[Bakerman]

• 0

Ok, pratar vi små lådor och massa bas så åk och lyssna på devialet silver phantom. Det är garanterat haklapp för storleken, även om man heter bakerman!

 

 

"Bas för storleken" finns inte. Antingen är det tillräckligt mycket bas, annars är det det inte.

Nåt där emellan finns inte. Oavsett storlek på låda.

[Zartok]

• 0

Har RC dom inne?
Skulle ha kikat förbi dig någon dag och lyssnat på dina frontar också.

Du skulle ha fått kika förbi här igen också, har bytt subbar, vänt topparna upp och ned och gjort lite nya filter.
Är en helt annan anläggning nu tycker jag själv.

Jag var där när devialetkonstruktören var där på demo, så jag vet inte om det är ett standardsortiment. Det BORDE dock vara det, och RC säljer också produkten på deras sida.

Jodå, det får vi ordna någon dag

"Bas för storleken" finns inte. Antingen är det tillräckligt mycket bas, annars är det det inte.
Nåt där emellan finns inte. Oavsett storlek på låda.

Då är det tillräckligt med bas, punkt.
Ok, du har bottnat dina 18", så kanske inte...

[dac83]

• 0

Nja... Är dom verkligen 54x54...?

Har för mig att dom är runda? 54 i diameter kanske. STOOOOOR skillnad.

 

Mina rör var 60 cm i diameter. Och över två meter höga.

 

Mina LMS i biorummet tror jag är 60x50x95.

 

ja dom är runda upp till men fyrkantiga längst ner, där är dom ca 60x60cm.  fast även att dom är runda är det lite dö utrymme då man inte direkt kan använda det till nåt.

Redigerat av dac83, 16 April 2016 - 09:31.

[Evil Homer]

• 0

Läs igen.

Fyfan, när inte ens whisky kan locka farbror, jag lägger till en heldag på sjön då.
Vi hade ju trevligt sist i det fina vädret

[Fellow88]

• 0

Hur skiljer sig dayton 390 mot ultimaxen? Lutar åt att jag byter ut min pb2000 mot diy så jag får slutet och output ner till 10hz

[dac83]

• 0

Hur skiljer sig dayton 390 mot ultimaxen? Lutar åt att jag byter ut min pb2000 mot diy så jag får slutet och output ner till 10hz

 

390 är mer "fin" spelande sägs det, ultimaxen har mer slaglängd och behöver mer effekt men annars är dom väldigt lika

[Zartok]

• 0

Ultimaxen vill ha större låda tillägger jag

[johan b-lund]

• 0

Hur mycket skiljer det sig i pris?
Man kan ju få in fler lådor om dom inte behöver vara superstora

[Zartok]

• 0

börjar ultimaxen vara nästan dubbelt så dyr idag? när jag köpte mina så fick jag fyra för strax under 7000 skeppat och klart inkl skatter. idag kostar den ca 1500 styck från parts express, men då shop usa höjde sina taxor rätt ordentligt för ett par år sedan så får man nog räkna med det dubbla inkl moms och sånt är jag orolig för. dock så är det fortfarande mycket billigare än i sverige.

http://www.brl.se/sv...o-um15-22-.html

4500 per element, jo tjena!

 

nej, hos parts express skiljer det bara en 20 usd på ultimax och 390hf/ho. så ultimaxen är från usa betydligt mer bas per krona, men det finns ju andra saker att tänka på också. exempelvis det där med låda, jag har för mig att 390 kan petas in i en låda på kanske 80-90 liter och uppåt, ultimaxen får du räkna på iaf 110 tänker jag mig =)

Redigerat av Zartok, 16 April 2016 - 19:01.

[Jonas__W]

• 0

Ultimax är ju mer bas per krona som Zartok säger. 19mm xmax istället för 14mm.

Men om inte minnet sviker mig så bör man ha en rätt stor låda till dessa.
Jag körde på 125 liter plus fylld låda till mina RSS390 vilket blev bra.

Det är ju bland annat lägre induktans på rss med vilket inte är en nackdel.
De spelar snyggt uppåt i frekvens om man vill prova dela högt och med låg distortion även när man använder rätt mycket slaglängd.

RSS är ett erkänt bra element som är testat av mååånga. Ultimax kanske är lila bra? Kan inte uttala mig då jag inte hittat så mycket läsning gällande dom när det kommer till dist och finlir.

[johan b-lund]

• 0

Deprimerande att se dom svenska priserna

TC Sounds 12" lider tydligen av ganska många fel enligt reviews på PE

[Zartok]

• 0

ja, du är tyvärr ute och köper vid fel tillfälle

[Bakerman]

• 0

Hur mycket skiljer det sig i pris?
Man kan ju få in fler lådor om dom inte behöver vara superstora

 

 

Dayton Ultimax. Tc 5400.. Ungefär samma samma........

[johan b-lund]

• 0

Dayton Ultimax. Tc 5400.. Ungefär samma samma........

Aha!
Jag trodde att Ultimaxen inte var i riktigt samma liga.
Får be någon kunnig kolla om det går att göra horn till dom.

Tack för tipset!

[dac83]

• 0

eftersom tc sounds verkar svåra i att få tag i finns det stort sett bara ett fåtal element kvar att få tag i för bas narkomanen...

http://stereointegri...4-18-subwoofer/

http://www.parts-exp...r-coil--295-518

http://aespeakers.com/shop/td/td18h/

[dac83]

• 0

Aha!
Jag trodde att Ultimaxen inte var i riktigt samma liga.
Får be någon kunnig kolla om det går att göra horn till dom.
Tack för tipset!

dom har lite högt qts för att vara optimala i horn men det brukar inte vara något problem utan rumms akustik brukar vara mycke svårare att tex eq:a bort.

men det är under 20hz du vill ha mer drag och sen är det horn lådor som precis går ner till 20hz du kollar på, visst horn är lite bättre på att gå under sin avstämmning än basreflex men jag råder dig till att förlänga ett befintligt horn för att få lägre avstämmning så du slipper pressa basen så mycket.

[johan b-lund]

• 0

dom har lite högt qts för att vara optimala i horn men det brukar inte vara något problem utan rumms akustik brukar vara mycke svårare att tex eq:a bort.

men det är under 20hz du vill ha mer drag och sen är det horn lådor som precis går ner till 20hz du kollar på, visst horn är lite bättre på att gå under sin avstämmning än basreflex men jag råder dig till att förlänga ett befintligt horn för att få lägre avstämmning så du slipper pressa basen så mycket.

Tanken är att få simulerat ett horn med en avstämning runt 15-17hz.

I oleghs designtråd länkar jag till ett 17Hz med dubbla Seas element som är avstämt till 17hz.

 

 

Tyckte mig känna igen Seas elementet i hornsammanhang

 

 

 

Två st seas L26RO4Y i en tappad pipa avstämd till ca 17 Hz.
Ganska rimlig med en systemvolym på ca 180 liter.

 

Källa: http://www.hififorum...504&whichpage=1

 

Tappade horn behöver inte bli bredare än vad elementen är och ser man på vad 2st TC Sounds 12" kan prestera i horn så känns något liknande ganska rätt.

116db @ 16hz Utomhus (!) räcker långt och jag vill ha 2.

Och eftersom jag inte tror på att man boostar basen utan helt enkelt skruvar upp istället så hade något som Danleys DTS fungera skitbra.

http://www.data-bass...age=system&id=2

[Jonas__W]

• 0

 

Och eftersom jag inte tror på att man boostar basen utan helt enkelt skruvar upp istället

 

 

Kanske missförstod dig, men hur menar du då?

När de flesta skriver att de boostar basen så brukar det ju bero på att nivån i lägsta registret är för låg i förhållande till övre basregistret/mid.

 

Skulle t.ex. jag "bara skruva upp" hela basnivån istället för att bara höja (boosta) där  det verkligen behövs så skulle jag ju få en enormt skev fördelning över registret.

[Zartok]

• 0

jag måste bara fråga, horn och 15"? många kör horn med lite mindre element, det räcker ofta med tanke på att horn kan få rätt så hög känslighet =) 

... googla efter en kraken 212

Redigerat av Zartok, 17 April 2016 - 09:51.

[johan b-lund]

• 0

Om man har ett system som klarar det så förordar jag följande som i mina öron är långt bättre än boost.

 

Mina subs har en känslighet runt 100db och dom är parallelkopplade så runt 106-107db plus vad baffelväggen ger.

(fungerar också utan baffelvägg och seriekopplade om man vill ha ner disten men jag vill ha högkänslighet)

Tyvärr stendör dom under 20hz men ner dit tål dom det mesta.

 

Sen mäter jag mer REW och jämför resultatet mot min målkurva.

Om jag har dippar som går mer än 5db under min målkurva så skruvar jag upp volymen och mäter igen.

När jag väl sedan har allt liggande över så justerar jag ner allt som behövs justeras för att nå min målkurva.

 

Så min kurva i Nanon ser ut så här.

 

 

Frekvensgång helt utan smoothing

 

Jag ligger inom 2db jämfört min målkurva och jag har headroom så det räcker och blir över pga elementens höga känslighet.

Och det är ingen risk att jag distar line signalen med boosts på flera db.

Med gasen i botten så jag når mekaniskt oljud och introt till Edge of tomorrow med mördar svepet mäter det så här.

 

 

 

Tittar man då på Danleys DTS med Tc Sound och under fliken "static Graphs"

Så ser man vad en sådan klarar neråt vid frifältsmätning, ta två stycken o skär allt över 30hz ungefär.

jag måste bara fråga, horn och 15"? många kör horn med lite mindre element, det räcker ofta med tanke på att horn kan få rätt så hög känslighet =) 

... googla efter en kraken 212

Hade jag haft plats hade jag lätt gått upp till 18" bara för att det går.

Kraken är f-n inte att leka med!!

Redigerat av johan b-lund, 17 April 2016 - 10:05.

[Jonas__W]

• 0

Ja men nu minns jag, detta har vi ju gått igenom en gång redan.
Vi var väl inte riktigt överens där, men huvudsaken man är nöjd själv och det fungerar bra.

Zartok. Det finns ju som sagt ett par i Umeå, de räcker till och blir över.

Han kör med tre toppar med dubbla portade Beyma 10G40 (eller var det 12"?) samt en Beyma CP380M kompressionsdriver med horn i varje.

Det i ett rum på typ 12m2 med gjutna väggar, golv och tak.

[id_t83]

• 0

Har inte RE Audio någon bas som presterar i ungefär samma liga som TC 5400? Eller minns jag galet?

[Jonas__W]

• 0

Helt rätt, http://www.parts-exp...-4ohm--268-8155

Fast den har typ 20mm längre xmax.
Finns för runt 800$ på andra ställen.

[Zartok]

• 0

Ja, borde försöka få en demo på dom

[Bakerman]

• 0

Helt rätt, http://www.parts-exp...-4ohm--268-8155

Fast den har typ 20mm längre xmax.
Finns för runt 800$ på andra ställen.

 

 

Inga jätteroliga parametrar på den där.

I alla fall inte om man ska jaga infra, vilket man naturligtvis vill med så stora element med så stor slaglängd.

[Jonas__W]

• 0

Vilka parametrar begränsar menar du?
Vet ej själv, därav frågan.

Mina TD18h+ ska ju enligt många inte heller vara gjorda för infrabruk men det går ju uppenbarligen utmärkt.

[Bakerman]

• 0

Låg känslighet, motorsvagt, högt Qts och högt VAS...

Vet inte riktigt hur dom har dimensionerat det elementet..

 

Känns som ett typiskt jänkarelement för discodunk..

[Jonas__W]

• 0

Ja, bästa elementet på marknaden är det ju inte.
Men för ren djupbas då verkar det ju spela lika högt och högre än t.ex. 5400 ultra enligt Data-bass.com.

Så för ren luftförflyttning verkar det funka bara man har nog kralligt steg.

[Evil Homer]

• 0

Inga jätteroliga parametrar på den där.
I alla fall inte om man ska jaga infra, vilket man naturligtvis vill med så stora element med så stor slaglängd.

En som byggt megalåda och stämt av till 11Hz här http://www.hometheat...er-build-7.html

Har sett någon mätning i frifält som jag inte hittar nu och den grävde rejält långt ner.

[johan b-lund]

• 0

En som byggt megalåda och stämt av till 11Hz här http://www.hometheat...er-build-7.html

Har sett någon mätning i frifält som jag inte hittar nu och den grävde rejält långt ner.

http://www.data-bass...age=system&id=8

Borde vara den här, inget lätt bygge och är förnärvarande det värsta Data Bass har mätt upp.

[Bakerman]

• 0

Säkert bra skit. Men dock portat. Tycker att man tappar hela grejen med långslagiga jätteelement då.

Han missar ju minst en hel oktav...

 

Men visst. Ska man bara ha en och vill få ut så mycket som möjligt ur en låda, och accepterar allt vad en portad innebär..

Då är det säkert bra bang for the buck.

[johan b-lund]

• 0

Nu är du inte snäll som dissar oss som kör portat

[Rydisen]

• 0

Vad får ni för THD när ni mäter med REW?
Jag får runt 2% vid 40 Hz, 5% vid 20 och med en peak på 10% vid 24 Hz (vilket är halva frekvensen från en superstor rumsnod á la 15 dB peak vid 48)

[Jonas__W]

• 0

Det säger ju inte mycket om man inte mäter vid samma SPL.

 

Får hoppas att du kör med en okalibrerad mätare och inte mätt vid 50-60dB.

[Rydisen]

• 0

Vet inte hur kalibrerad den är rent SPL-mässigt. Den är frekvensmässigt rätt rak i alla fall.
Är en Röde NT1-A som körs genom ett Zoom H4n, tror jag. Lånade prylar av en kompis.

[Jonas__W]

• 0

Vilken volym man svept med är ju extremt avgörande. Så det säger tyvärr inget om den bara mäter rakt eller ej.

[Rydisen]

• 0

Som sagt, lånad utrustning. Snackar med killen nu.
Så mycket felkällor på just SPL-delen. Recording volume på ljudkort etc.

[Rydisen]

• 0

86 dB i REW maxar mätningen på, men då kan jag som sagt ändra recording level etc.
Så jag kan nog köra viskvolymer ut på systemet och få det att ändå visas som 86 dB i REW. Samma som att jag kan dundra på och smälla systemet och få det till 50 dB

Om vi vänder på frågan.
Har min peak i 2a gradens distorsionen vid 24 Hz att göra med 48 Hz, och är det en del av rumsnoden eller har jag rumsnoden för att något med min bas är konstigt?

[Jonas__W]

• 0

Det är därför man måste spl-kalibrera micken om man ska göra sådana jämförelser.

Eller köra på en umik, de sänds spl-kalibrerade.

Redigerat av Jonas__W, 18 April 2016 - 11:55.

[Rydisen]

• 0

Om jag ska försöka svara på min egen fråga då... Skippa SPL, oviktigt för tillfället.

Om jag laddar in filter i miniDSPn, kopplar in den, och sen kör en ny mätning, och distorsionen inte har en så galen peak, då borde distorsionen ha tillkommit p.g.a. rummet? Eller tänker jag fel?

[philipbtz]

• 0

Tycker portat är riktigt vettigt om man inte behöver infra. Och om man kör slutet och vill ha infra få man se till att ha ganska feta element för att klara det. Och ganska stora/många lådor. Ner till 15-20Hz så kan man klara sig ganska bra med fyra mindre portade lådor. Steget till <10Hz är ganska stort steg till att ta. Värt det för vissa men det blir ganska mycket mer att tänka på. T.ex. klarar min elektronik det?

[dac83]

• 0

Vad får ni för THD när ni mäter med REW?
Jag får runt 2% vid 40 Hz, 5% vid 20 och med en peak på 10% vid 24 Hz (vilket är halva frekvensen från en superstor rumsnod á la 15 dB peak vid 48)

Akustikern Jens provade med sin mätutrustning när vi kalibrera in allt, vi var uppe i 115-120db och då låg disten runt 0.5-1.5% mellan 20-135hz tror den steg en del nere vid 13-14hz som är gränsen av vad basarna tar, så antagligen är det når fel på nivån eller micken eller anläggningen(troligen inte) men normalt borde man ligga som högst runt 5-10% dist.

Redigerat av dac83, 18 April 2016 - 12:22.

[Rydisen]

• 0

Akustikern Jens provade med sin mätutrustning när vi kalibrera in allt, vi var uppe i 115-120db och då låg disten runt 0.5-1.5% mellan 20-135hz tror den steg en del nere vid 13-14hz som är gränsen av vad basarna tar, så antagligen är det når fel på nivån eller micken eller anläggningen(troligen inte) men normalt borde man ligga som högst runt 5-10% dist.

Har laddat in en kalibrering på miniDSPn nu. Fått ner noden vid 48 Hz, vilket är skönt, jäkla skillnad bara där.
Ska ta och mäta allt snart igen, men grannen var precis uppe och klaga :<

[Degpojken]

• 0

Jag sålde min acebass3 häromdagen och är subblös, har gått igenom väldigt många subbar nu och ingen låter som jag vill, infra är nog inget för mig det låter bara illa hemma hos mig, jag tror jag gillar mellan/kickbas och min nästa "riktiga" subb kommer bli PA och som förhoppningsvis spelar och låter utan att bara flytta sjukt mkt luft utan att för den skullen göra ngt väsen av sig alls, ser framemot å köra lite melbourne bounce med hästsparkar i bröstet 

[Loco.spk]

• 0

Förutom ett par toppar som rummet orsakar så ligger jag under 1%. Det verkar som om något i din mätning är åt skogen för vi den fisvolymen du mätt vid borde det knappt dista alls.

 

EDIT: Jag trodde det var dac83 som postat en graf. Då hade disten varit misstänkt hög. Vad rydisen har för bassystem vet jag inte så jag kan inte uttala mig om den mätningen. 

Bifogad fil(er)

•  Distortion.jpg   46.48K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Loco.spk, 18 April 2016 - 13:02.

[Rydisen]

• 0

Förutom ett par toppar som rummet orsakar så ligger jag under 1%. Det verkar som om något i din mätning är åt skogen för vi den fisvolymen du mätt vid borde det knappt dista alls.

 

EDIT: Jag trodde det var dac83 som postat en graf. Då hade disten varit misstänkt hög. Vad rydisen har för bassystem vet jag inte så jag kan inte uttala mig om den mätningen. 

Har en ultimax 15 i ~115L-låda, som många andra. Dock bara en.
Driver med ett B&W SA 1000-steg.

Som sagt, svårt att kolla på SPLen. Drar jag upp recording volume till 100 på ljudkortet, så blir det bra mätning när REW rapporterar 70 dB SPL.
Vet dock inte riktigt hur högt det är då, men gissningsvis runt 70 dB. Ska se som sagt om jag kan mäta lite ytterligare nu med en profil redan laddad så REW inte varnar för klippning när jag närmar mig 90 dB.

[Rydisen]

• 0

Hur smart är REW när det kommer till bakgrundsbrus? Är det smart alls?

Mätning som jag tror stämmer ganska bra på SPL-fronten.

Mätning med mute på stärkaren, så bara bakgrundsbrus. 

[johan b-lund]

• 0

Jag sålde min acebass3 häromdagen och är subblös, har gått igenom väldigt många subbar nu och ingen låter som jag vill, infra är nog inget för mig det låter bara illa hemma hos mig, jag tror jag gillar mellan/kickbas och min nästa "riktiga" subb kommer bli PA och som förhoppningsvis spelar och låter utan att bara flytta sjukt mkt luft utan att för den skullen göra ngt väsen av sig alls, ser framemot å köra lite melbourne bounce med hästsparkar i bröstet 

Pa slutet eller portat kommer fungera skitbra, antagligen tycker inte grannarna så......

Gemensamt med dom subs med Pa element jag har ägt (förvisso bara 2 - slutet och portat se galleri) är att jag har delat runt 100hz

Mätmässigt blir det inga direkta skillnader med jag tycker det låter bättre vid 100hz.

[robert293]

• 0

Jag sålde min acebass3 häromdagen och är subblös, har gått igenom väldigt många subbar nu och ingen låter som jag vill, infra är nog inget för mig det låter bara illa hemma hos mig, jag tror jag gillar mellan/kickbas och min nästa "riktiga" subb kommer bli PA och som förhoppningsvis spelar och låter utan att bara flytta sjukt mkt luft utan att för den skullen göra ngt väsen av sig alls, ser framemot å köra lite melbourne bounce med hästsparkar i bröstet

Gör du antagligen rätt i.
Ett riktigt bra PA element i rätt låda ger en sjukt fin o dynamisk bas.

[Jonas__W]

• 0

Hur smart är REW när det kommer till bakgrundsbrus? Är det smart alls?
 

 

Om du kör flera svep så ska REW sortera bort mycket av bakgrundsbruset. Brukar visa sig på vattenfallsdiagrammet.

Men det bör ju hur som helst vara så tyst som möjligt för att det ska fungera.

Inga dörrar som öppnas, biltrafik som passerar, stampande av grannar, prat osv osv.