Epson EH-LS12000 (Projektorer) | 1 | (0) | 47 990:- | |
Epson EH-LS11000 (Projektorer) | 1 | (1) | 37 990:- |
Postad 26 februari 2022 - 10:44
Postad 26 februari 2022 - 10:52
Jo det var därför jag skrev lasern som en egenskap som positiv😊 Men efter 5år så kan man byta lampa, men inte en Epson laser.Mm men kostar inte lamporna runt 4000 så det får man ju räkna in i ekvationen med.
Man får helt enkelt åka och kika jämföra vilka kompromisser man kan leva med.
Redigerat av mcmike, 26 februari 2022 - 10:53.
Postad 27 februari 2022 - 22:44
Jo det var därför jag skrev lasern som en egenskap som positiv Men efter 5år så kan man byta lampa, men inte en Epson laser.
Man får helt enkelt åka och kika jämföra vilka kompromisser man kan leva med.
Ja de verkar ju inte vara särskilt modulära, då det inte verkar som att det går att byta ut laserenheten.
Men om man nu ska jämföra äpplen och äpplen, efter motsvarande 20 000 timmar så som de beräknade att LS-12000b skulle kunna leverera innan effekten avtar.
Var är det mer för kostnader man bör ta i beaktande på en lampbaserad projektor?
Är det enbart lampbyten man får ta höjd för, eller är det även andra delar såsom paneler eller dylikt?
Postad 28 februari 2022 - 21:38
Garantin är ju den bästa på marknaden, tryggt köp ovan nämnda år. All elektronik åldras, gäller även JVC bl,a
Panelerna som sitter i trådprodukterna, är samma som tidigare generation. Kan inte svara på om det varit några generella problem med panelerna. Min hade 3600 tim utan bekymmer iallafall. Optikern är inte sluten, så även här finns risk för blobs.
Redigerat av mcmike, 28 februari 2022 - 21:42.
Postad 01 mars 2022 - 10:35
Tack för den utförliga infon mcmike =)
Ska man förbruka timmarna inom 5år, så ska man använda projektorn 11 tim/dygn Epson säger själva att 20000 Tim gäller oavsett inställning av lasern, kanon Min högst personliga amatörmässiga slutsats är att förmodligen ger elektroniken upp innan lasern!
Garantin är ju den bästa på marknaden, tryggt köp ovan nämnda år. All elektronik åldras, gäller även JVC bl,a
Panelerna som sitter i trådprodukterna, är samma som tidigare generation. Kan inte svara på om det varit några generella problem med panelerna. Min hade 3600 tim utan bekymmer iallafall. Optikern är inte sluten, så även här finns risk för blobs.
Ni som går i köptankar, vad hade ni tänkt att köra för HDMI kablar till den?
Jag har ju dessvärre ingen receiver som klarar av 4k 120hrz bara en SR7013 så min tanke blir nog att köra en Ultra high speed hdmi kabel mellan hdmi1 i projjen till xboxen Supra HDMI AOC v2.1 8K/HDR 4 - 25 m - HDMI - Kablar (hembiobutiken.se)
Kanske en High speed hdmi kabel från projektor hdmi2 arc/earc till Recievern då jag tolkar det som att earc/arc inte kräver lika hög bandbredd.
Postad 01 mars 2022 - 11:33
Köpte en 10 m (certifierad) från detta stället, klarar allt man slänger på den.
https://noerdic.se/c...tions/aoc-fiber
Postad 01 mars 2022 - 12:32
Redigerat av mcmike, 01 mars 2022 - 12:35.
Postad 07 mars 2022 - 15:56
Ser att de har dels deras egna märke Nördic samt märket cable matters.
Någon som har jämfört dem?
Baserat på bilderna, ser det ut som att CM kan vara tåligare i konstruktionen mellan kontakt och kabeln "gjutningen" samt om nu den vävda strumpan gör till eller från i konstruktionen.
Cable Matters certifierad Ultra High Speed HDMI2.1 aktiv AOC optisk fi – Nördic (noerdic.se)
Jämfört med Nördics
NÖRDIC 15m aktiv AOC Optisk Fiberkabel HDMI 2.1 8K 60Hz 4K 120Hz 48Gbp – Nördic (noerdic.se)
Hur hade ni resonerat gällande längd på hdmi kabeln,ska jag ta 15m som är det närmaste eller ska man ta 20 utifall om att man behöver flytta om kabeldragningen?
Postad 07 mars 2022 - 19:07
Ska du ha sådan längd på kabeln så välj den första du länkar till eftersom den är certifierad.
Postad 08 mars 2022 - 08:13
Personligen hade jag köpt 20 meter just för att ha marginal. Dels om man kanske flyttar projektorn eller möblerar om och sen går det alltid åt,iaf för mig, lite extra längd när man har dragit kabel längs med väggar och hörn. Priset skiljer ju inte så himla mycket för dom extra metrarna och bildkvaliteten blir ju varken till eller från med dom extra fem metrarna.Ser att de har dels deras egna märke Nördic samt märket cable matters.
Någon som har jämfört dem?
Baserat på bilderna, ser det ut som att CM kan vara tåligare i konstruktionen mellan kontakt och kabeln "gjutningen" samt om nu den vävda strumpan gör till eller från i konstruktionen.
Cable Matters certifierad Ultra High Speed HDMI2.1 aktiv AOC optisk fi – Nördic (noerdic.se)
Jämfört med Nördics
NÖRDIC 15m aktiv AOC Optisk Fiberkabel HDMI 2.1 8K 60Hz 4K 120Hz 48Gbp – Nördic (noerdic.se)
Hur hade ni resonerat gällande längd på hdmi kabeln,ska jag ta 15m som är det närmaste eller ska man ta 20 utifall om att man behöver flytta om kabeldragningen?
Mvh
Postad 15 mars 2022 - 22:07
Riktigt bra att man kan jämföra med 9400 som sitter bredvid.
Dock så är inte deras 12000 kalibrerad men jag upplevde faktiskt att den hade bättre svärta än 9400
Postad 17 mars 2022 - 22:49
Så en från inkällan (xbox eller recievern som fungerar som hdmi switch) till hdmi1 i projektorn och den andra hdmi kabeln från hdmi2 i projektorn till receivern för earc.
Sen så klarar inte fiber hdmi kablar att böjas för mycket heller så det låter som en spännande utmaning att få snygg kabeldragning dessutom :/
Eller har ni någon annan idé?
Postad 17 mars 2022 - 23:03
Verkar inte bättre än att man behöver köpa 2st aoc hdmi kablar då de bara verkar funka i en riktning :/
Så en från inkällan (xbox eller recievern som fungerar som hdmi switch) till hdmi1 i projektorn och den andra hdmi kabeln från hdmi2 i projektorn till receivern för earc.
Sen så klarar inte fiber hdmi kablar att böjas för mycket heller så det låter som en spännande utmaning att få snygg kabeldragning dessutom :/
Eller har ni någon annan idé?
Varför behöver du eARC från en projektor? eARC används ju främst för TV-apparater som inte bara visar bild utan även är en ljudkälla om man använder TV:ns inbyggda mottagare. Eller missar jag något?
Redigerat av boombaaz, 17 mars 2022 - 23:04.
Postad 20 mars 2022 - 09:31
https://youtu.be/jplIhyWLI_c
Ska man göra en rättvis jämförelse så ska båda vara kalibrerade. Bra märkligt att dema en okalibrerad eller inte!Jag var och kikade på den idag
Riktigt bra att man kan jämföra med 9400 som sitter bredvid.
Dock så är inte deras 12000 kalibrerad men jag upplevde faktiskt att den hade bättre svärta än 9400
Redigerat av mcmike, 20 mars 2022 - 09:53.
Postad 20 mars 2022 - 10:17
Varför behöver du eARC från en projektor? eARC används ju främst för TV-apparater som inte bara visar bild utan även är en ljudkälla om man använder TV:ns inbyggda mottagare. Eller missar jag något?
Då det verkar som att jag måste köra med optisk hdmi pga av avståndet 15-20m och de enligt uppgift endast verkar funka i en riktning så måste jag använda båda hdmi portarna på projektorn där hdmi2 är earc.
Postad 20 mars 2022 - 13:03
Har ju en äldre receiver marantz sr 7013 som inte klarar av 4k 120hz
Snabb i uppstarten om man jämför mot Jvc...
https://youtu.be/jplIhyWLI_c
Ska man göra en rättvis jämförelse så ska båda vara kalibrerade. Bra märkligt att dema en okalibrerad eller inte!
Jo men iom att det är det en laserbaserad projektor så måste
det köps in ny kalibreringsutrustning för detta ,som de i dagsläget inte har. Det är därför den inte är kalibrerad.
Postad 20 mars 2022 - 16:39
Men ska testa först hur stor skillnad det faktiskt är med 120 hz annars så kör jag allt via recievern.
Postad 20 mars 2022 - 21:27
Men ska testa först hur stor skillnad det faktiskt är med 120 hz annars så kör jag allt via recievern.
Postad 21 mars 2022 - 06:44
Klart ska man göra en rättvis bedömning så skall ju båda vara kalibrerade. Men är det ändå inte ett gott tecken om en projektor är bättre out of the box jämfört med en annan? Menar att om t.ex svärtan är bättre okalibrerad borde den inte fortsätta vara det i kalibrerat läge också då?Snabb i uppstarten om man jämför mot Jvc...
https://youtu.be/jplIhyWLI_c
Ska man göra en rättvis jämförelse så ska båda vara kalibrerade. Bra märkligt att dema en okalibrerad eller inte!
Eller tänker jag helt fel nu...😕
Mvh
Postad 21 mars 2022 - 08:01
Just osäkerheten i om man faktiskt jämför projektorns prestanda eller inställningar är den faktor man vill eliminera med att kalibrera innan man utvärderar. Ett eller två steg fel nivå på brightness kan göra hela skillnaden och den behöver inte nödvändigtvis stå rätt från fabrik. Det är ett välkänt knep från tillverkare att sätta brightness för lågt ootb för att ge en ”bättre upplevd svärta” men eftersom man då förlorar detaljer i bilden så ger det en felaktig bild av prestandan. Det är väldigt vanligt inom TV-apparater men numera inte lika vanligt på projektorer. Sen har du gamman/tonkurvan som också kan vara olika inställt som ger en upplevelse av mörkare/ljusare bild och ökad kontrast om rummet är mörkt. Är den olika ställd olika, vilket den ofta är, så påverkar den hur man upplever prestandan och i slutänden är det då inställningarna i de respektive maskinerna man sitter och jämför och inte prestandan.Klart ska man göra en rättvis bedömning så skall ju båda vara kalibrerade. Men är det ändå inte ett gott tecken om en projektor är bättre out of the box jämfört med en annan? Menar att om t.ex svärtan är bättre okalibrerad borde den inte fortsätta vara det i kalibrerat läge också då?
Eller tänker jag helt fel nu...
Mvh
Med det sagt så är det ju ändå kul att få titta på en ny maskin och ett visst hum får man ju ändå. Önskar jag hade en maskin att få sätta klorna i men det exemplaret vi visade på mässan skulle vidare på nya äventyr i Europa så vi får vänta vidare, suck…
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Postad 21 mars 2022 - 08:26
Aha grymt, tack för ett utförligt svar då hänger jag med! 👍🙂Just osäkerheten i om man faktiskt jämför projektorns prestanda eller inställningar är den faktor man vill eliminera med att kalibrera innan man utvärderar. Ett eller två steg fel nivå på brightness kan göra hela skillnaden och den behöver inte nödvändigtvis stå rätt från fabrik. Det är ett välkänt knep från tillverkare att sätta brightness för lågt ootb för att ge en ”bättre upplevd svärta” men eftersom man då förlorar detaljer i bilden så ger det en felaktig bild av prestandan. Det är väldigt vanligt inom TV-apparater men numera inte lika vanligt på projektorer. Sen har du gamman/tonkurvan som också kan vara olika inställt som ger en upplevelse av mörkare/ljusare bild och ökad kontrast om rummet är mörkt. Är den olika ställd olika, vilket den ofta är, så påverkar den hur man upplever prestandan och i slutänden är det då inställningarna i de respektive maskinerna man sitter och jämför och inte prestandan.
Med det sagt så är det ju ändå kul att få titta på en ny maskin och ett visst hum får man ju ändå. Önskar jag hade en maskin att få sätta klorna i men det exemplaret vi visade på mässan skulle vidare på nya äventyr i Europa så vi får vänta vidare, suck…
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Men i vilket fall så verkar den grymt intressant. Inte för att jag kommer byta på ett tag men vetskapen om att laser är på g i en hyffsat rimlig prisklass gör det väldigt intressant att följa. Asså rent spontant så hade jag lätt kunnat leva med Epson 9400 prestanda och med laserkälla.
Mvh
Postad 21 mars 2022 - 11:08
Hur upplevde du projektorn under mässan Marcus?
Just osäkerheten i om man faktiskt jämför projektorns prestanda eller inställningar är den faktor man vill eliminera med att kalibrera innan man utvärderar. Ett eller två steg fel nivå på brightness kan göra hela skillnaden och den behöver inte nödvändigtvis stå rätt från fabrik. Det är ett välkänt knep från tillverkare att sätta brightness för lågt ootb för att ge en ”bättre upplevd svärta” men eftersom man då förlorar detaljer i bilden så ger det en felaktig bild av prestandan. Det är väldigt vanligt inom TV-apparater men numera inte lika vanligt på projektorer. Sen har du gamman/tonkurvan som också kan vara olika inställt som ger en upplevelse av mörkare/ljusare bild och ökad kontrast om rummet är mörkt. Är den olika ställd olika, vilket den ofta är, så påverkar den hur man upplever prestandan och i slutänden är det då inställningarna i de respektive maskinerna man sitter och jämför och inte prestandan.
Med det sagt så är det ju ändå kul att få titta på en ny maskin och ett visst hum får man ju ändå. Önskar jag hade en maskin att få sätta klorna i men det exemplaret vi visade på mässan skulle vidare på nya äventyr i Europa så vi får vänta vidare, suck…
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Postad 21 mars 2022 - 14:59
Men skulle behöva den i minst ett par timmar under kontrollerade former för att vilja ge ett riktigt utlåtande.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Postad 22 mars 2022 - 12:47
Takt&Ton har, enligt hemsidan, LS12000B i lager.
Redigerat av Duddits1, 22 mars 2022 - 18:22.
Postad 22 mars 2022 - 17:46
Takt&Ton har, enligt hemsidan, LS12000B i lager.
De har också en Sony VW790ES(bristvara) och VW870ES(halvgammal modell) i lager, samt en JVC X7000(gammal modell) i lager. Tror man får ta deras lagersaldo med en nypa salt...
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Postad 22 mars 2022 - 18:22
De har också en Sony VW790ES(bristvara) och VW870ES(halvgammal modell) i lager, samt en JVC X7000(gammal modell) i lager. Tror man får ta deras lagersaldo med en nypa salt...
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Stämmer bra Marcus. Jag ringde dom och den fanns inte i lager. Trevlig personal dock
Postad 25 mars 2022 - 16:05
Trodde det va native 4K paneler på dom här.
Är det verkligen så mycket dyrare för Epson att börja med det, istället för att hålla på med e-shift?
Postad 14 april 2022 - 18:57
Någon som har några mått på dessa enheter? Litar inte på Epson!
Edit: hej igen, hitta denna i manualen. Verkar mer pålitlig.
Mvh.
Bifogad fil(er)
Redigerat av jie^, 14 april 2022 - 19:22.
Postad 14 april 2022 - 19:04
Någon som har några mått på dessa enheter? Litar inte på Epson!
Va? Varför skulle inte måtten stämma? Har dom mätt fel på sina egna ritningar/produkter? 👀😄
Har stämt på mina 3 olika epson projjar iaf 🙂
Postad 14 april 2022 - 19:27
Va? Varför skulle inte måtten stämma? Har dom mätt fel på sina egna ritningar/produkter?
Har stämt på mina 3 olika epson projjar iaf
Antingen en påsköl för mycket/för lite eller var epsons webbsida konstig. Den såg längre ut än bred, sen såg jag nått annat mått på webbsidan där höjden = bredden eller så...
Postad 02 juni 2022 - 09:17
Man får väl hoppas att leveranserna börjar att komma igång igen efter Shanghais lockdown är över för denna gången.
Shanghai’s full Covid lockdown ends after two months | China | The Guardian
Någon som har fått sin än förresten och isåfall levde den upp till era förväntningar?
Nu
Postad 04 juni 2022 - 15:16
Postad 04 juni 2022 - 17:46
Redigerat av mcmike, 04 juni 2022 - 17:46.
Postad 04 juni 2022 - 17:53
Postad 05 juli 2022 - 15:48
Vi fick in två stycken LS12000B i fredags och jag hängde upp den ena i taket här idag tisdag. Har bara snabbt hunnit ögna igenom inställningarna och kollat lite grand. Blir en kalibrering, förhoppningsvis imorgon, och sen ska jag jämföra den lite mer noggrant mot de andra maskinerna som hänger uppe här.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Postad 05 juli 2022 - 16:49
Vi fick in två stycken LS12000B i fredags och jag hängde upp den ena i taket här idag tisdag. Har bara snabbt hunnit ögna igenom inställningarna och kollat lite grand. Blir en kalibrering, förhoppningsvis imorgon, och sen ska jag jämföra den lite mer noggrant mot de andra maskinerna som hänger uppe här.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Underbart!
Verkligen spännande
Postad 06 juli 2022 - 09:08
Postad 06 juli 2022 - 15:48
Då vart även LS12000B kalibrerad och i viss mån utvärderad. Finns en hel del att testa och jag har inte hunnit med allt på en dag, men det mest väsentliga i alla fall. Har gjort två lägen med SDR, ett med max ljusflöde och ett med lägsta, samt ett läge för HDR. Detta för att kunna visa i butiken mot andra maskiner. En funktion jag inte lyckas få till är att få den att automatiskt skifta mellan SDR och HDR i inställningarna. Får hoppas det kommer i framtida firmware, som det är nu får man spara inställningarna i olika minnen och ta fram dem manuellt när man skiftar mellan SDR och HDR. Störigt!
Har jämfört den främst mot Sony VPL-XW5000ES och JVC DLA-NP5 som känns som dess naturliga konkurrenter. Har ingen TW9400 kvar för demo uppe så därför inga referenser till den.
Om vi börjar med ljusflöde och ljudnivå så ser det ut så här: (Mätt på 1,8m bred vit Grandviewduk som vanligt)
100% 79,5fL (nästan lika tyst som XW5000ES och betydligt tystare än NP5 i high)
80% 61fL
75% 58fL (här blir den markant tystare)
50% 39fL (minsta möjliga och är verkligen väldigt tyst och behaglig)
Om vi börjar med SDR så tappar den lite i svärtan mot XW5000ES och ytterligare lite mot NP5 som är bäst i riktigt mörka scener. Skillnaden är förhållandevis liten och det är riktigt imponerande hur pass bra de har fått till det trots LCD-teknik. Så sämst, men över förväntan från min sida så jag är ändå positiv.
Ljusflödet är ju nästan lika högt som Sony så även här imponerar den och den har också väldigt goda möjligheter att styra ned ljusflödet, faktiskt lite bättre än Sony.
I skärpan halkar den, inte helt förvånande, efter en del. JVC är skarpast men Sony är inte långt efter med en smula Reality Creation påslaget. Epson känns en smula suddig när man skiftar mellan dem men det är snarare Sony och JVC som briljerar än Epson som är dålig. Den är däremot ganska jämn över ytan i skärpa så ett bra betyg till optikens prestanda.
Färger och gråskala håller en bra nivå och den är lätt att kalibrera rätt med lasern på låg intensitet. I max är den lite kruxigare att få bra så där får man ta några mindre fel men fick ändå den inom DeltaE 2 efter en stunds kämpande. Sonyn var lättare att få till med max styrka på lasern.
Om vi går över till HDR så är detta ett mycket svårare kapitel att försöka recensera. Det blir helt enkelt olika kompromisser med de olika lösningarna. För att försöka beskriva bilden så är Sony den som får HDR att skilja sig mest från SDR. Bilden är lite mer kontrastrik och skuggor blir lite starkare och bilden känns mer dynamisk i ljusa sekvenser. Priset den får betala är att i mörka sekvenser så blir den mattare i bilden. JVC är mjukare och jämnare och påminner mest om SDR och behåller transparensen även i mörka scener. (kör den då med frame-adaptiva tonemappingen på 2 som är max). Epson hamnar lite mitt emellan. Den är mest som JVC i ljusa sekvenser med lite snällare bild, men liknar mer Sony i mörka. Desto mer av deras "adaptiva" tonemapping jag slår på (1-20) desto närmare JVCs bild kommer den i karaktär, fast den når aldrig riktigt så långt att den blir lika bra. Sjukt svårt att beskriva utan att kunna visa och diskutera. De hanterar alla tre HDR på ett fantastiskt sätt jämfört med för några år sedan, men alla tre har sina begränsningar och kompromisser.
Man måste titta själv för att bena ut vilka egenskaper som passar för sina behov, så tråkigt är det
Frågor på detta?
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund
Redigerat av Marcus_TheRock, 06 juli 2022 - 15:52.
Postad 07 juli 2022 - 13:59
Var till The Rock för några dgr sedan och kan bara konstatera vilken proffsig demo man fick. Nu snackar vi kunskap och att själv kunna jämföra för och nackdelar. Märkligt att man inte gjort ett besök tidigare😀
Redigerat av mcmike, 07 juli 2022 - 13:59.
Postad 07 juli 2022 - 14:06
@Marcus blev det ett lyft efter kalibreringen?
Jo, men det blev absolut ett lyft, tycker jag. Men inget som ändrar resultatet av det vi tittade på något väsentligt. Den var ju ganska grön/blå i tonen i mörka scener på HDR och det blev mycket bättre efter kalibrering.
Var till The Rock för några dgr sedan och kan bara konstatera vilken proffsig demo man fick. Nu snackar vi kunskap och att själv kunna jämföra för och nackdelar. Märkligt att man inte gjort ett besök tidigare
Ja, det borde du gjort Men bättre sent än aldrig, det var kul att träffas!!!
/Marcus
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar