[UprightCitizen]

• 0

Klass D är i dagsläget betydligt bättre och (om högtalare med rak impedans inom specificerad används) uppvisar lika bra mätvärden generellt som klass AB.

 

Så i princip inga högtalare då?

Sen är dom bästa klass D stegen idag mycket bättre än förr, men mäter fortfarande inte lika bra som de bästa klass AB förutom pris/effekt-förhållande. Hypex verkar intressant.

[Ageve]

• 0

Så i princip inga högtalare då?
Sen är dom bästa klass D stegen idag mycket bättre än förr, men mäter fortfarande inte lika bra som de bästa klass AB förutom pris/effekt-förhållande.

Helt korrekt. Men man ska inte dissa D-stärkare helt. Det finns de som låter bra.

Redigerat av Ageve, 03 februari 2019 - 13:44.

[Isaac]

• 0

Så i princip inga högtalare då?
Sen är dom bästa klass D stegen idag mycket bättre än förr, men mäter fortfarande inte lika bra som de bästa klass AB förutom pris/effekt-förhållande. Hypex verkar intressant.

Du har rätt, det finns inga högtalare med helt rak impedansgång, det kommer aldrig existera då det är fysikaliskt omöjligt. Ursäktar slarvet. Det jag ville framföra är att om ett klass D driver högtalare med någorlunda relativt rak impedans inom specificerad användning ger dessa ibland lika bra mätvärden som klass AB om man jämför inom någorlunda relativt samma prissegment.

Klass ABD mäter också bra, vad som mäter bäst om man bortser från energieffektivitet m.m. är klass A. Något någorlunda och relativt nytt inom klass D är kretsar som korrigerar och anpassar steget efter olika impedanser så även det "problemet" är någorlunda relativt passé.

Hypex är helt klart intressant. 🤓

Redigerat av Isaac, 26 januari 2019 - 20:28.

[Isaac]

• 0

Helt korrekt. Men ska inte dissa D-stärkare helt. Det finns de som låter bra.

En bra förstärkare låter relativt någorlunda lite. Finns som sagt många kompetenta klass D steg ute på marknaden.

Redigerat av Isaac, 26 januari 2019 - 20:50.

[UprightCitizen]

• 0

Du har rätt, det finns inga högtalare med helt rak impedansgång, det kommer aldrig existera då det är fysikaliskt omöjligt. Ursäktar slarvet. Det jag ville framföra är att om ett klass D driver högtalare med någorlunda relativt rak impedans inom specificerad användning ger dessa ibland lika bra mätvärden som klass AB om man jämför inom någorlunda relativt samma prissegment.

Klass ABD mäter också bra, vad som mäter bäst om man bortser från energieffektivitet m.m. är klass A. Något någorlunda och relativt nytt inom klass D är kretsar som korrigerar och anpassar steget efter olika impedanser så även det "problemet" är någorlunda relativt passé.

Hypex är helt klart intressant. 🤓

Well, som jag sa så här mycket hänt på klass-D-fronten senaste åren. Det ändrar inte att dom bästa klass AB (och A självklart då, men jag tycker inte att det är så intressant) stegen är bättre. Du kommer inte hitta ett klass-D-steg som är lika bra (rent tekniskt) som tex en AB förstärkare av Douglas Self (och här är även cross over dist så låg att det inte känns motiverat att gå till klass A). Tillräckligt bra? Kanske det.

[Ageve]

• 0

(och här är även cross over dist så låg att det inte känns motiverat att gå till klass A).

 

Ja, de flesta AB-steg är bra på det numera.

 

Ett exempel, Rotel RB-1090, 10 kHz fyrkantsvåg (från Stereophile):

 

 Rot90fig02.jpg   13,72K   1 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 27 januari 2019 - 14:05.

[laddie15]

• 0

Onekligen ÄR många av dessa blindtester intressanta. Speciellt lustigt blir det ju när man arrangerat testet hemma hos någon highendfanatiker, helt anpassat testet utefter dennes önskemål, och vederbörande ändå inte kan höra skillnad mellan sin egen kvartsmiljonförstärkare och typ det "sunkigaste" man kunnat hitta.

Själv finner jag det dock inte alls särskilt märkvärdigt. Att göra en bra förstärkare kostar inte många kronor. Det som kostar är att göra en bra förstärkare med mycket effekt. Därmed absolut inte sagt att det blir bättre för att det kostar 250000kr. än kanske 25000kr.

Ett bra exempel är min egen effektmässigt modesta (20W) Sugden A21A. När man testade storebror Masterclass (35W), för ca. 3xpengarna, kunde man nöjt konstatera att den faktiskt lät lika bra som lillebror. (en nykter recencent alltså)
Utan någon som helst vetenskaplig förankring har jag fått för mig att det är lättare att "göra rätt" om färre komponenter behövs.

Det är också intressant är hurpass olika man kan gå tillväga för att nå samma mål, nämligen att oförvanskat förstärka en elektrisk signal.

I mitt tycke är de där miniförstärkarna (vad de nu hette) som var populära ett tag, bland det absolut coolaste som finns. Massor av folk har funnit dessa små delikatesser, med typ 5-10W, bättre än sina befintliga betydligt dyrare apparater. Dock verkar de krokna lite för tidigt, och räcker inte riktigt till när man vill skruva upp lite.

[UprightCitizen]

• 0

Ja, de flesta AB-steg är bra på det numera.

Ett exempel, Rotel RB-1090, 10 kHz fyrkantsvåg (från Stereophile):

Rot90fig02.jpg

Det är ett grymt slutsteg öht så vitt jag vet

[Blåtand]

• 0

I mitt tycke är de där miniförstärkarna (vad de nu hette) som var populära ett tag, bland det absolut coolaste som finns. Massor av folk har funnit dessa små delikatesser, med typ 5-10W, bättre än sina befintliga betydligt dyrare apparater. Dock verkar de krokna lite för tidigt, och räcker inte riktigt till när man vill skruva upp lite.

Finns ju lösningar på det, du kan ju köpa lättdrivna högtalare och spara in på förstärkaren.
Toppregistret i ett par halvaktiva Avantgarde Acoustics ligger på 105dB i känslighet. Det gör även Klipsch Horn.
Blir rätt mycket tryck med 10W under de förutsättningarna.

För egen del funderar jag seriöst på ett par Klipsch på 99dB och på vad dessa skall drivas med
Skulle vara jäkligt kul med ett par riktiga partydjur till högtalare. Både volym och kvalité i dessa.

[Johan_i_burken]

• 0

Skulle vara jäkligt kul med ett par riktiga partydjur till högtalare. Både volym och kvalité i dessa.

Jag är inne i precis samma tankar faktiskt. Fint och fridfullt börjar kännas tråkigt och vill ha drag nu. Kollat åt lite olika horn och tror det är vägen jag vill gå. Får se hur det slutar. En del tänkande och lyssnande återstår.

[Saturnus]

• 0

Jag är inne i precis samma tankar faktiskt. Fint och fridfullt börjar kännas tråkigt och vill ha drag nu. Kollat åt lite olika horn och tror det är vägen jag vill gå. Får se hur det slutar. En del tänkande och lyssnande återstår.

+1 här

Kanske läge för en egen tråd om detta?

[Blåtand]

• 0

Jag är inne i precis samma tankar faktiskt. Fint och fridfullt börjar kännas tråkigt och vill ha drag nu. Kollat åt lite olika horn och tror det är vägen jag vill gå. Får se hur det slutar. En del tänkande och lyssnande återstår.

Började fundera redan för något år sedan men jag hade mest hört riktigt dyra lösningar som jag gillade typ Avantgarde Acoustic och toppmodeller från JBL Syntesis och JBL PRO. Men efter att ha hört Klipsch Forte 3 några gånger så blev det seriösa funderingar och nu står det mellan dessa eller någon av instegsmodellerna från JBL Synthesis.

@Saturnus: God idé, har funderat på detta själv men eftersom nästan ingen diskuterar horn så har jag tänkt att ämnet kanske inte är intressant för så många.
Anledningen att det under en period nästan försvann från marknaden är väl folks inredningskrav kan man tro, men de är något speciellt att lyssna på dessa.

[johan b-lund]

• 0

Min gamla WLM setup låg mellan 98 - 100db i känslighet och dagens mellan 98 - 104db i känslighet och aktivt filter i båda fallen.

Det har provats många slutsteg innan passande kombo hittades i båda fallen, intressant med WLM var att JJ Electronics satt som handsken o var helt brusfritt.

Inte illa med tanke på antal watt, 2x10 och 2x20W

 

Musik med bra dynamik o bruset kommer på dom lågmälda delarna direkt med fel matchning 

[Saturnus]

• 0

Började fundera redan för något år sedan men jag hade mest hört riktigt dyra lösningar som jag gillade typ Avantgarde Acoustic och toppmodeller från JBL Syntesis och JBL PRO. Men efter att ha hört Klipsch Forte 3 några gånger så blev det seriösa funderingar och nu står det mellan dessa eller någon av instegsmodellerna från JBL Synthesis.
@Saturnus: God idé, har funderat på detta själv men eftersom nästan ingen diskuterar horn så har jag tänkt att ämnet kanske inte är intressant för så många.
Anledningen att det under en period nästan försvann från marknaden är väl folks inredningskrav kan man tro, men de är något speciellt att lyssna på dessa.

Man blir ju inte mindre sugen på att höra Forte lll efter att ha läst den här reviewen: https://www.digitalt...rte-iii-review/

Klart snygga högtalare. Måste letas upp och provlyssnas.....

[Blåtand]

• 0

Man blir ju inte mindre sugen på att höra Forte lll efter att ha läst den här reviewen: https://www.digitalt...rte-iii-review/

Klart snygga högtalare. Måste letas upp och provlyssnas.....

Har läst denna + många andra och sett en gäng med video och läst på forum och hittills har jag inte stött på någondera där man har andra problem med dessa än att de möjligen inte passar i moderna hem med sin retro look och att man kan bli varse att man har störningar i sina kabelnystan bakom stereon. Men alla lovsjunger deras spelglädje,dynamik och det nya mellanregisterelementet med tillhörande horn. Själv tycker jag att det är rätt snygga och det jag hört av dem ger definitivt mersmak. Just nu är en av de stor frågorna vilken färg man skall ha.

Vet inte var du bor men här i Gbg har jag inte hittat någon butik som har dem hemma för demo. Pratade med en handlare så sent som igår och han hade uppfattningen att denna högtalarserie vänder sig till en liten skara entusiaster som gillar vintage prylen. Inte undra på att de inte finns för demo. Hade handlarna hört dem så är jag hyfsat säker på att i alla fall någon av dem skulle plockat hem dem och pratat sig varm för dessa.
 

[laddie15]

• 0

Finns ju lösningar på det, du kan ju köpa lättdrivna högtalare och spara in på förstärkaren.
Toppregistret i ett par halvaktiva Avantgarde Acoustics ligger på 105dB i känslighet. Det gör även Klipsch Horn.
Blir rätt mycket tryck med 10W under de förutsättningarna.

För egen del funderar jag seriöst på ett par Klipsch på 99dB och på vad dessa skall drivas med
Skulle vara jäkligt kul med ett par riktiga partydjur till högtalare. Både volym och kvalité i dessa.

Det var ju så hornhögtalaren kom till. Man hade några få Watt att tillgå, och tusenhövdad publk i biosalongerna.....
Vad förvånade folk skulle bli när de förstod att det är den där lilla tändsticksasken som driver jättehögtalaren till klart ohälsosamma nivåer. Men det är klart. Då är ju en liten rörförstärkare ännu charmigare.

[Saturnus]

• 0

Har läst denna + många andra och sett en gäng med video och läst på forum och hittills har jag inte stött på någondera där man har andra problem med dessa än att de möjligen inte passar i moderna hem med sin retro look och att man kan bli varse att man har störningar i sina kabelnystan bakom stereon. Men alla lovsjunger deras spelglädje,dynamik och det nya mellanregisterelementet med tillhörande horn. Själv tycker jag att det är rätt snygga och det jag hört av dem ger definitivt mersmak. Just nu är en av de stor frågorna vilken färg man skall ha.
Vet inte var du bor men här i Gbg har jag inte hittat någon butik som har dem hemma för demo. Pratade med en handlare så sent som igår och han hade uppfattningen att denna högtalarserie vänder sig till en liten skara entusiaster som gillar vintage prylen. Inte undra på att de inte finns för demo. Hade handlarna hört dem så är jag hyfsat säker på att i alla fall någon av dem skulle plockat hem dem och pratat sig varm för dessa.

Inte heller i rikets tredje största stad Malmö finns de för demo. Läste att de tjänar mycket på noggrann placering. Vid rätt avstånd från bakvägg och med rätt toe-in ”försvinner” de ur ljudbilden och musiken fyller rummet på ett magiskt sätt.

Jag tycker det är spännande med den feta slavbasen på baksidan! Dock går de inte jättedjupt så ett par subwoofers lär behövas.

[Blåtand]

• 0

Skapade en ny tråd om hornhögtalare....

[Demon Slayer]

• 0

Onekligen ÄR många av dessa blindtester intressanta. Speciellt lustigt blir det ju när man arrangerat testet hemma hos någon highendfanatiker, helt anpassat testet utefter dennes önskemål, och vederbörande ändå inte kan höra skillnad mellan sin egen kvartsmiljonförstärkare och typ det "sunkigaste" man kunnat hitta.

Själv finner jag det dock inte alls särskilt märkvärdigt. Att göra en bra förstärkare kostar inte många kronor. Det som kostar är att göra en bra förstärkare med mycket effekt. Därmed absolut inte sagt att det blir bättre för att det kostar 250000kr. än kanske 25000kr.

Jag tror jag skulle faila miserabelt om det var ett test med medium högtalare, förbestämd popmusik, fast volym och hemma hos någon annan.

Jag tror jag lätt skulle klara det hemma hos meg med dom gamla kappa och jag får välja ljud, volym och musik. Jag är dock öppen för att jag kan faila det med och det skulle vara upplysande att uppleva, men intil ett mer liknande test så kan jag bara gå på egen erfarenhet.

Nu tror jag dock att detta spelar långt mindre roll med det moderna tema med dagens små element, ofta mera lättdrivna högtalare och en eller flera subbar som tar hand om basen.

Om någon har utrustning för att arrangera ett blindtest i mitten av Sverige (eller norge) där man f.eks får välja några egna låtar och volym fram mot sommaren så vil jag gärna delta. Jag har sålt av allt gammalt men kan dra med mig primaren, kabel, några rullbandspelare och lite LPs.