[Unregistered1254]

• 0

Jag tror mer på slutsteg från Marantz i så fall.

[MKarlsson74]

• 0

Blev rekommenderad dom av RA, det var antingen de här eller att möjligtvis vänta tills december för ett Marantz slutsteg som matchade sr7005. De är på 190w vilket är mer än vad Marantz:en kan punga ut till frontarna, något teknikerna sa att Marantzen inte kunde fullt ut. Ska testa dem eller snartlika ifall de inte har någon inne vid sista spelningen, då bestämmer jag mig. Gällande subben så jo jag kan nog gå på en lillebrors modell då alla är större än normalt fast jag ser det inte som någon grov obalans bara för att subben är större än högtalarna. Förstår inte "SVS pb13 ultra kommer inte röra sig synbart när s1,4 bottnar." - menar du att det vore onödigt med sub helt och hållet för att de är så bra eller tvärtom att subben knappt kommer börja spela innan 1.4:orna spelats ut? Tror inte på något av fallen, antagligen menar du något annat. Det är väl bara att dela vid 80hz(eller nått i den stilen) så kommer båda få spela vad dom är bra på.

Jo, dom rek nog gärna när dom får in mer pengar. Köp en dB mätare och se hur högt du brukar spela så ser du ungefär hur mycket effekt du behöver.
Nja, jag menar att det är onödigt med sådan stor subb till så små monitorer. Du kommer inte använda mer än ett par procent av SVS ljudtryck när S1,4 börjar närma sig sin maxvolym. Då är det bättre att köpa någon mindre och billigare SVS.

[Purre]

• 0

eller varför inte dubbla SVS PC12-NSD för samma peng som en SVS PC13-Ultra.

[Unregistered1254]

• 0

Du har ju alltid sagt att större är bättre?

Om han delar dem vid 80Hz vilken jag förmodar att han kommer att göra, så går det ju visserligen att spela lite högre med dem.

[MKarlsson74]

• 0

eller varför inte dubbla SVS PC12-NSD för samma peng som en SVS PC13-Ultra.

Helt klart bättre val.

Du har ju alltid sagt att större är bättre?

Om han delar dem vid 80Hz vilken jag förmodar att han kommer att göra, så går det ju visserligen att spela lite högre med dem.

Det går inte att jämföra. Dom monitorerna kommer bottna långt innan 13 ultra.

[wEctro]

• 0

Jag tror mer på slutsteg från Marantz i så fall.

Jo, dom rek nog gärna när dom får in mer pengar. Köp en dB mätare och se hur högt du brukar spela så ser du ungefär hur mycket effekt du behöver.
Nja, jag menar att det är onödigt med sådan stor subb till så små monitorer. Du kommer inte använda mer än ett par procent av SVS ljudtryck när S1,4 börjar närma sig sin maxvolym. Då är det bättre att köpa någon mindre och billigare SVS.

eller varför inte dubbla SVS PC12-NSD för samma peng som en SVS PC13-Ultra.

Ska ivf lyssna först. Känner jag inte att det behövs så skippar jag gärna, börjar få ångest över prislappen :s

Ja det är möjligt att det blir mindre eller kanske 2 mkt mindre till o med. Det har lite med hur det ser ut i rummet. Har precis gjort färdigt lägenheten i Sketchup, ska börja leka med planlösningen....behöver börja beställa vissa delar typ nästa vecka

Fråga fjuttielva: hur mkt behöver jag bry mig om kablar? Jag har ingen direkt insikt i fysiken bakom; vilken bredd, hur viktigt det är med renhet, plättering osv. Har hört alltifrån folk som lägger ner mer på kablar än jag på anläggning till folk, senast idag på jobbet, som med ett cyniskt leende hävdade att det skulle gå lika bra med en metallgalge - bara den var bred nog. Det senaste låter ju helt bogus men var bör man lägga sig?

[Unregistered1254]

• 0

Det går inte att jämföra. Dom monitorerna kommer bottna långt innan 13 ultra.

Så stora subwoofers är bara bra när du känner för det?

[MKarlsson74]

• 0

Fråga fjuttielva: hur mkt behöver jag bry mig om kablar?

Typ nada. Kan köpa dom på kjell och c/o.

Så stora subwoofers är bara bra när du känner för det?

Har du ingen som helst uppskattningsförmåga? Jag ska försöka lägga fram det så du kan gissa dig fram.
1. Om topparna fixar 100 dB runt 100 hz (strax över delningen). Vad är då bästa balansen;
A. Subbar som fixar 130 dB
B. Subbar som fixar 115 dB.

2. Om topparna fixar 120 dB runt 100 hz. Vad är då bästa balansen;
A. Subbar som fixar 130 dB
B. Subbar som fixar 115 dB

[Unregistered1254]

• 0

Någonting kommer alltid att vara bättre än det andra i en anläggning. Varför skulle det vara sämre?

[Unregistered1254]

• 0

Tänkte bara posta ett intressant citat från MKarlsson74 själv, fast för sju år sedan tror jag det var och på ett annat forum:

Tror jag spyr nästa gång jag ser detta tröttsamma snack om objektiv vs subjektiv.

Kan faktiskt inte förstå att musik, som ska vara en helande och njutningsbar upplevelse, ger upphov till såååå mycket hat och dålig stämning. Det är ju helt otroligt.

Det som är en stor del i problemet är att folk inte kan hoppa ner från sina höga hästar och sluta med att "jag har rätt och du har fel" hela tiden. Detta kommer annars att fortsätta i en evighet.

Don't forget your roots man.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Jag måste verkligen köpa mig en dB-mätare och se hur högt jag spelar när jag tycker att det är högt.. tror inte att det är särskillt högt..

Har ingen uppfattning alls när ni pratar om ett visst antal dB, men är inte över 100 dB rätt högt?

[Unregistered1254]

• 0

Jag måste verkligen köpa mig en dB-mätare och se hur högt jag spelar när jag tycker att det är högt.. tror inte att det är särskillt högt..

Har ingen uppfattning alls när ni pratar om ett visst antal dB, men är inte över 100 dB rätt högt?

Jag spelar ofta inte mer än runt 90dB och tycker att det är riktigt högt.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Jag har haft Contour 3.4 och de spelade jag 110-112 db med lätt, och då satt slutsteget gränsen. Om jag hade delat dem vid 80hz så hade jag nog spelat 115db utan problem. Så ett par 1.4 delat vid 80hz klarar nog 112-115 db skulle jag tro, utan problem.

Dynaudio har väldigt välgjorda och väldimensionerade element.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Då är ju frågan om tex, en SVS PC12-NSD spelar med samma kvalite runt 40-60 hz i 85 dB som en SVS PC13-Ultra?

[MKarlsson74]

• 0

Jag måste verkligen köpa mig en dB-mätare och se hur högt jag spelar när jag tycker att det är högt.. tror inte att det är särskillt högt..

Har ingen uppfattning alls när ni pratar om ett visst antal dB, men är inte över 100 dB rätt högt?

Nej, det är nog lägre än vad du tror. Vid livespelningar så brukar man ligga runt 100dB+, då har man en rätt bra jämförelse om man spelar så högt hemma. Hade nyss en kille här som lyssnade 3-4 timmar. Han skrev detta om det på ett annat forum:
"Och sabatons screaming eagles var nog något av de mest brutala jag hört. Smattrande baskaggar och rivande guror med bra ljud är fantastiskt"

Vi mätte samtidigt, låg på runt 90 dB då vid lyssningsplatsen.

[Unregistered1254]

• 0

Jag tror inte heller att det är några stora problem. Men MKarlsson74 verkar sitta på någon sorts data som han inte presenterat än i alla fall. Någon graf på ett par Focus 140, men det är en helt annan högtalare.

[MKarlsson74]

• 0

Jag har haft Contour 3.4 och de spelade jag 110-112 db med lätt, och då satt slutsteget gränsen. Om jag hade delat dem vid 80hz så hade jag nog spelat 115db utan problem. Så ett par 1.4 delat vid 80hz klarar nog 112-115 db skulle jag tro, utan problem.

Dynaudio har väldigt välgjorda och väldimensionerade element.

Knappast!

Jag tror inte heller att det är några stora problem. Men MKarlsson74 verkar sitta på någon sorts data som han inte presenterat än i alla fall. Någon graf på ett par Focus 140, men det är en helt annan högtalare.

Det finns fler mätningar på den sidan.

[Unregistered1254]

• 0

Nä, hela Contour-serien är ju i princip olyssningsbar.

[MKarlsson74]

• 0

Nä, hela Contour-serien är ju i princip olyssningsbar.

Vem har sagt det?

[Unregistered1254]

• 0

Vem har sagt det?

Jag. Du citerade mig ju.

[MKarlsson74]

• 0

Jag. Du citerade mig ju.

Kan du visa mig vart jag skrev att "hela Contour-serien är ju i princip olyssningsbar"?
Hur vore det om du sluta hitta på saker så killen kan få lite hjälp?

[Unregistered1254]

• 0

Kan du visa mig vart jag skrev att "hela Contour-serien är ju i princip olyssningsbar"?
Hur vore det om du sluta hitta på saker så killen kan få lite hjälp?

Vad hittar jag på?

[MKarlsson74]

• 0

Vad hittar jag på?

Visa mig citatet där jag skrev det du påstod. Visar du inte det så har du alltså hittat på det.

[Unregistered1254]

• 0

Visa mig citatet där jag skrev det du påstod. Visar du inte det så har du alltså hittat på det.

Vad snackar du om?

[MKarlsson74]

• 0

Vad snackar du om?

Du skrev det efter mitt inlägg och man kan tolka det på två sätt. Antingen att du tycker den serien är dålig, eller att du ironiserar att jag påstår det. Vilket är det?

[Unregistered1254]

• 0

Då är ju frågan om tex, en SVS PC12-NSD spelar med samma kvalite runt 40-60 hz i 85 dB som en SVS PC13-Ultra?

Precis. Sen kan det alltid varit trevligt att kunna uppgradera övriga delar av systemet men behålla subwoofern/subwoofrarna.

Blir ju troligtvis inte sämre ljudåtergivning.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Knappast!




Det finns fler mätningar på den sidan.

Vadå knappast? Jag satt med mätutrustning jag lånat av en studiotekniker jag känner (som kör lite DJ också). Varför skulle jag ljuga om det? Du ljuger ibland ser jag, men jag gör inte det.

[Unregistered1254]

• 0

Oh no he didn't? *viftar med handen och knäpper med fingrarna Ricki Lake-style*

It's on.

(Nä, men skämt åsido. Håll tråden i städat skick! Jag håller dock med dig).

[Evil Homer]

• 0

Vilken otrolig dagisstäming endel lyckas få till på detta stället, varför vara här om man bara skall låta så förbannat sur och bitter! Den som tar åt sig vet vem/vilka jag pratar om

Glöm inte att det är skillnad på effekt och effekt, min onkyo skall enligt pappret leverera ganska bra med effekt i bryggat läge.
Men ändå så blev det skillnad som natt och dag i kontroll på elementen i mina frontar när jag hängde mitt Nad steg på dom.

[Unregistered1254]

• 0

Här hemma kunde Contour S1.4 spela väldigt högt utan problem med Thor III Novitas som förstärkare. Gjorde aldrig några mätningar då dock. Trodde inte det skulle behövas.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Här är test av Focus 140 och Confidence C1 (lillebror resp storebror till Contour 1.4) från Stereophile, vilket väl är det närmaste "faktiskt.se approved" tidning man kommer

Focus 140: http://stereophile.c...udio/index.html

"If there's such a thing as an $1800/pair loudspeaker that isn't for audiophiles, I'd say it's the Dynaudio Focus 140. I don't mean that it doesn't adhere to such audiophile tenets as truth and accuracy, and I certainly don't mean that it doesn't measure well. (I haven't yet seen JA's measurements, of course, but Dynaudio speakers are engineered in Denmark—they'll pass.) What I mean is that it doesn't take an audio village to make the Focus 140 sound great. It does take time to get it ready to sing, but after that, it's golden. If you value tonal consistency and sure-footed rhythmic stomp, Dynaudio's Focus 140 is singing your song—or will be, in a few hundred hours. "

"Despite its fairly low price, Dynaudio's Focus 140 offers excellent measured performance.— John Atkinson"


Confidence C1: http://stereophile.c...7dyn/index.html

"In many senses, it's difficult to know what to make of the Dynaudio Confidence C1. At $6950/pair (stands included; add $500 for a premium finish), it isn't an impulse purchase, and as a two-way stand-mounted monitor, it doesn't fit many audiophiles' notions of a "real" loudspeaker. That's okay—the C1 is an "inside baseball" product.

The Confidence C1 delivers world-class performance in a real-world package. If you value openness and tonal clarity, the C1 is a contender. It will mate with small to midsize rooms in ways that larger speakers simply can't (yes, you can have too much loudspeaker), and it won't be overwhelmed by large spaces.

All which makes it sound as if I'm trying to convince you to buy the C1 because it's a logical choice. Maybe it is, but there's nothing inherently logical about a $7000/pair loudspeaker—you buy it because you've fallen in love with it. That's something no amount of logic can convince you of.

So I'll shut up. You listen. You'll know what to do. "

"This superb measured performance is beyond reproach (other than that lively stand).—John Atkinson"

[Unregistered1254]

• 0

Vilken otrolig dagisstäming endel lyckas få till på detta stället, varför vara här om man bara skall låta så förbannat sur och bitter! Den som tar åt sig vet vem/vilka jag pratar om

Vad snackar du om? Vi är riktigt manliga män på det här stället. Det märks ju klart å tydligt.

[MKarlsson74]

• 0

Vadå knappast? Jag satt med mätutrustning jag lånat av en studiotekniker jag känner (som kör lite DJ också). Varför skulle jag ljuga om det? Du ljuger ibland ser jag, men jag gör inte det.

Den fixar inte 112 dB vid lyssningsplatsen utan massiv dist.

[Unregistered1254]

• 0

Den fixar inte 112 dB vid lyssningsplatsen utan massiv dist.

Det är ju i och för sig väldigt få tillfällen då högtalarna behöver pumpa dessa ljudnivåer. Och hur hörbar är denna massiva dist då? Påverkar det något i praktiken? Jag tror jag springer ut och håller för öronen på grund av volymen snarare än disten.

[MKarlsson74]

• 0

Confidence C1: http://stereophile.c...7dyn/index.html

10% dist vid 100 hz vid 90 dB @ 2 meter.

[MKarlsson74]

• 0

Det är ju i och för sig väldigt få tillfällen då högtalarna behöver pumpa dessa ljudnivåer. Och hur hörbar är denna massiva dist då? Påverkar det något i praktiken? Jag tror jag springer ut och håller för öronen på grund av volymen snarare än disten.

Det finns inga tillfällen som denna högtalare ska pumpa den volymen om den ska vara hel efteråt. Hörbarheten beror på hur van man är lågdistande anläggning och om man har kunskapen att höra felen.

[Unregistered1254]

• 0

Många system lämnar ju 10% dist vid 1kHz vid typ 60dB och det lever ju folk med dagligen. Utan men för livet. Det är ju trots allt disten vi alla lever för.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

10% dist vid 100 hz vid 90 dB @ 2 meter.

Jag måste vara dum men jag fattar inte grafen..

Edit: Fattar bara inte hur man utläser att det är 10%, att det är antal dB och vid olika hz förstår jag..

Redigerat av Unregistered9d9405bb, 13 September 2010 - 21:33.

[Unregistered1254]

• 0

Jag måste vara dum men jag fattar inte grafen..

Nej, du är inte dum. Du är bara inte van att läsa dessa grafer antar jag.

Be MKarlsson74 förklara pedagogiskt så löser det sig.

[MKarlsson74]

• 0

Många system lämnar ju 10% dist vid 1kHz vid typ 60dB och det lever ju folk med dagligen. Utan men för livet. Det är ju trots allt disten vi alla lever för.

Ja, men att vissa vill leva med undermåliga anläggningar är en sak. Jag tycker man ska rek bra anläggningar till killen som undrar, inte massa fördomar och dåligt baserade påståenden.

Jag måste vara dum men jag fattar inte grafen..

Det är lugnt, inte så lätt. Man "läser av" avståndet mellan frekvensgången (överst) och disten (undre). Om du kollar runt 100 hz så ser du att det är ca 20 dB mellan den toppen och frekvensgången (70 dB till 90 dB). Kollar man hur mycket det betyder så står det såhär:
Equal (or 0dB difference) = 100 %
-10dB = 31.6%
-20dB = 10.0%
-30dB = 3.16%
-40dB = 1.0%
-50dB = <0.5%

Alltså cirka 10% dist vid 100 hz och strax över 1% dist vid 1300 hz (strax under 40 dB).
Hängde du med?

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Mafix: du skrev att disten är det vi lever för.

Är inte dist något felande? Alltså något som uppstår när högtalaren eller stärkaren inte pallar mer?

[Unregistered1254]

• 0

Mafix: du skrev att disten är det vi lever för.

Är inte dist något felande? Alltså något som uppstår när högtalaren eller stärkaren inte pallar mer?

Jo, jag skojjade.

Ja, men att vissa vill leva med undermåliga anläggningar är en sak. Jag tycker man ska rek bra anläggningar till killen som undrar, inte massa fördomar och dåligt baserade påståenden.

Jo, men varken S1.4 eller C1 är dåliga högtalare. Det är bra högtalare.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Hur vet du hur jag mätt? pi60 som jag har nu har Ingvar specat till 114 db vid 100hz, Contour 3.4 spelade lätt lika högt med samma dist som pi60 (som kunde urskiljas vid lyssning)

[Unregistered1254]

• 0

Ja, det är lite det jag försöker få fram här. Men det verkar vara roligare att kolla på ett diagram.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Det är lugnt, inte så lätt. Man "läser av" avståndet mellan frekvensgången (överst) och disten (undre). Om du kollar runt 100 hz så ser du att det är ca 20 dB mellan den toppen och frekvensgången (70 dB till 90 dB). Kollar man hur mycket det betyder så står det såhär:
Equal (or 0dB difference) = 100 %
-10dB = 31.6%
-20dB = 10.0%
-30dB = 3.16%
-40dB = 1.0%
-50dB = <0.5%

Alltså cirka 10% dist vid 100 hz och strax över 1% dist vid 1300 hz (strax under 40 dB).
Hängde du med?

Jodå, efter att ha läst igenom det du skrev några gånger =)


Tack för en bra förklaring!

[Unregistered1254]

• 0

God natt mina vänner. Återkommer imorgon och ser hur/om diskussionen leder till något under natten.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Jo, jag skojjade.

Haha okej

[Unregistered9b54f378]

• 0

Och där är Guru QM10, inte helt distfria vid 90 db heller. Vad 10% dist vid 50, 100Hz betyder för lyssningen berättar du inte....det betyder inte så mycket i sammanhanget jämfört med dist högre upp i frekvenserna

Redigerat av Unregistered9b54f378, 13 September 2010 - 21:56.

[MKarlsson74]

• 0

Jo, men varken S1.4 eller C1 är dåliga högtalare. Det är bra högtalare.

Har jag sagt något annat? Jag OCH dynaudio själva, anser att man inte behöver så mycket effekt som du påstår. Vad är det för mening med mer effekt om det är distande ljud som kommer fram?

Och där är Guru QM10, inte helt distfria vid 90 db heller. Vad 10% dist vid 50, 100Hz betyder för lyssningen berättar du inte....det betyder inte så mycket i sammanhanget jämfört med dist högre upp i frekvenserna

Vem har hävdat att Guru QM10 är distfri? Har du inga argument så vore det klädsamt att inte ständigt dra in Ino som ett slagträ, som du brukar göra. Jag har inte rek QM10 istället för S1,4.

Hur vet du hur jag mätt? pi60 som jag har nu har Ingvar specat till 114 db vid 100hz, Contour 3.4 spelade lätt lika högt med samma dist som pi60 (som kunde urskiljas vid lyssning)

Ja, du upplever det. En kille tyckte Sapphire högtalaren lät rent och fint, jag hörde att det började dista.
S1,4 är en liten högtalaren, den har sina begränsningar. Man har ingen fördel att mata massa effekt när det redan börjar dista. Det är rätt enkelt faktiskt. Inget som har med Dynaudio att göra utan fysikens lagar.

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Nä man mäter dessa grafer, använder man sig av vanlig musik eller mäter man vissa toner då? Förstår ni hur jag menar?