[Unregistered1254]

• 0

Vad jag menar är att...

Varför är man betjänt av 2x120 watt kontinuerligt om en högtalare, även en lite mer trögdriven sådan aldrig
tar ut mer än 20 watt i drift? Även om jag själv ivrigt proklamerat behov av massiv effekt vid trögdrivna högtalare
blir jag ändå givetvis nyfiken på vilket sätt som ringkärnetrafon belastas, och på vilket sätt som effekten levereras?

Min Primare i20 (2x70 watt kunde inte skaka om mina stativare som Hegel H1, beror det mest på effekt eller andra faktorer?

Om min Hegel H1 kan lämna ett minimum av 2x100 watt kontinuerligt oavsett belastning (4/8ohm) men ändå inte ens matar ut hälften i dynamiska pikar, vilken roll spelar den överdådiga ringkärnetransformatorn för roll?

Läs nolfies tråd om att räkna ut effekt. Den svarar på dina frågor.

Precis, som jag påstått då.. skillander finns, kan uppstå.

Ja, men det är ju exakt samma sak som att höja volymen (minska dämpningen). Det har ingenting att göra med hur högt en förstärkare kan spela, det är bara ökad input gain.

Redigerat av Unregistered1254, 15 November 2010 - 23:38.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

@mafix

Hur gick det med den eventuella Hegel-transporten?
Jag kan inte vara den enda med intresse för detta?

[Unregistered1254]

• 0

@mafix

Hur gick det med den eventuella Hegel-transporten?
Jag kan inte vara den enda med intresse för detta?

Jag vet inget mer. Jag ska träffa Anders från Hegel i slutet av november förhoppningsvis, kan passa på att fråga då.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Jag vet inget mer. Jag ska träffa Anders från Hegel i slutet av november förhoppningsvis, kan passa på att fråga då.

Aha ok. Ge han en kram från mig, och glöm inte att dela med dig om informationen du får
Antingen här i tråden eller via pm.
Börjar bli fantastiskt sugen på en hd10. Och en matchande transport till den är verkligen lockande..

[Unregistered9d9405bb]

• 0

Är det någon större skillnad mellan h100 dac och hd10?

[Unregistered1254]

• 0

Är det någon större skillnad mellan h100 dac och hd10?

Jo, det ljudkort som sitter i H100 är av modell enklare och endast till för att kopplas via USB till en dator. Den har inte lika bra klocka heller, mer problem med jitter... hm, och framför allt bara USB-port.

[MKarlsson74]

• 0

Vad jag menar är att...

Varför är man betjänt av 2x120 watt kontinuerligt om en högtalare, även en lite mer trögdriven sådan aldrig
tar ut mer än 20 watt i drift? Även om jag själv ivrigt proklamerat behov av massiv effekt vid trögdrivna högtalare
blir jag ändå givetvis nyfiken på vilket sätt som ringkärnetrafon belastas, och på vilket sätt som effekten levereras?

Det spelar ingen större roll, så länge du inte har en högtalare med svåra impedans dippar. Något man lätt kan mäta.
Men tillbaka till din första fråga. Det behövs inte så länge du inte spelar högre eller enormt dynamisk musik. Alltså, inte behöver ljudmässigt, det finns ju andra aspekter som påverkar. Som utseende, märke, status mm. Detta kan även påverka hur man upplever saker utan att det är en ljudlig skillnad.
Men rent ljudmässigt så behöver nog inte så många, som lyssnar på vanlig populärmusik, speciellt många watt.

[Glidtassen]

• 0

Citerar Mr.Välljud

OBS: Detta var när jag drev mina Focus 140 med Primare I20.

Dynaudio Focus 140

"Den är krävande/tungdriven eftersom den har en impedans på 4ohm vilket ju suger ampere ur förstärkaren mer än många klarar av att leverera. Dessutom har den 86db känslighet vilket ger en tydlig indukation om att den är trögdriven dvs det krävs många watt för att uppnå en stor ljudprojektion.

Nåja om vi skulle ta och ge oss på en slags analys med lite mer seiösa metoder.

På diagrammet kan vi dock se att högtalaren är mycket snäll på impedansen och inte alls så tungdriven som den har rykte om och som försäljare gärnar påpekar. Den håller sin kurva snyggt på 8-6 ohm över merparten av register utom nerår 170Hz då den dippar till 4ohm men aldrig under så för en normalförstärkare av din kaliber är impedansen absolut inga problem. På det andra diagrammet kan vi se på frekvensgången och här kan vi utröna att högtalaren har -3db vid 41hz vilken är specat så dett är ju bra men kruxet är att den inte är angiven i +-db utan bara - Detta gör att det kommer undan med sin discopuckel i basen. Karraktäristiskt för basreflexsystem men ändå mer för moderna högtalare vars tilvlerkare vet att killa lyssnaren under hakan. Den ger +5db vid 8090Hz vilket är nära 3x ljudstyrkan mot lågbasen. Detta påverkar mycket negativt på upplevelsen av de djupa tonerna.

Om din primare upplevs som lite tunn mot Dynaudio så är den säkerligen bara mer neutral och återger högtalarens karraktär medan du kanske vill nå mer kropp och tyngd i basen. Detta når du inte mer mer kraft först utan en förstärkare som har en lite höjd bas. Hegel har det inte och Krell har det nog men det finns kanske andra alternativ som är vettiga som Denon. Hoppas du förstår lite av min analys. Det är nog inte en helt neutral förstärkare du säker utan en med lite höjd bas som kan motkompencera din högtalares brist."

 post_72690_1225482893.jpg   30.98K   0 Antal nerladdningar

 post_72690_1225483034.jpg   39.52K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Glidtassen, 16 November 2010 - 10:01.

[Bongo_Mongo]

• 0

Man behöver inte mer än 100W:

 Sandy_AMS100.jpg   107.08K   2 Antal nerladdningar


"Den som säger att pengar inte kan köpa lycka, vet inte var man ska shoppa"
David Lee Roth

[Flyingrat]

• 0

Man behöver inte mer än 100W:

"Den som säger att pengar inte kan köpa lycka, vet inte var man ska shoppa"
David Lee Roth

Eller hur!

Vad är det för modell som står på lådan?

[Bongo_Mongo]

• 0

Inte en Hegel. men en Musical Fidelity AMS 100. Väger in på 100 kg prick.
13 000 GBP, så ca 1500 kr per kilo.

[MKarlsson74]

• 0

Eller 1500 kr per watt

[Bongo_Mongo]

• 0

En av hifivärldens absurditeter. Om jag släpade in en slik klump, så
skulle golvet braka och hela skiten skulle rasa ner i källarn.

På tal om watt, så kör jag med god behållning 100w nuförtiden. Skillnaden
mot mitt Hegel steg märker jag på musik med väldiga dynamiska utbrott.
Tex soundtracket till Gladiotor. Men jag börjar ner och mer bli rädd om hörseln ,
så den skivan och några till kan jag vara utan.

[Unregistered85f16d8f]

• 0

Detta har inget med Hegel og gjøra, men är ni diskuterar watt og effekt, her er ett anlegg som jag skulle hørt i helgen
men fick førhinder, mina kamrater i Oslo vinyl klubb drog på besøk og gjorde ett repotage, antagligen ett anlegg i absoluta toppklassen, drivs med 8watt og hemgjorda kablar bla, en bas og dynamik på normala nivåer som er breath- taking. Kul lesning om inte annat från sida 3 og framåt.
http://www.hifisentr...c,51797.40.html

[Bongo_Mongo]

• 0

Det är så jag får tårar i ögonen. Kan du inte fixa så vi kan få lyssna
på nåt slikt nästa gång jag kommer till Oslo. Jag har aldrig
hört en riktig hornaläggning!!!

Redigerat av Bongo_Mongo, 16 November 2010 - 20:14.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

@mafix

Hd2?
Info damn it!

Snälla säg att denna har hörlursutgång!?

[Unregistered9d9405bb]

• 0

@mafix

Hd2?
Info damn it!

Snälla säg att denna har hörlursutgång!?

+1!

Dock ser det inte ut så

Redigerat av Unregistered9d9405bb, 23 November 2010 - 12:42.

[Unregistered1254]

• 0

@mafix

Hd2?
Info damn it!

Snälla säg att denna har hörlursutgång!?

Nä, men den kräver inte mer strömförsörjning än USB-kabel. Så det blir bara en kabel mellan den och datorn som används både för ström och dataöverföring, och så blir den väldigt liten.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Aha..

[Unregistered1254]

• 0

Aha..

Äh, köp en hörlursförstärkare för en tusenlapp så är det ju löst.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Visst är det så!
Men jag hade hoppats på en mer generös hd10 faktisk

[Unregistered1254]

• 0

Så kan man ju inte hålla på.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Jodå det kan man visst det

Edit: Kopplade hd2 till tråden.

Redigerat av Unregisteredb27a28b7, 23 November 2010 - 13:08.

[Unregistered1254]

• 0

Ni kommer ihåg det där om en billigare DAC från i våras va? Ni vet var ni hörde det först.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Ni kommer ihåg det där om en billigare DAC från i våras va? Ni vet var ni hörde det först.

Ja just de ja!
"Killen med kollen"

[Bongo_Mongo]

• 0

Jag gör härmed en pudel.

Jag är tillbaka i Hegelflocken. Suget efter H4 slutsteg var inte så stort i Sverige.
Så jag har kört en del A/B tester mellan Luxman L-510 och Helge. Båda har sina
för- och nackdelar. Man jag kom fram till att jag inte kan vara utan kraften
som behövs för dynamiska utbrott på viss musik.

Dyker det däremot upp Parasound Halo Monoblock på begagnatmarknaden (föga
troligt), så blir det fart på mig. Då åker jag över till Norge och säljer.

[Unregistered1254]

• 0

Jag gör härmed en pudel.

Jag är tillbaka i Hegelflocken. Suget efter H4 slutsteg var inte så stort i Sverige.
Så jag har kört en del A/B tester mellan Luxman L-510 och Helge. Båda har sina
för- och nackdelar. Man jag kom fram till att jag inte kan vara utan kraften
som behövs för dynamiska utbrott på viss musik.

Dyker det däremot upp Parasound Halo Monoblock på begagnatmarknaden (föga
troligt), så blir det fart på mig. Då åker jag över till Norge och säljer.

Vad är det för fel på H30 nu då?

[Bongo_Mongo]

• 0

Jag lät mig förföras av Luxmans 8 klass A watt.
Parasound JC-1 ger 25 W klass A och 400 i A/B (8 ohm)och dubblar
sedan. Det bästa av två världar och enligt en säker källa som en kniv i
en b**nde med Array.

Men H30, självklart. Ge mig 50% rabatt så!!

[MKarlsson74]

• 0

Se där Bongo
Ja, jag undrade lite över dom där 8 watten, du gillar ju att gasa på en del ju.

[Unregistered1254]

• 0

Jag lät mig förföras av Luxmans 8 klass A watt.
Parasound JC-1 ger 25 W klass A och 400 i A/B (8 ohm)och dubblar
sedan. Det bästa av två världar och enligt en säker källa som en kniv i
en b**nde med Array.

Men H30, självklart. Ge mig 50% rabatt så!!

Tror dina JBL hade mått bra av att bli spöade av H30 dock.

Kommer väl ut på begagnatmarknaden om några år...

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Jag gör härmed en pudel.

Å nä!
Du tog ditt förnuft tillfånga, är nog ordspråket du är ute efter

[Bongo_Mongo]

• 0

Jo, har man tålamod och inte behöver det allra senaste,så kan man handla "billigt".
Jag trodde faktiskt att det fanns ett sug efter en H4 till över halva nypriset.
Men det är förstås fortfarande mkt pengar.

Såg kommentarer att H30 och JBL K9900 lirade bra ihop på en butiksdemo i Oslo.
Det hade vart nåt det, **** anamma.

[Bongo_Mongo]

• 0

Se där Bongo
Ja, jag undrade lite över dom där 8 watten, du gillar ju att gasa på en del ju.

Den spelade dock 100W i klass A/B. Det räckte till det mesta men fallerade
på tex Porcupine Tree "Deadwing", Dawid Bowie "Lets Dance" och soundtracket
till Gladiator. Men jag är väl för het på volymkontrollen också.

Redigerat av Bongo_Mongo, 23 November 2010 - 16:27.

[Unregistered1254]

• 0

Men jag är väl för het på volymkontrollen också.

Det är en sjukdom som vilken som helst.

[DePalma]

• 0

Det är en sjukdom som vilken som helst.

Exakt!

[Unregistered1254]

• 0

Jag var hemma hos hassesolo ikväll och lyssnade på hans mycket fina bio. Vi spelade runt 90-93 dB i genomsnit med peakar på 109 dB. Det ringer faktiskt i mina öron just nu. Förstår inte hur karln klarar av stora doser av det där rummet.

Riktigt trevlig och bra anläggning var det. Även om Ino och Ingvar Öhmans rum inte riktigt passar mig till 100 procent.

[Unregisteredd6ab7d3b]

• 0

Den spelade dock 100W i klass A/B. Det räckte till det mesta men fallerade
på tex Porcupine Tree "Deadwing", Dawid Bowie "Lets Dance" och soundtracket
till Gladiator. Men jag är väl för het på volymkontrollen också.

Du kommer inte att ångra dig

H4SE är helt enastående när det gäller hårdrock och klassisk musik. Nu kan jag spela mina klassiska vinylplattor med en bred smile...gamla vinyl som jag köpte mellan 1978-1985 och som har bara legat där och väntat...SACD har verkligen inte en chans mot dem...lånade sedan sista Mastodon platta (CD) från min son och testade: dynamik och framförallt djupet i ljudbilden var fenomenalt

Har du testat att köra via Hegels försteg?

[Bongo_Mongo]

• 0

Andreas: Efter att ha haft H4SE i 2,5 år så blev separationsångesten för stor.
Tanken att byta beror på en oväntad händelsekedja. Jag köpte en renoverad
Luxman L-510 för att bygga en andra anläggning på vinden. För att göra en lång
historia kort så var slusteget i Luxman chockerande bra. Så pass bra att jag misstänker
en felaktig renovering ( i positiv mening ). Min vinylrigg har tillsammans med
H4SE en tendens till vasshet i övre mellanreg och diskant. Inte så farligt men ändå.
När jag körde mitt Riaa med volymkontroll rakt in i Luxman så föll sakerna på plats.
Chockerande bra för en 30 år gammal förstärkare som kostade mig 3500 kr.

Någon andra anläggning blir det inte den här gången. Och som jag beskrivit så väljer
jag Hegel nu när jag ställdes inför en valsituation. Luxman ska gå vidare till Svensk Rogers
sommarstuga. Men jag kommer troligen att spela vinyl med den som slutsteg tills den ska
göra sin resa västerut.

Försteg: Nej, det har jag valt att hoppa över. Riaa resp cdspelare har volymkontroll, så
jag kör rakt in i slutsteget. Jag har dock beställt ett modifierat Riaa från USA. Det bör
råda bot på den lilla lilla hårdhet i övre registren jag upplever med vinyl.

Hupp, det blev en lång historia ändå.

[Unregisteredd6ab7d3b]

• 0

…konstigt att du får vasst ljud : varken Dynavector eller VPI borde vara boven.

Jag kör också Dyna+Vpi dock med Lehmann Audio Black Cube SE och P4MKII och har inte problem med vasst ljud…och dina högtalare borde inte vara skyldiga heller

Ibland dyker det upp P4MKII i Norge till bra pris. Det kanske kan vara lösningen på problemet

[Bongo_Mongo]

• 0

Vasshet är kanke att ta i. Mer en antydan om hårdhet och inte på
alla plattor. Det är först när man hör hur det kan låta med tex Luxman,
som färgar till mellanreg och diskant en aning som man föredrar det senare.
Boven i dramat är PS Audio Riaat som är hänsynslöst
korrekt. Men så pass bra att jag inte byter ut det utan istället moddar.
Och Dynavector XX-2 är oxå frekvensrakare än tex den du har.
(För övrigt en suverän puppa som jag hade på min gamla Rega)

Att inte köra försteg är ett val jag gjorde för snart tre år sen. Lade
pengarna på annat. Men man ska aldrig säga aldrig!

[Ljudmakarn]

• 0

Hej alla Hegel diggare!
Hoppas det är okej att vi meddelar oss lite i den här tråden...

Ni glömmer väl inte P30 & H30 premiären hos oss den 10-11 december?

Sverigepremiär

Eventet på Facebook


// Jonas
Ljudmakarn

[DePalma]

• 0

Hej alla Hegel diggare!
Hoppas det är okej att vi meddelar oss lite i den här tråden...

Ni glömmer väl inte P30 & H30 premiären hos oss den 10-11 december?

// Jonas
Ljudmakarn

DREGGEL!

Vill ha den Hegel kombon!

Redigerat av DePalma, 24 November 2010 - 11:40.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

DREGGEL!

Vill ha den Hegel kombon!

Då är vi (minst) 2 kan jag lova. Skulle tom kunna leva med de gigantiska Hegel-loggorna på stegen faktiskt.
Vad är det för högtalare på bild?

[MKarlsson74]

• 0

Dessa blåa LED's. Usch.
Annars så var designen rätt snygg.

[DePalma]

• 0

Vad är det för högtalare på bild?

Audio Physic Cardeas

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

Audio Physic Cardeas

Yes såg det jag med..
Tack ändå

Är det bara jag som tycker att tokstor-loggan är ful på stegen?

[Unregistered1254]

• 0

Yes såg det jag med..
Tack ändå

Är det bara jag som tycker att tokstor-loggan är ful på stegen?

Jag tycker att den är snygg som Gud! =)

[philipbtz]

• 0

Andreas: Efter att ha haft H4SE i 2,5 år så blev separationsångesten för stor.
Tanken att byta beror på en oväntad händelsekedja. Jag köpte en renoverad
Luxman L-510 för att bygga en andra anläggning på vinden. För att göra en lång
historia kort så var slusteget i Luxman chockerande bra. Så pass bra att jag misstänker
en felaktig renovering ( i positiv mening ). Min vinylrigg har tillsammans med
H4SE en tendens till vasshet i övre mellanreg och diskant. Inte så farligt men ändå.
När jag körde mitt Riaa med volymkontroll rakt in i Luxman så föll sakerna på plats.
Chockerande bra för en 30 år gammal förstärkare som kostade mig 3500 kr.
.....

Hörde för första gången en Luxman för några veckor sedan i form av en Luxman L-430. Blev väldigt förvånad av denna förstärkare som spelade väldigt bra. Lät som en klass A. Spelade med ett par B&W CM1. Väldigt imponerade kombo som var bra med all typ av musik. Enda negativa var att CM1:orna hade lite av en baspuckel som störde i vissa låtar. Det var dock grym rumsförstärkning med betongväggar och hela kitet. Luxman verkar vara the real deal så att säga. Hade varit kul att höra något riktigt high end från dom.

[Bongo_Mongo]

• 0

phillipsbtz: Mina månader med Luxman har verkligen öppnat öronen på mig.
Dom kunde och kan sina saker minst sagt! Jag hade också tur att få
kontakt med en seriös samlare som sålde den. Mitt ex renoverades av en
gubbe i Linköping med 40 års erfarenhet.

Looken på H30: Maskulint! Men något påträngande logga.

Redigerat av Bongo_Mongo, 24 November 2010 - 14:41.

[Unregistered1254]

• 0

Vad är det för fel på loggan? Era cry babies.