Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Naim Nait 5i - överreklamerad så det heter duga.

1179 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#151

Postad 02 augusti 2011 - 21:48

Johan_i_burken
  • Johan_i_burken
  • Mästare

  • 3 637 inlägg
  • 0

Natti Natti kids

Ville inte vara spydig mot dig. Var faktiskt undrande över det. Det borde väl finnas om det blir en så markant skillnad? Men jag tolkar det som ett nej.

Ps, god natt och sov så gott nu.

#152

Postad 02 augusti 2011 - 21:59

ILCapitano
  • ILCapitano
  • Lärjunge

  • 448 inlägg
  • 0
Personligen så märkte jag ingen skillnad på min när den var ny och efter en månad, tyckte den lät bra direkt :rolleyes:
Sen hade jag min igång hela tiden förutom när jag reste bort, hade i grund och botten inget att göre med ljudet utan mer bekvämlighetsskäl.

Sen så har man ju läst diskussionen angående att saker låter bättre efter dem stått igång si och så länge tidigare, har för mig jag läste nån tråd där bladelius fick lite kritik för att dem gick ut med att deras stärkare skulle stå ingång en viss tid innan dem presterar optimalt.

#153

Postad 03 augusti 2011 - 11:06

Unregistered2010
  • Unregistered2010
  • Lärjunge

  • 291 inlägg
  • 0
Spännande tråd som utmynnade i... Ingenting.

Trådskaparen har försvunnit och jag misstänker, som många andra, lite ont uppsåt. Men jag har ju haft fel förr.

Hummm... Om man skulle regga en ny användare och skriva ner ino audios PiP, ett viss Nad-slutsteg och någon gammal Denon hembioförstärkare på Faktiskt.se...

Redigerat av Unregistered2010, 03 augusti 2011 - 11:07.


#154

Postad 03 augusti 2011 - 13:32

robert293
  • robert293
  • Guru

  • 4 533 inlägg
  • 0

Spännande tråd som utmynnade i... Ingenting.

Trådskaparen har försvunnit och jag misstänker, som många andra, lite ont uppsåt. Men jag har ju haft fel förr.

Hummm... Om man skulle regga en ny användare och skriva ner ino audios PiP, ett viss Nad-slutsteg och någon gammal Denon hembioförstärkare på Faktiskt.se...


vi har fått se lite naket :rolleyes:

ageve har även gett mkt bra info genom att visa att det faktiskt inte är egentillverkade "magiska" komponenter som sitter i dessa dyra apparater, men inte sagt att de låter dåligt för det, han visade bara vilka ekonomiska genvägar tillverkarna tar idag för att få mer vinst.

man måste vara skeptisk idag och det har ett flertal minhembio trådar visat (kolla bara på tråden om nad bd spelaren tex)

jag är rätt nöjd med infon som kommit upp och jag skall nu testa naim prylar extra noga för att få en riktig uppfattning (av ren nyfikenhet) då jag ej testade xs jättenoga utan a-b körde mot denon avc-a10se lite snabbt med högtalare som dels är sämre än de jag har idag,dels för att högtalarna jag använde då hade med stor sannolikhet för stygg last för att resultatet skulle bli vettigt (3 ohm och 85db) iom avc-a10se:s enorma trafo så kanske det ej var helt rättvist vad vet jag...skall ialf ge naim en ny chans här hemma tack vare denna tråd.

Redigerat av robert293, 03 augusti 2011 - 14:06.


#155

Postad 03 augusti 2011 - 15:20

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

ageve har även gett mkt bra info genom att visa att det faktiskt inte är egentillverkade "magiska" komponenter som sitter i dessa dyra apparater, men inte sagt att de låter dåligt för det, han visade bara vilka ekonomiska genvägar tillverkarna tar idag för att få mer vinst.

Precis, och sedan får var och en avgöra värdet av detta. För mycket upplysning kan imo aldrig vara fel även om det rubbar / hotar en och annans "världsbild".

#156

Postad 03 augusti 2011 - 19:02

el julio
  • el julio
  • Lärjunge

  • 380 inlägg
  • 0

vi har fått se lite naket :rolleyes:

ageve har även gett mkt bra info genom att visa att det faktiskt inte är egentillverkade "magiska" komponenter som sitter i dessa dyra apparater, men inte sagt att de låter dåligt för det, han visade bara vilka ekonomiska genvägar tillverkarna tar idag för att få mer vinst.

man måste vara skeptisk idag och det har ett flertal minhembio trådar visat (kolla bara på tråden om nad bd spelaren tex)

jag är rätt nöjd med infon som kommit upp och jag skall nu testa naim prylar extra noga för att få en riktig uppfattning (av ren nyfikenhet) då jag ej testade xs jättenoga utan a-b körde mot denon avc-a10se lite snabbt med högtalare som dels är sämre än de jag har idag,dels för att högtalarna jag använde då hade med stor sannolikhet för stygg last för att resultatet skulle bli vettigt (3 ohm och 85db) iom avc-a10se:s enorma trafo så kanske det ej var helt rättvist vad vet jag...skall ialf ge naim en ny chans här hemma tack vare denna tråd.



Kul!

Återkom gärna när du har testat. Jag har ju själv XS-2 och har aldrig upplevt den som för klen till mina Vento 890...

mvh

el julio

#157

Postad 03 augusti 2011 - 19:49

robert293
  • robert293
  • Guru

  • 4 533 inlägg
  • 0
självklart återkommer jag... skall bara kolla med en butik i gbg som lånar ut både 5i och xs först.
5i får bekänna färg mot en liten krabat jag hittade bland gömmorna idag: rotel ra-930bx och xs mot yamaha dsp-az1 med och utan slutsteg (marantz sm-11s1)

#158

Postad 03 augusti 2011 - 20:25

Mr_Tom
  • Mr_Tom
  • Forumräv

  • 785 inlägg
  • 0
Kul tråd och alltid lär man sig något nytt. Men jag blir ändå lite fundersam.

"Någon" tar hem en ny förstärkare, lyssnar i 30 minuter och hör ingen skillnad mot sin gamla förstärkare. Slutsats, den testade förstärkaren är överreklamerad och lever inte alls upp till förväntningarna. Det är väl en ok slutsats men det som förvånar mig är att ingen under de följande sidornas diskussion frågar hur testet gick till egentligen. Hade slutsatsen varit det omvända så hade väl testmetoden dissekerats ordentligt?

Men kvalitetsbegreppet "fyllnadsgrad" var nytt för mig. Jag visste inte att man mätte kvaliteten efter hur mycket prylar det sitter i lådan ^_^ . Jag tror de flesta stereoförstärkare blir ganska dåliga på den skalan :rolleyes: . Dom är ju betydligt enkare uppbyggda är bioförstärtare att uppenbara skäl.

#159

Postad 03 augusti 2011 - 20:50

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 12 307 inlägg
  • 0

Men kvalitetsbegreppet "fyllnadsgrad" var nytt för mig. Jag visste inte att man mätte kvaliteten efter hur mycket prylar det sitter i lådan :rolleyes: .


Om det var meningen att det skulle vara kul så misslyckades du. En tom plåtlåda utan elektronik driver inga högtalare. Det är givetvis innehållet som är det enda som spelar någon roll. Vad tillverkaren skriver i sitt PR-material, eller hur de utbildar säljarna med pratande, tunedemande osv är i sammanhanget helt ointressant.

Med Klass AB har du givna krav på dimensioneringen av komponenterna. Effektiviteten är strax under 50%, dvs hälften av effekten blir värme, resten blir en förstärkt signal som driver högtalarna. Det finns helt enkelt inga genvägar. Lär dig lite mer om hur Klass AB fungerar så förstår du.

Istället för att göra dig rolig, fundera på varför den dyrare XS ser så annorlunda ut under skalet. Är det bara utfyllnad?

#160

Postad 03 augusti 2011 - 21:16

Mr_Tom
  • Mr_Tom
  • Forumräv

  • 785 inlägg
  • 0

En tom plåtlåda utan elektronik driver inga högtalare.

Det är väl ganska uppenbart. Och lika uppenbart är väl att Naim Nait 5i driver högtalare ^_^ .

Att du inte gillade mitt skämt får jag väl stå ut med.

Lär dig lite mer om hur Klass AB fungerar så förstår du.

Man kan alltid lära sig mer. Det gäller nog oss båda och är inget illa menat. Men om du vill antyda att jag inte vet vad klass AB är så är du fel ute. Nog om det :rolleyes: .

Min synpunkt var egentligen att jag blev fundersam till den totala avsaknaden av källkritik mot testet som OP gjorde. Diskussionen har ju helt förts av andra för OP gjorde väl bara ett inlägg.

Och nu låter jag er fortsätta.

#161

Postad 03 augusti 2011 - 23:47

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 349 inlägg
  • 0
Väldigt onödigt att låta apparaterna stå på hela tiden. Det ger absolut ingen ljudmässig förbättring.

#162

Postad 04 augusti 2011 - 04:16

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

"Någon" tar hem en ny förstärkare, lyssnar i 30 minuter och hör ingen skillnad mot sin gamla förstärkare. Slutsats, den testade förstärkaren är överreklamerad och lever inte alls upp till förväntningarna. Det är väl en ok slutsats men det som förvånar mig är att ingen under de följande sidornas diskussion frågar hur testet gick till egentligen. Hade slutsatsen varit det omvända så hade väl testmetoden dissekerats ordentligt?

Det är knappast från trådskaparens ljudomdöme som diskussionen utgått. Här handlar det väl ändå om vad man får i teknik / komponenter om man köper t.ex. en Nait 5i, Flatcap eller en HDX? Om någon tycker det låter fantastiskt och någon annan kasst är imo helt ointressant.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 04 augusti 2011 - 11:14.


#163

Postad 16 augusti 2011 - 21:06

Audio One
  • Audio One
  • Forumräv

  • 832 inlägg
  • 0
Jag har lyssnat på en Naim SuperNiat och Naim dac lät sjukt bra i hop. Ja inte konstigt att det kostar när det låter så bra.

Tror att vissa tycker de är överreklamerade för att de inte ser ut som monster. Små och kraftfulla.
Enl mig inte överreklamerade.

#164

Postad 17 augusti 2011 - 07:56

Sisko
  • Sisko
  • Lärjunge

  • 297 inlägg
  • 0

självklart återkommer jag... skall bara kolla med en butik i gbg som lånar ut både 5i och xs först.

Hur gick det?

#165

Postad 17 augusti 2011 - 08:07

Unregisteredb27a28b7
  • Unregisteredb27a28b7
  • Veteran

  • 2 307 inlägg
  • 0

Jag har lyssnat på en Naim SuperNiat och Naim dac lät sjukt bra i hop. Ja inte konstigt att det kostar när det låter så bra.

Tror att vissa tycker de är överreklamerade för att de inte ser ut som monster. Små och kraftfulla.
Enl mig inte överreklamerade.

Det är dock Nait 5i som är på tapeten i denna tråd.

#166

Postad 17 augusti 2011 - 09:43

Unregistered52a88696
  • Unregistered52a88696
  • Veteran

  • 2 049 inlägg
  • 0
Mycket intressant tråd. Har alltid varit imponerad över hur mycket kunskap det finns på det här forumet. Tyvärr har jag inte varit direkt aktiv de senaste åren, men tittar in lite då och då för att på så sätt försöka hålla mig "up to date".

Vill inte på något sätt styra tråden åt ett annat håll, men tänkte att istället för att jag skapar en ny tråd, så kanske ngn kan hjälpa mig med ett svar här inne istället.

Har tidigare ägt både en Primare i21 som senare byttes ut mot en i30. Dock var jag tyvärr tvungen att sälja i30 när jag för några år sedan flyttade utomlands. Dock börjar det återigen klia i fingrarna efter ett nytt förstärkarinköp (sitter numera med en T-amp som jag i och för sig är väldigt nöjd med, dock saknar jag en del som erbjöds med Primaren).

Här kommer två bilder på vad som befinner sig innanför höljet på en st i30 samt företagets senaste utgåva, i32.

Bifogad fil  I30.jpg   83,42K   1 Antal nerladdningar

Bifogad fil  i32.jpg   91,64K   1 Antal nerladdningar

Ni som kan detta med det tekniska (själv är jag verkligen helt lost när det kommer till dessa grejer), tycker ni det ser "gediget ut" eller inte? Och jo, jag vet att man givetvis först och främst ska gå efter lyssningsintryck och vad man själv tycker (har varit med och skrivit spaltmeter om detta tidigare på forumet). Men det är alltid intressant att få höra från dem som kan lite mer än en annan, plus att det är väl mycket "Placebo-effekt" på många HiFi pryttlar där ute... :)

Tack på förhand!

mvh
multi

#167

Postad 17 augusti 2011 - 12:49

squiz
  • squiz
  • Forumräv

  • 595 inlägg
  • 0

Här kommer två bilder på vad som befinner sig innanför höljet på en st i30 samt företagets senaste utgåva, i32.

Bifogad fil  I30.jpg   83,42K   1 Antal nerladdningar

Bifogad fil  i32.jpg   91,64K   1 Antal nerladdningar

Ni som kan detta med det tekniska (själv är jag verkligen helt lost när det kommer till dessa grejer), tycker ni det ser "gediget ut" eller inte? Och jo, jag vet att man givetvis först och främst ska gå efter lyssningsintryck och vad man själv tycker (har varit med och skrivit spaltmeter om detta tidigare på forumet). Men det är alltid intressant att få höra från dem som kan lite mer än en annan, plus att det är väl mycket "Placebo-effekt" på många HiFi pryttlar där ute... :)


Visst ser i30 tyngre och mer gedigen ut (iaf. i mina ögon) med i30's 15,5kg mot i32's 11kg :wub:

Skillnaden du ser mellan de två apparaterna beror på att Primare i i32 stoppat in sin Class-D stärkare UFPD (Ultra Fast Power Device) samt kör med PFC power supply (därför behövs inte några tunga ringkärnetrafos?).

Ingen expert på ovan, men läs mer här: http://primare.net/a...DesignBrief.pdf

#168

Postad 18 augusti 2011 - 14:09

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0
Kolla Naim´s nya låda...SuperUniti...den lär vara packad med elektronik. :)

Bifogad fil(er)



#169

Postad 19 augusti 2011 - 10:25

palletheking
  • palletheking
  • Lärjunge

  • 289 inlägg
  • 0
Personligen har jag aldrig lyssnat på Nait 5i. Men det spelar väl ingen större roll hur lådan ser ut inuti så länge den levererar bra ljud. Tycker det verkar som om rätt många ändå är nöjda med sin Nait 5i.

#170

Postad 19 augusti 2011 - 11:01

robert293
  • robert293
  • Guru

  • 4 533 inlägg
  • 0

Hur gick det?


blev tyvärr inget av... inte än ialf då jag är mitt uppe i en flytt.
sen har jag fullt sjå att planera för bygge och akustik fix till det nya rummet.

men när rummet står klart och jag lyssnat in mig o så skall det börjas testas på allvar.

#171

Postad 19 augusti 2011 - 12:41

shifts
  • shifts
  • Veteran

  • 1 684 inlägg
  • 0

Personligen har jag aldrig lyssnat på Nait 5i. Men det spelar väl ingen större roll hur lådan ser ut inuti så länge den levererar bra ljud. Tycker det verkar som om rätt många ändå är nöjda med sin Nait 5i.


Du har inte läst vad Ageve skrivit va?

Redigerat av shifts, 19 augusti 2011 - 12:41.


#172

Postad 19 augusti 2011 - 12:43

Unregistereda28a93fc
  • Unregistereda28a93fc
  • Användare

  • 199 inlägg
  • 0

Du har inte läst vad Ageve skrivit va?


Tycker att palle har en ganska bra poäng oavsett vad Ageve har skrivit.

#173

Postad 19 augusti 2011 - 16:55

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

Personligen har jag aldrig lyssnat på Nait 5i. Men det spelar väl ingen större roll hur lådan ser ut inuti så länge den levererar bra ljud. Tycker det verkar som om rätt många ändå är nöjda med sin Nait 5i.

Man får hålla isär smak och sak även i denna fråga. Det är en smaksak om man tycker om det man hör eller inte. Att någon tycker det låter bra eller om någon tycker det låter kasst betyder inte att en av dem sitter inne med facit.

Däremot kan man mycket enklare sakligt komma fram till om de komponenter som gömmer sig under skalet ungefär motsvarar det pris man måste betala. Här går det också mycket enklare att jämföra med andra produkter i ungefär samma prisklass för att se vad de innehåller.

Det är alltså att en smakfråga om man lyssnar på en Nait HDX för typ 60 000 kr och kommer fram till en åsikt, men det är en sakfråga när man kikar under skalet och upptäcker mycket enkla komponenter långt ifrån det som det höga priset borde innebära.

Inte så svårt egentligen väl... :)

#174

Postad 19 augusti 2011 - 17:07

Unregistereda28a93fc
  • Unregistereda28a93fc
  • Användare

  • 199 inlägg
  • 0
Betalar man bara för komponenterna när man köper en produkt? Eller är det kanske så att man betalar för en kunskap som har plockat fram dessa komponenter och matchat dem med varandra vilket resulterar i en produkt som man eventuellt gillar ljudet ifrån? Jag tror på det senare alternativet och skiter därför ganska mycket om vad som sitter innanför skalet. Det ser jag ändå inte när jag lyssnar.

#175

Postad 19 augusti 2011 - 18:17

squiz
  • squiz
  • Forumräv

  • 595 inlägg
  • 0
Givetvis betalar man också för den kunskap som ligger bakom! Precis som för allt annat som inte direkt diskuterats i denna tråd, exempelvis chassi, kontakter och inte minst märket, som med alla prylar här i världen…

TS besvikelse låg i att han/hon inte tyckte att Naim Nait 5i lät bättre än TS nuvarande stärkare NAD 326 trots pris och att Nait5i "sägs vara den bästa integrerade förstärkare man kan köpa för pengarna". Om det är kunskap/chassi/kontakter/etc. eller "bara" märke som kostar i detta fall låter jag vara osagt - jag vet helt enkelt inte.

Förstår att TS anser Nait5i vara överreklamerad om den kostar mer än dubbelt så mycket och samtidigt inte låter bättre än hans/hennes nuvarande NAD.
Samtidigt så tycker jag att TS ska vara glad att han/hon hittat en stärkare som låter lika bra som vad som "sägs vara den bästa integrerade förstärkare man kan köpa för pengarna" till halva priset! Bara att gratulera!

Personligen hade jag blivit besviken om jag lagt 10 papp på vad som "sägs vara den bästa integrerade förstärkare man kan köpa för pengarna" och sedan insett att den i mina öron inte låter bättre än en stärkare för halva priset!

Jag tror på det senare alternativet och skiter därför ganska mycket om vad som sitter innanför skalet. Det ser jag ändå inte när jag lyssnar.

Skiter du också i om du pröjsat 10000 istället för 4500 för "samma" ljudupplevelse? Personligen hade jag då hellre lagt 5500 på annat :)
(helt OK att svara "Pengar är ingen trång sektor") ;)

#176

Postad 19 augusti 2011 - 18:17

Refined
  • Refined
  • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0

Betalar man bara för komponenterna när man köper en produkt? Eller är det kanske så att man betalar för en kunskap som har plockat fram dessa komponenter och matchat dem med varandra vilket resulterar i en produkt som man eventuellt gillar ljudet ifrån? Jag tror på det senare alternativet och skiter därför ganska mycket om vad som sitter innanför skalet. Det ser jag ändå inte när jag lyssnar.


Skulle precis skriva samma sak. Jag är otroligt nöjd med min Nait 5i. Plockar fram nyanser i musiken som jag inte hört tidigare. Att lyssna på mina skivor är som att återupptäcka musiken på nytt. Fantastiskt. Jag kommer inte köpa någon ny förstärkare på många, många år.

#177

Postad 19 augusti 2011 - 19:23

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

Betalar man bara för komponenterna när man köper en produkt? Eller är det kanske så att man betalar för en kunskap som har plockat fram dessa komponenter och matchat dem med varandra vilket resulterar i en produkt som man eventuellt gillar ljudet ifrån? Jag tror på det senare alternativet och skiter därför ganska mycket om vad som sitter innanför skalet. Det ser jag ändå inte när jag lyssnar.

Det där får ju vara upp till var och en att värdera från fall till fall. Ta hoemopatimediciner som exempel. Finns massor som anser att de funkar för dem och de skiter oftast högaktningsfullt i att det är närmast löjligt att påstå att det finns något ämne i "medicinen" som ger effekten. De kanske har varit på en övertygande demo fått en bra upplevelse och är villiga att betala dyra pengar för preparaten (de menar ju att det hjälper dem). Jag och många andra skulle överhuvud inte ens fundera över den typen av preparat (eller överväga köpa en Naim HDX hur väl matchade de mycket billiga komponenterna än må vara :) ).

Som vanligt anser jag att så mycket fakta som möjligt är bra sedan är det upp till var och en att värdera den.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 19 augusti 2011 - 19:23.


#178

Postad 19 augusti 2011 - 19:53

Refined
  • Refined
  • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0
Vissa går efter utseende, innehåll och mättester. Andra efter hur produkten faktiskt presterar. Jag tillhör den senare skaran.

#179

Postad 19 augusti 2011 - 23:39

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0
Det är en ganska trist ton i hela denna tråd och det värsta är att den som starta det hela har bailat ut och dessutom givit en väldigt onyanserad beskrivning av hur Nait5i respektive Nad 326 egentligen presterar.

Han har ju dock lyckas skapa en het debatt där det verkar vara 2 läger, dom som uppskattar musik och hur den presenteras och de som mer mäter och räknar komponenter det får ut per krona.

Jag tror för min del att Nadden står sig slätt mot Naimen, har lyssnat och klämt på Nadds billigare grejer och det var ingen Höjdare till skillnad mot Naim.

Det skulle var intressantare och mer lärorik och prata ljudupplevelse.

Partisk Naim owner

För övrigt så har Focal och Naim gått ihop idagarna.

Redigerat av Droppy, 19 augusti 2011 - 23:42.


#180

Postad 19 augusti 2011 - 23:55

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 349 inlägg
  • 0

Betalar man bara för komponenterna när man köper en produkt? Eller är det kanske så att man betalar för en kunskap som har plockat fram dessa komponenter och matchat dem med varandra vilket resulterar i en produkt som man eventuellt gillar ljudet ifrån? Jag tror på det senare alternativet och skiter därför ganska mycket om vad som sitter innanför skalet. Det ser jag ändå inte när jag lyssnar.



Jag betalar först och främst för bra ljudkvalité som är prisvärt. Då faller Naim utanför bilden eftersom jag anser dom är överprissatta och ger ingen mer verklig hörbar förbättring än vanliga billiga recievers från Japan.
Lite "dyr klocka vs billig klocka", där jag, som är främst ute efter själva kvalitén, skippar statusgrejen och köper den billiga prylen.

#181

Postad 20 augusti 2011 - 07:36

Unregistereda28a93fc
  • Unregistereda28a93fc
  • Användare

  • 199 inlägg
  • 0

Jag betalar först och främst för bra ljudkvalité som är prisvärt. Då faller Naim utanför bilden eftersom jag anser dom är överprissatta och ger ingen mer verklig hörbar förbättring än vanliga billiga recievers från Japan.
Lite "dyr klocka vs billig klocka", där jag, som är främst ute efter själva kvalitén, skippar statusgrejen och köper den billiga prylen.


Vad som är prisvärt är ju väldigt subjektivt. Och dig tänker jag inte argumentera med för du förstör ju varenda tråd du ger dig in i.

#182

Postad 20 augusti 2011 - 08:32

shifts
  • shifts
  • Veteran

  • 1 684 inlägg
  • 0

Tycker att palle har en ganska bra poäng oavsett vad Ageve har skrivit.


Vilken är i så fall poängen undrar jag? Förstärkaren marknadsförs med stora lögner. Det kan fortfarande vara hur välljudande som helst, men poängen är ju här en annan.

#183

Postad 20 augusti 2011 - 09:02

Unregistered1588
  • Unregistered1588
  • Amatör

  • 59 inlägg
  • 0

Förstärkaren marknadsförs med stora lögner.


Sorry, jag orkar inte läsa igenom hela tråden igen... exakt vilken förstärkare marknadsförs med stora lögner? Nait 5i?
Någon borde kanske kontakta KonsumentOmbudsmannen? :)

#184

Postad 20 augusti 2011 - 09:28

Refined
  • Refined
  • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0

Då faller Naim utanför bilden... ger ingen mer verklig hörbar förbättring än vanliga billiga recievers från Japan.


Skulle vara intressant att veta vilka "vanliga billiga recievers från Japan" som låter som Naim Nait 5i.

#185

Postad 20 augusti 2011 - 11:51

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 12 307 inlägg
  • 0
Det verkar fortfarande vara många som inte förstår kopplingen mellan det som finns under locket på elektonik, och den faktiska prestandan. Jag hoppas att de som har läst mina inlägg i tråden förstår vad jag menar - Nait 5i har uppenbara begränsningar, pga konstruktionen. Den är inte effektstark och den har inte bra kylning. Det betyder givetvis inte att den låter dåligt inom sina begränsningar.

Här är en effektmätning som visar vad jag menar. Förstärkaren börjar klippa vid 61W (kontinuerlig effekt) och når 1% THD vid 68W (8 ohm).

Bifogad fil  nait5i_effekt.gif   5,86K   0 Antal nerladdningar


Här är dynamisk effekt (mer intressant). Den börjar klippa vid 70W och når 1,025% THD vid 77.3W (8 ohm).

Bifogad fil  nait5i_dynamisk.gif   5,26K   0 Antal nerladdningar


4 ohm:
130.3W @ 1.2%

2 ohm:
201.6W @ 1.4%

1 ohm:
120W (förstärkaren slog ifrån)



Här är iaf dynamisk effekt hos ett slutsteg för 15000kr (Rotel RB-1582 / RB-1080):

Bifogad fil  rb1582.gif   6,29K   0 Antal nerladdningar

8 ohm:
247.4W vid 0.004%
294.4W @ 1.010%

4 ohm:
496.1W @ 0.011%
556.4W @ 1.016%

2 ohm:
857.6W @ 0.022%
1012.4W @ 1.357%

1 ohm:
1048.4W @ 0.045%
1640.7W @ 1.424%


http://www.milleraud...tech/index.html

Login: avtech
Lösenord: 3chip

Redigerat av Ageve, 20 augusti 2011 - 11:59.


#186

Postad 20 augusti 2011 - 12:14

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0
Kanske är för att den bara är på 50w.....vad vet jag.
Men med rätt högtalare och i ett mindre rum så klara den sig utmärkt.

#187

Postad 20 augusti 2011 - 13:25

B8
  • B8
  • Guru

  • 4 536 inlägg
  • 0

Vissa går efter utseende, innehåll och mättester. Andra efter hur produkten faktiskt presterar. Jag tillhör den senare skaran.



Han har ju dock lyckas skapa en het debatt där det verkar vara 2 läger, dom som uppskattar musik och hur den presenteras och de som mer mäter och räknar komponenter det får ut per krona.


Med sådana uttalanden inser man ju att ni inte riktigt förstått vad tråden handlar om, men i vilket fall som helst, ser ni verkligen det som två helt motsatta sidor? På riktigt? Är det helt omöjligt för er att kombinera ett musikintresse med ett intresse i hur saker och ting fungerar och sambandet där emellan?

Redigerat av B8, 20 augusti 2011 - 13:27.


#188

Postad 20 augusti 2011 - 14:10

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2 573 inlägg
  • 0

Är det helt omöjligt för er att kombinera ett musikintresse med ett intresse i hur saker och ting fungerar och sambandet där emellan?

Och varför rädsla / ogillande över att det ena diskuteras / värderas men inte det andra kan jag undra.

#189

Postad 20 augusti 2011 - 14:24

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0

Med sådana uttalanden inser man ju att ni inte riktigt förstått vad tråden handlar om, men i vilket fall som helst, ser ni verkligen det som två helt motsatta sidor? På riktigt? Är det helt omöjligt för er att kombinera ett musikintresse med ett intresse i hur saker och ting fungerar och sambandet där emellan?


Nej. det är intressant självklart.
Vem avgör vad jag förstått eller inte?
Är det någon i tråden som har hört 5i eller Naim överhuvudtaget?

#190

Postad 20 augusti 2011 - 17:11

Refined
  • Refined
  • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0

Det verkar fortfarande vara många som inte förstår kopplingen mellan det som finns under locket på elektonik, och den faktiska prestandan.


Och den faktiska prestandan är enligt dig vad?

Naim Nait 5i har inga begränsningar om man ser till vad det är för produkt och vad den riktar sig till. Man köper inte den, eller andra integrerade förstärkare på 50 W, för att driva Cerwin Vega med dubbla 18-tummare på partynivå. Det man köper den för är välljud och kontroll över elementen inom förstärkarens gränser och här är Naim Nait 5i min referens i prisklassen. Trots sina blyga 50 W så är kontrollen total.

Du skjuter dig själv i foten när du påstår att kylningen inte är bra. Jag äger ju produkten ifråga och kan informera om att den bara blir något varmare än ljummen trots timmar av spelande. Detta skulle du ha vetat om, om du inte utgick från bilder, mätningar och siffror. Antaganden är inte bra.

Ett intressant exempel på detta är ett blindtest vi gjorde på arbetsplatsen. Person A hävdade att hans DAC, Hegel HD2 (2.500 kr), var klart överlägsen Person B:s Pro-Ject USB Box (1.200 kr), en på pappret enklare DAC när det gäller såväl specifikationer, innehåll och pris. Blir du förvånad om jag säger att vi alla, inkl ägaren av Hegeln, tyckte att Pro-Ject spelade minst lika bra. Han var en sådan där mätnisse som gick efter bilder, mätningar, specifikationer, innehåll och pris. Numera omvänd och går efter öronen.

Pro-Ject till vänster, Hegel till höger.
Bifogad fil  1.jpg   111,72K   4 Antal nerladdningar

Är det någon i tråden som har hört 5i eller Naim överhuvudtaget?


Jag har en Naim Nait 5i.

#191

Postad 20 augusti 2011 - 20:03

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0
Jag har en Naim Nait 5i.
[/quote]


Bra, då har vi minst en i tråden som kan referera till verkligheten :o

#192

Postad 20 augusti 2011 - 20:40

palletheking
  • palletheking
  • Lärjunge

  • 289 inlägg
  • 0

Och den faktiska prestandan är enligt dig vad?

Naim Nait 5i har inga begränsningar om man ser till vad det är för produkt och vad den riktar sig till. Man köper inte den, eller andra integrerade förstärkare på 50 W, för att driva Cerwin Vega med dubbla 18-tummare på partynivå. Det man köper den för är välljud och kontroll över elementen inom förstärkarens gränser och här är Naim Nait 5i min referens i prisklassen. Trots sina blyga 50 W så är kontrollen total.

Du skjuter dig själv i foten när du påstår att kylningen inte är bra. Jag äger ju produkten ifråga och kan informera om att den bara blir något varmare än ljummen trots timmar av spelande. Detta skulle du ha vetat om, om du inte utgick från bilder, mätningar och siffror. Antaganden är inte bra.

Ett intressant exempel på detta är ett blindtest vi gjorde på arbetsplatsen. Person A hävdade att hans DAC, Hegel HD2 (2.500 kr), var klart överlägsen Person B:s Pro-Ject USB Box (1.200 kr), en på pappret enklare DAC när det gäller såväl specifikationer, innehåll och pris. Blir du förvånad om jag säger att vi alla, inkl ägaren av Hegeln, tyckte att Pro-Ject spelade minst lika bra. Han var en sådan där mätnisse som gick efter bilder, mätningar, specifikationer, innehåll och pris. Numera omvänd och går efter öronen.

Pro-Ject till vänster, Hegel till höger.
Bifogad fil  1.jpg   111,72K   4 Antal nerladdningar



Jag har en Naim Nait 5i.

Kan egentligen inget om kylsystem beträffande hifi-prylar eller andra prylar heller för den delen. Min egen Naim XS är ju gjort i ett slags material som andas utan luftspringor, som min förra HK-stärkare. Naimen blir som sagt aldrig varm. Tror det finns lite företagshemligheter som trots det uppenbara ändå kan förvåna skeptiska lyssnare. Man får inte glömma att det finns gott om komponenter i alla möjliga olika typer av produkter som till synes ser lika ut, men ändå kan skilja rejält i prestanda. Att Nait 5i höjer sig lite över mängden bland integrerade förstärkare är inget jag tvekar det minsta om. Alla nöjda användare, (många med flerårig erfarenhet och intresse av hifi), tycker jag är evidens nog.

#193

Postad 20 augusti 2011 - 21:15

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 12 307 inlägg
  • 0

Och den faktiska prestandan är enligt dig vad?


Den faktiska prestandan är hur den klarar av att driva ett par högtalare. Det handlar om fysik och elektronik, inte känslor och troende.

Naim Nait 5i har inga begränsningar om man ser till vad det är för produkt och vad den riktar sig till.


Nej, den har såklart gränslös prestanda eftersom det står Naim på lådan, precis som nätdelen Flatcap eller Via-PCn HDX.

Man köper inte den, eller andra integrerade förstärkare på 50 W, för att driva Cerwin Vega med dubbla 18-tummare på partynivå. Det man köper den för är välljud och kontroll över elementen inom förstärkarens gränser och här är Naim Nait 5i min referens i prisklassen. Trots sina blyga 50 W så är kontrollen total.


Cerwin Vega har oftast klart högre känslighet än Hifi-högtalare, så det var en ganska dålig liknelse.

Sen bygger som sagt förstärkare på elektronik, inte magik.

Det finns något som du kanske borde sätta dig in i: Dynamik och förmågan att återge transienter utan hörbar dist och kompression. Det handlar inte om att spela på vansinnes-nivåer, och som farbror Barbro uttryckte det så finns det inga genvägar. En förstärkare kan inte prestera utanför sina fysiska och uppmätta gränser oavsett vad som står på lådan.

Du skjuter dig själv i foten när du påstår att kylningen inte är bra. Jag äger ju produkten ifråga och kan informera om att den bara blir något varmare än ljummen trots timmar av spelande. Detta skulle du ha vetat om, om du inte utgick från bilder, mätningar och siffror. Antaganden är inte bra.


http://forums.naimau...227470747697535
http://www.canuckaud...pic.php?t=20319
http://www.pinkfishm...ead.php?t=83840


Ett intressant exempel på detta är ett blindtest vi gjorde på arbetsplatsen.
Pro-Ject till vänster, Hegel till höger.


Särskilt intressant vet jag inte, med tanke på hur liten skillnad det är på olika DACar jämfört med t ex förstärkare. Det kunde lika gärna ha varit en Denver DVD-spelare som ni hade missat i blindtest.

Jag har en Naim Nait 5i.


Med tanke på ditt nick "Refined" förväntade jag mig att du hade lite dyrare grejer :o

Eller är det möjligtvis Tode under ny identitet?

Sen vill jag tipsa alla som bara läser det som passar: Jag har lyssnat på Naim 5i (eller högtalarna som den drev, eftersom en förstärkare inte låter något alls, den förstärker bara en elektrisk signal).

#194

Postad 20 augusti 2011 - 21:25

Droppy
  • Droppy
  • Användare

  • 122 inlägg
  • 0
Med tanke på ditt nick "Refined" förväntade jag mig att du hade lite dyrare grejer :o

Eller är det möjligtvis Tode under ny identitet?

Sen vill jag tipsa alla som bara läser det som passar: Jag har lyssnat på Naim 5i (eller högtalarna som den drev, eftersom en förstärkare inte låter något alls, den förstärker bara en elektrisk signal).
[/quote]

Tode hade ju en Nait XS2 skrev han i tidigare inlägg men tråden verkar klart konspiratorisk :)

#195

Postad 20 augusti 2011 - 22:33

Ageve
  • Ageve
  • Über-Guru

  • 12 307 inlägg
  • 0

Tode hade ju en Nait XS2 skrev han i tidigare inlägg men tråden verkar klart konspiratorisk :)


Just det, Tode är mer refined :o

#196

Postad 20 augusti 2011 - 22:44

Johan_i_burken
  • Johan_i_burken
  • Mästare

  • 3 637 inlägg
  • 0

Ett intressant exempel på detta är ett blindtest vi gjorde på arbetsplatsen. Person A hävdade att hans DAC, Hegel HD2 (2.500 kr), var klart överlägsen Person B:s Pro-Ject USB Box (1.200 kr), en på pappret enklare DAC när det gäller såväl specifikationer, innehåll och pris. Blir du förvånad om jag säger att vi alla, inkl ägaren av Hegeln, tyckte att Pro-Ject spelade minst lika bra. Han var en sådan där mätnisse som gick efter bilder, mätningar, specifikationer, innehåll och pris. Numera omvänd och går efter öronen.


Är det inte precis tvärt om mot vad du skriver nu. Mätnissar brukar väl hävda att det inte skiljer så mycket mellan dacar och de som tror på pris=prestanda brukar hävda motsatsen. Uppfattningen jag har fått i alla fall.

#197

Postad 21 augusti 2011 - 00:23

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 349 inlägg
  • 0

Vad som är prisvärt är ju väldigt subjektivt. Och dig tänker jag inte argumentera med för du förstör ju varenda tråd du ger dig in i.



"Förstör" för att du inte kan argumentera emot mina inlägg?


Skulle vara intressant att veta vilka "vanliga billiga recievers från Japan" som låter som Naim Nait 5i.



Tja, skulle gissa att dom flesta vettiga recievers mäter minst lika bra som denna Naim förstärkare, till mycket längre pris.

Naim Nait 5i har inga begränsningar om man ser till vad det är för produkt och vad den riktar sig till. Man köper inte den, eller andra integrerade förstärkare på 50 W, för att driva Cerwin Vega med dubbla 18-tummare på partynivå. Det man köper den för är välljud och kontroll över elementen inom förstärkarens gränser och här är Naim Nait 5i min referens i prisklassen. Trots sina blyga 50 W så är kontrollen total.


Dom flesta förstärkare är tillräckligt bra att "hålla kontroll" inom deras avseenda arbetsområde. Som Ageve påpekat, detta är ren fysik, inte någon magi bakom.

#198

Postad 21 augusti 2011 - 01:40

Audio One
  • Audio One
  • Forumräv

  • 832 inlägg
  • 0
Nu har jah haft min SuperNiat 2 dagar och den utklassar min tidigare kombo.
Hade tidigare en Marantz AV 7005 och ett XTZ class Ap 100, det lät riktigt bra plus massa dyra kablar.
Men den gamla kombon har inget att komma med när det handlar om musikalitet mot min Naim SuperNiat.

#199

Postad 21 augusti 2011 - 02:23

Refined
  • Refined
  • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0

Den faktiska prestandan är hur den klarar av att driva ett par högtalare. Det handlar om fysik och elektronik, inte känslor och troende.


Och driva ett par högtalare inom sina satta gränser är Naim Nait 5i referens på i sin prisklass, tycker jag. Du tycker uppenbarligen inte det vilket är helt ok.

Forum


Alla märken har felexemplar. Inget konstigt med det. Verkar ju dock som det rör sig om något helt annat på minst ett av forumen du länkar till med tanke på att Robert M uppenbarligen är känd där för att basha Naim:

"Robert M" is well-known for slagging off all things Naim on this board, so his response to your help doesn't surprise me in the least. Frankly it's a surprise that he's bought a Naim product in the first place.

... leads to the sad conclusion that this is all in fact a troll thread, indulging in a bit of Naim-baiting of the sort found all too often on this Forum
.


Tar det dock en gång till eftersom du uppenbarligen inte tar till dig det man skriver. Jag har förstärkaren i fråga och den blir bara lite varmare än ljummen även efter timmar av spelande på annat än låg volym. Driver ett par Neat Motive 2 som ligger på 85 dB. Även när jag spelar riktigt högt blir den inte nämnbart varmare. Den slår heller inte ifrån.

Med tanke på ditt nick "Refined" förväntade jag mig att du hade lite dyrare grejer :o


Att du försöker göra dig lustig på mitt användarnamn p.g.a. mitt val av utrustning säger mer om dig än om mig. Du vet inget om mig. Sedan detta med att du fjantar dig med kommentarer som "gränslös prestanda eftersom det står Naim på lådan" och "det finns något som du kanske borde sätta dig in i". Kan du inte framföra din sak utan att förlöjliga är du inte värd min tid. Blir ignore-listan fr.o.m. nu.

#200

Postad 21 augusti 2011 - 08:32

Unregistered1588
  • Unregistered1588
  • Amatör

  • 59 inlägg
  • 0

Med tanke på ditt nick "Refined" förväntade jag mig att du hade lite dyrare grejer :o

Eller är det möjligtvis Tode under ny identitet?


Och så var tråden tillbaka i sandlådan...



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Nya Hifi-bänken
    joga
    2025-05-02 18:25:13
  • JBL M2 igen…..
    Anton
    2025-05-01 16:07:43
  • JBL M2!!!!!!!
    Anton
    2025-04-30 16:22:03
  • Front Atmos
    Globe
    2025-04-28 19:35:47
  • The12 Passive
    Globe
    2025-04-28 19:33:57
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.