersom Marantz har en mkt bättre/mer påkostad konstruktion i grunden och då särskilt slutstegen. Numerna ingår dock Denon & Marantz i samma ägarkoncern vilket kan ha gjort att märkenas ljudkaraktärer närmat sig varandra en del. Många anser att Marantz äldre modeller lät mer varma än de gör idag, i alla fall än X400-serien.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 April 2005 - 12:26.


#120

Postad 19 April 2005 - 12:38

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0

OK, då är jag med dig. Onkyo är faktiskt OK effektmässigt, men saknar kanske den där sista lilla effekttoppen/kraften som SR7500 har mer av. Ett svårt dilemma...!

Tycker även att det blir lite knasigt, går emot strömmen lite, att man bara kopplar på ett stereosteg och inte ett trekanalssteg eftersom även centern bör ha samma effektresureser som frontarna då man lyssna på surround.

Prioriterar man dock främst stereo/musik så funkar dock ett stereosteg bra. Onkyon har verkligen ett varmt och mycket behagligt ljud samtidigt som den spelar mkt detaljrikt. Har tyvärr inte lyssnat på Marantz ny SRX500-serie, men i mina öron lät i alla fall de tidigare Marantzmodellerna helt klart lite "torrare" än Onkyo, som man kan säga har ett liiite färgat ljud, om än mycket behagligt och som kan vara till hjälp då man vill neutralisera färgade högtare typ Cantons billigare modeller som har en lite väl höjd diskantkaraktär.

Jag kan därför tyvärr inte svara exakt på din fråga, men hoppas att du fick lite mer kött på benen i alla fall.

Det var det jag ville veta! :angry:

Tror jag satsar på ett säkert kort. En 702:a

Tack för hjälpen JB!

#121

Postad 19 April 2005 - 14:19

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Det var det jag ville veta! :angry:

Tror jag satsar på ett säkert kort. En 702:a

Tack för hjälpen JB!


För att krångla till det lite så är 702E inte så väldans mkt starkare än 602E, därav mitt ifrågasättande om prisskillnaden är motiverad. Dock har du ju pre-out, samt phonosteg på 702E... :blink:

Mvh JB

#122

Postad 19 April 2005 - 14:42

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0

För att krångla till det lite så är 702E inte så väldans mkt starkare än 602E, därav mitt ifrågasättande om prisskillnaden är motiverad. Dock har du ju pre-out, samt phonosteg på 702E... smile.gif


Onkyo 602 är nästan dubbelt så billig som en 702:a.
I Tyskland får man en 602:a för ca 4500 och en 702:a för 6800.

Jag är ute min första receiver. Kanske är det bättre att köpa en 602:a då jag är ingen som leker med fjärren och funktionerna utan vill bara lyssna på lite musik och ibland se på film.

Enligt AreaDVD är 702:an ganska mycket bättre. Och det borde den okså vara med tanke på priset... Fast jag vet inte.

Låter 702 bättre oavsett högtalare eller så kan den bara driva större högtalare?
Dem verkar vara ganska lika spejcade i alla fall..


Mvh, Boris

#123

Postad 19 April 2005 - 15:12

nybörjar micke
  • nybörjar micke
  • Lärjunge

  • 477 inlägg
  • 0
Igår, efter många om och men, beställde jag en Onkoy 602E!

Jag tittade några olika och naturligtvis också på möjligheten att beställa en 702E från tyskland som då inte skulle vara så mycket dyrare... men eftersom jag inte är någon ljudofil och inte har några superfina eller svårdrivna högtalare så jag bestämde mig för 602:an. Lyssnade på båda två inne på Paus Ljud & Bild i sthlm och mina otränade öron kunde inte berättiga den dyrare.

Så tack alla här som tillslut fick mig att bestämma mig! :-)
/micke

#124

Postad 19 April 2005 - 16:36

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Bi-ampa i samma stärkare är ganska menlöst eftersom strömmen kommer från samma nätdel.


Håller absolut INTE med. Det kan bli stora skillnader med en del högtalare.

<{POST_SNAPBACK}>


Men då kan det oxå bero på dålig kvalitet på högtalarnas uppbyggnad, typ delningsfilter.
För övrigt håller jag med om att det INTE är så stor mening att sträva efter att bi-ampa ifrån samma stärkare eftersom samma nätdel används. Det kan dock bli liiiiiiiiiiiite bättre eftersom/om man då endast använder 5 högtalare (mot 7) och istället kan använda de två extra slutstegen till biamp. Det borde ju då rimligen ha funnits lite strömresurser över för dessa två extra steg vilket nu kan utnyttjas till biamp.

Men om man hör stor skillnad skulle jag hänvisa till placebo-effekten... :)

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Ska mycket till innan nätdelen storknar. Jag kan ju bara tala för min anläggning, men jag har ju högtalare med 98 db i känslighet.. så jag kan spela högre än vad jag klarar av innan anläggningen får "strömbrist"
Sitter man med ett par tröga rackare på kanske 85 dbs känslighet förstår jag ditt resonemang.
Sen om det är placebo! Det gör mig inget, så länge det låter bättre för mig är jag nöjd, det är ju min anläggning :P

#125

Postad 19 April 2005 - 16:54

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Bi-ampa i samma stärkare är ganska menlöst eftersom strömmen kommer från samma nätdel.


Håller absolut INTE med. Det kan bli stora skillnader med en del högtalare.

<{POST_SNAPBACK}>


Men då kan det oxå bero på dålig kvalitet på högtalarnas uppbyggnad, typ delningsfilter.
För övrigt håller jag med om att det INTE är så stor mening att sträva efter att bi-ampa ifrån samma stärkare eftersom samma nätdel används. Det kan dock bli liiiiiiiiiiiite bättre eftersom/om man då endast använder 5 högtalare (mot 7) och istället kan använda de två extra slutstegen till biamp. Det borde ju då rimligen ha funnits lite strömresurser över för dessa två extra steg vilket nu kan utnyttjas till biamp.

Men om man hör stor skillnad skulle jag hänvisa till placebo-effekten... :D

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Ska mycket till innan nätdelen storknar. Jag kan ju bara tala för min anläggning, men jag har ju högtalare med 98 db i känslighet.. så jag kan spela högre än vad jag klarar av innan anläggningen får "strömbrist"
Sitter man med ett par tröga rackare på kanske 85 dbs känslighet förstår jag ditt resonemang.
Sen om det är placebo! Det gör mig inget, så länge det låter bättre för mig är jag nöjd, det är ju min anläggning :P

<{POST_SNAPBACK}>


Oftast är det ju nätdelen och dess reservbankar som storknar först... :)

Visst är dina Klipsch lite speciella...men normalt har ström inte så mkt med känsligheten (db) att göra...utan ström är mer avgörande när stärkaren ska driva högtalare vid låga laster (ohm)....!

Många watt (äkta) är viktigare då det handlar om dB, dvs ljudvolymen....!

Brukar göra jämförelsen med bilar....!

fler watt=hästkrafter ------ ger högre ljudvolym=bra toppfart på plan yta
ampere(ström)=motorns vridmoment ------ orkar driva högtalare vid låg/tung last=orkar dra husvagn bra eller köra i tung terräng

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 April 2005 - 17:04.


#126

Postad 19 April 2005 - 19:22

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0
Jag är med 100% på vad du menar JB, men jag kan inte hålla med om att det är menlöst att köra bi-amp. :P Men vi kan släppa det kanske så får dom som vill prova. Trixandet är ju halva nöjet med våran hobby!

Måste också att erkänna att jag inte testat att bi-ampa en onkyo utan bara Pioneer/Pioneer, Pioneer/Vincent, Pioneer/Rotel, Rotel/Rotel, Marantz/Marantz

#127

Postad 19 April 2005 - 22:31

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Jag är med 100% på vad du menar JB, men jag kan inte hålla med om att det är menlöst att köra bi-amp. :P Men vi kan släppa det kanske så får dom som vill prova. Trixandet är ju halva nöjet med våran hobby!

Måste också att erkänna att jag inte testat att bi-ampa en onkyo utan bara Pioneer/Pioneer, Pioneer/Vincent, Pioneer/Rotel, Rotel/Rotel, Marantz/Marantz

<{POST_SNAPBACK}>



En lite grej till bara...vad menar du med dina exempel?

Pioneer/Vincent borde ju bli två burkar, likaså Pioneer/Rotel och du har hela tiden syftat på två komponenter i dina exempel.

Men visst måste du hålla med om att det blir större skillnad/förbättring då du satte till ett extra Rotelsteg till Pioneeren än då du (om jag fattar det rätt/fel) enbart biampat med din nuvarande Marantz SR7500, dvs UTAN något extra slutsteg till, för det var biamp UTAN ngt extra slutsteg som diskissionen handlade om?

Och ingen Onkyo som denna tråd handlar om kan man biampa utan att ta till ett extra slutsteg!

Dessutom står jag fast vi att det INTE blir så stora verkliga skillnader om man biampar med enbart slutstegen & nätdelen ifrån samma reciver, och detta oavsett högtalare, något du hävdade?

Är vi överens där oxå?

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 April 2005 - 22:41.


#128

Postad 20 April 2005 - 04:12

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Pioneer/Vincent borde ju bli två burkar, likaså Pioneer/Rotel och du har hela tiden syftat på två komponenter i dina exempel.


Det är två komponenter, det stämmer. Dock inte i Pioneer/Pioneer, Marantz/Marantz och Rotel/Rotel

Men visst måste du hålla med om att det blir större skillnad/förbättring då du satte till ett extra Rotelsteg till Pioneeren än då du (om jag fattar det rätt/fel) enbart biampat med din nuvarande Marantz SR7500, dvs UTAN något extra slutsteg till, för det var biamp UTAN ngt extra slutsteg som diskissionen handlade om?


Ja klart det blir bättre med ett separat Rotelsteg, det kostar ju mer än både
Marantzen och Pioneeren.
Men det blir klart bättre kontroll på membranen även vid bi-ampning Pioneer/Pioneer, Marantz/Marantz och Rotel/Rotel (5-kanals rotelsteget har också bara en nätdel men det blev betydligt bättre kontroll på allt ändå. då drev det även en center högtalare)

Och ingen Onkyo som denna tråd handlar om kan man biampa utan att ta till ett extra slutsteg!


Då kan vi kanske verkligen släppa detta? :)

Dessutom står jag fast vi att det INTE blir så stora verkliga skillnader om man biampar med enbart slutstegen & nätdelen ifrån samma reciver, och detta oavsett högtalare, något du hävdade?


Stora skillnader?! Det blir ju inte som om man kopplar in ett Krellsteg för 150.000:- bara för att man bi-ampar såklart. Men jag upplever att det blir ett hörbart bättre ljud än att köra både single-wire & bi-wire när elementen får
egna slutsteg att leka med.

Är vi överens där oxå?


Tyvär inte, men det får vi ta. Man kan inte alltid vara överens :P

#129

Postad 20 April 2005 - 18:09

Brainstorm
  • Brainstorm
  • Wannabe

  • 17 inlägg
  • 0
ska hjälpa en kompis att hitta den billigaste 702!

Någon som har tips?

Jag antar tyskland och var då " för utom tecnicdirekt"!?

Tacksam för svar :P

jo en sak till går det att få tag på en svensk manual någonstans var i så fall? eller PDF..

#130

Postad 21 April 2005 - 12:15

BorO
  • BorO
  • Användare

  • 241 inlägg
  • 0
743€ gateway24.de
746€ avt-24.de

Dem billigaste jag hittade...100€ billigare än många...
Vet inte om dem säljer till sverige eller så....

Annars har du 789€ Hifi-regler.de

#131

Postad 21 April 2005 - 21:06

Graziano
  • Graziano
  • Beroende

  • 1191 inlägg
  • 0
Kan detta vara möjligt? Få en Onkyo 602 för ca 3500:-!!


http://www.ecost.com...dpno~449231.asp

#132

Postad 21 April 2005 - 21:16

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Kan detta vara möjligt? Få en Onkyo 602 för ca 3500:-!!


http://www.ecost.com...dpno~449231.asp

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, i USA och du bor där. Men då måste räkna frakt och med att reciverna fastnar i tullen om du beställer, och plussa då på minst 2 000:- extra...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 21 April 2005 - 21:18.


#133

Postad 21 April 2005 - 21:32

Graziano
  • Graziano
  • Beroende

  • 1191 inlägg
  • 0
hehe ahaaa, så tokigt :)

#134

Postad 21 April 2005 - 21:56

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0
Sen behöver du en omvandlare för 110 -> 230 volt också, dom är inte gratis :)

#135

Postad 22 April 2005 - 19:46

Whopper
  • Whopper
  • Veteran

  • 1567 inlägg
  • 0
Då har man fått sin 602:a .. blev en silver från Inwarehouse. Har än så länge endast kopplat in högtalarna och DVDn och provalyssnat bland annat trumscenen i The House of Flying Daggers (kan verkligen rekommenderas som referens-scen för bio-ljud) och skillnaden mot min g:a Sony är GIGANTISK. Onkyon har lyckats få mina Yamahahögtalare att frambringa ljudbilder som jag inte trodde de kunde prestera.

Det har ju pratas mycket om Onkyons story rymdljud men jag måste åxå påpeka att den är väldigt bra på att placera talet. Har av möbleringsskäl center-högtalaren under TVn och har alltid lidigt lite av det med den g:a Sonystärkaren. Men med Onyon så ligger talet precis i bild och är både tydligare och klarare..

Jag är stark imponerad :lol: ;) :) :D

Redigerat av Whopper, 22 April 2005 - 19:48.


#136

Postad 23 April 2005 - 11:19

Graziano
  • Graziano
  • Beroende

  • 1191 inlägg
  • 0
Blir bara än mer sugen på Onkyo 602, men designen stör mej ltei grann faktiskt, varför så mkt knappar?!!! ;)

#137

Postad 25 April 2005 - 10:18

nybörjar micke
  • nybörjar micke
  • Lärjunge

  • 477 inlägg
  • 0
Fick min 602E i förra veckan och är helnöjd.

Dock upptäckte jag ett problem med en tangent på fjärren: det går inte att lära
scan ff-knappen några kommandon från andra fjärrar.. Är det fel på den jag fått?
Alla andra knappar funkar bra!

#138

Postad 25 April 2005 - 12:31

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0
Är det någon som har erfarenhet av Onkyo TX-SR602E och högtalare med impedans på 4 ohm?
Jag har själv kopplat min med två Dynaudio Audience 122 och märker att man får vrida upp volymen till 30-50 för att ha en "normal lugn" lyssningsvolym...


#139

Postad 25 April 2005 - 13:18

Vigilante
  • Vigilante
  • Lärjunge

  • 307 inlägg
  • 0

Är det någon som har erfarenhet av Onkyo TX-SR602E och högtalare med impedans på 4 ohm?
Jag har själv kopplat min med två Dynaudio Audience 122 och märker att man får vrida upp volymen till 30-50 för att ha en "normal lugn" lyssningsvolym...

<{POST_SNAPBACK}>



Det har nog mer med känsligheten att göra på dina högtalare.
Impedansen gör nog mer skillnad vid riktig hög volym.

Har själv högtalare med en impedans på 6 ohm och 92db känslighet. "Normal, lugn volym" är omkring 30-50 här med. Men så lågt ligger man ganska sällan ;)

Du har väl ställt in "minimum 4 ohm" i setup också?

Edit:
Såg att dina högtalare har en känslighet på 86 db. Men hur låter dem annars? Bra ljud?

Redigerat av Vigilante, 25 April 2005 - 13:21.


#140

Postad 25 April 2005 - 13:35

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0

Är det någon som har erfarenhet av Onkyo TX-SR602E och högtalare med impedans på 4 ohm?
Jag har själv kopplat min med två Dynaudio Audience 122 och märker att man får vrida upp volymen till 30-50 för att ha en "normal lugn" lyssningsvolym...

<{POST_SNAPBACK}>



Det har nog mer med känsligheten att göra på dina högtalare.
Impedansen gör nog mer skillnad vid riktig hög volym.

Har själv högtalare med en impedans på 6 ohm och 92db känslighet. "Normal, lugn volym" är omkring 30-50 här med. Men så lågt ligger man ganska sällan ;)

Du har väl ställt in "minimum 4 ohm" i setup också?

Edit:
Såg att dina högtalare har en känslighet på 86 db. Men hur låter dem annars? Bra ljud?

<{POST_SNAPBACK}>

Du har rätt såklart, att det har med känsligheten att göra... Hur mycket har du testat att dra upp volymen på din?
Har inte gjort denna inställning i setup... ooops... Var gör man den (RTFM jag vet) ?
Ljudet är annars helt underbart... Så detaljerat att många skivor får en helt ny dimension... blev bara orolig när "vanlig lugn" lyssning kräver 30-50(%?) i volym... normalt?
Tack för ditt svar...

Redigerat av CaptainCosmoz, 25 April 2005 - 13:45.


#141

Postad 25 April 2005 - 14:10

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0

Ljudet är annars helt underbart... Så detaljerat att många skivor får en helt ny dimension...  blev bara orolig när "vanlig lugn" lyssning kräver 30-50(%?) i volym... normalt?
Tack för ditt svar...

<{POST_SNAPBACK}>


Om det låter helt underbart. Vad är du då orolig för?

Men som svar på din fråga.
Ja, det beror främt på att db-kurvan är logaritmiskt & det är extra mycket normalt om du har högtalare med låg känsliglighet (dB)..!
Läs mer om enheten decibel (dB)

http://susning.nu/Decibel

Förenklat innebär det att det är en mycket plan/långsam höjning av den hörbara ljudnivån i början av kurvan för att att sedan öka kraftigt (för örat) ju längre du vrider på volymen/klättrar i dB.

Jag har en tung Onkyoreciver och behöver också upp till 50db med mina KEF-Ägg för att komma upp i normal volym Men jag behöver inte vrida längre än till 70db för att det sedan ska bli RIKTIGT hög ljudnivå.
Likställ därför INTE db-talet på volymkontrollen med reciverns effekt!

Är inte helt säker, men visst har din 602E en funktion som heter "Intellivolyme"? Då kan du sätta nivån på t ex 35dB när reciver går igång...så du inte behöver skruva så mkt innan volymen kommer. Denna funktion har ialla fall min Onkyo.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 25 April 2005 - 14:21.


#142

Postad 25 April 2005 - 14:44

Vigilante
  • Vigilante
  • Lärjunge

  • 307 inlägg
  • 0

Har inte gjort denna inställning i setup... ooops... Var gör man den (RTFM jag vet) ?

<{POST_SNAPBACK}>


Tryck setup på fjärren, gå in på 1:an, Initial setup och välj Hardware setup och bläddra sen vidare till minimum 4 ohm eller 6 ohms inställningen.

*Edit, fixade quoten //Jensen

Redigerat av Jensen, 26 April 2005 - 14:06.


#143

Postad 26 April 2005 - 07:02

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0

Ljudet är annars helt underbart... Så detaljerat att många skivor får en helt ny dimension...  blev bara orolig när "vanlig lugn" lyssning kräver 30-50(%?) i volym... normalt?
Tack för ditt svar...

<{POST_SNAPBACK}>


Om det låter helt underbart. Vad är du då orolig för?

Men som svar på din fråga.
Ja, det beror främt på att db-kurvan är logaritmiskt & det är extra mycket normalt om du har högtalare med låg känsliglighet (dB)..!
Läs mer om enheten decibel (dB)

http://susning.nu/Decibel

Förenklat innebär det att det är en mycket plan/långsam höjning av den hörbara ljudnivån i början av kurvan för att att sedan öka kraftigt (för örat) ju längre du vrider på volymen/klättrar i dB.

Jag har en tung Onkyoreciver och behöver också upp till 50db med mina KEF-Ägg för att komma upp i normal volym Men jag behöver inte vrida längre än till 70db för att det sedan ska bli RIKTIGT hög ljudnivå.
Likställ därför INTE db-talet på volymkontrollen med reciverns effekt!

Är inte helt säker, men visst har din 602E en funktion som heter "Intellivolyme"? Då kan du sätta nivån på t ex 35dB när reciver går igång...så du inte behöver skruva så mkt innan volymen kommer. Denna funktion har ialla fall min Onkyo.

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Tack för det! Antar att jag mentalt jämför med en gammal analog volymkontroll där man sällan har varit över "kl 12".
Bra tips med Intellivolyme - skall läsa manualen...
Lite mindre orolig nu :-) Ljudet är som sagt helt fantastiskt. Nya nyanser och detaljer i CD skivor jag hört 1000ggr tidigare... ;)

Redigerat av CaptainCosmoz, 26 April 2005 - 08:11.


#144

Postad 26 April 2005 - 07:05

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0

<{POST_SNAPBACK}>

Har inte gjort denna inställning i setup... ooops... Var gör man den (RTFM jag vet) ?


Tryck setup på fjärren, gå in på 1:an, Initial setup och välj Hardware setup och bläddra sen vidare till minimum 4 ohm eller 6 ohms inställningen.

<{POST_SNAPBACK}>


Tack för hjälpen! ;) Skall testa detta ikväll.
Trodde inte det fanns en sån setting då Onkyo officiellt inte stödjer högtalare med en impedans under 6 ohm...
Nu kanske jag vågar köpa till center och bakhögtalare (utan att oroa mig för att förstärkaren skall brinna upp).
Många tack!


*Edit, fixade quoten //Jensen

Redigerat av Jensen, 26 April 2005 - 14:08.


#145

Postad 27 April 2005 - 10:16

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0
Tack Vigilante och JB! :rolleyes:
Nu fungerar allt perfekt! Är mycket nöjd med Onkyon, den leverer absolut tillräckligt med ström.
Ljudet är fantastiskt rent och detaljerat...

#146

Postad 27 April 2005 - 10:40

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0
Någon som vet om man kan använda fler hötalare i "Pure Audio" läget? Eller om det bara blir stereo i fronthögtalarna?
(Har för mig att jag läste någonstan att Pureaudio är stereo/2 kanals läge. Kanske minns fel).

Redigerat av CaptainCosmoz, 27 April 2005 - 10:41.


#147

Postad 27 April 2005 - 11:00

Whopper
  • Whopper
  • Veteran

  • 1567 inlägg
  • 0

Någon som vet om man kan använda fler hötalare i "Pure Audio" läget? Eller om det bara blir stereo i fronthögtalarna?
(Har för mig att jag läste någonstan att Pureaudio är stereo/2 kanals läge. Kanske minns fel).

<{POST_SNAPBACK}>


Är ute efter detta jag med. Tyckte även mig sakna subben i Direct-läget (det är direct och pure audio som låter bäst i analog audio men saknar lite bas). Noterade även att jag först satt DVD-kopplingen på Direct och även här i direct-mode med 5.1 så lös basen med sin frånvaro, genom att då switcha över till Dolby Digital i Surround läget så fick jag plötsligt däremot en rejäl bas-skjuts..

#148

Postad 27 April 2005 - 12:12

Unregisterede68eb861
  • Unregisterede68eb861
  • Guru

  • 5548 inlägg
  • 0
CaptainCosmoz - Kul att du kunde bli ändå nöjdare... :rolleyes:

Men Pure-audio och Direct-läget är rena stereolägen utan några finesser/delningar eller digitala ljudeffektter och har därför INGEN delning till sub.

Så sorry...jag lider ännu mer eftersom jag har ett satelitsystem om när jag kör Direct-läget som låter bara den två frontsateliterna och är därför inget alternativ för mig.... :-(

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 27 April 2005 - 12:17.


#149

Postad 27 April 2005 - 12:31

CaptainCosmoz
  • CaptainCosmoz
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0

CaptainCosmoz - Kul att du kunde bli ändå nöjdare... :rolleyes:

Men Pure-audio och Direct-läget är rena stereolägen utan några finesser/delningar eller digitala ljudeffektter och har därför INGEN delning till sub.

Så sorry...jag lider ännu mer eftersom jag har ett satelitsystem om när jag kör Direct-läget som låter bara den två frontsateliterna och är därför inget alternativ för mig.... :-(

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>


Tack för det! Inget suround ljud i de lägena alltså...
Jo jag är (var) helnöjd. Men då började jag genast fundera på att komplettera med lite fler högtalare...
Enligt min mening så låter musik i Pure Audio fantastiskt(!) bra, MEN bara i det läget... Det skulle innebära att om jag skaffar resten av högtalarna till ett 5:1 sys så skulle de andra högtalarna enbart vara för film... Det blir dyra filmer...
Lyssnar mycket mer på musik än jag ser på film...
JB, jag kan verkligen rekommendera att testa Onkyon i Pure Audio med ett par fullregistershögtalare... Säger det inte för att retas, bara för att jag tyckte det lät så himla bra....

#150

Postad 27 April 2005 - 12:32

basdanne
  • basdanne
  • Forumräv

  • 898 inlägg
  • 0
Pure audio är till för att få minimala störningar i ljudet. Då stängs allt av som inte har med just framförandet av ljudet i de två frontarna att göra.
Alla bildkretsar och alla dsp-läge-finesser stängs av.
Saknas det bas i det läget så beror det antingen på materialet på ljudkällan eller på högtalarna.
( om man ser det från stärkarens synvinkel då)
Men flippar man över till stereo-läge har jag för mig att subben går in.
Ialla fall om man har i setup:en ställt "Dubble Bass"



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Akustikväggen klar inåt rummet, köpte en skön fåtölj
    genstruktur
    2026-05-20 17:06:21
  • Snart klar med akustikväggen, är bara gaveln kvar
    genstruktur
    2026-05-20 17:04:36
  • Tyg och läkt till baksidan av akustikväggen,
    genstruktur
    2026-05-20 17:03:16
  • Projektorn uppe och allt verkar fungera
    genstruktur
    2026-05-20 17:02:29
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.