[Unregistered477e42ce]

• 0

Har en fråga som ni förhoppningsvis kan svara på. Har en Philips 40pft4101 och en Blu Ray-spelare, Panasonic ub700. På Panasonic-spelaren kan man välja mellan TV-system NTSC och Pal när man ställer in den och jag undrar vad det har för betydelse numera? Går det att säga att något av dem är att rekommendera framför det andra med tanke på bild- och ljudkvalitet, eller har det ingen betydelse? Har mest haft det inställt på NTSC skulle jag tro eftersom det valet kommer upp först och är nog därför grundinställningen men på senare tid har jag bytt fram och tillbaka till PAL och sedan tillbaka till NTSC igen. Det verkar vara en viss skillnad men jag kan inte riktigt avgöra vilken av dem som är bäst och därför vilken som är bäst att använda.

 

Till saken hör väl att DVD-skivor etc har PAL i Sverige och Europa, så man kan kanske tycka av man borde ha spelaren inställd på det då också. Men, återigen, har det någon betydelse idag med HDTV vilket man väljer - NTSC eller PAL, när man ställer in sin Blu Ray-spelare?

 

Jag har kopplat in spelaren till TV:n med en HDMI-kabel, så DVD:er skalas upp till 1080p.

 

Tacksam för råd och rekommendation i det här.

Redigerat av Unregistered477e42ce, 14 juli 2018 - 21:54.

[Leatherface]

• 0

PAL är det vi använder i Europa så det är vad du bör ha.

Då det gäller HD brukar man istället prata om 50/60hz och 50hz är det vi använder i Europa.

Redigerat av Leatherface, 15 juli 2018 - 16:10.

[Unregistered477e42ce]

• 0

PAL är det vi använder i Europa så det är vad du bör ha.

Då det gäller HD brukar man istället prata om 50/60hz och 50hz är det vi använder i Europa.

Ja, jag vet att det traditionellt och analogt är PAL som gällt i Europa, men nu är det så med min TV att det går med både PAL och NTSC. Min fråga gällde just ljud- och bildkvaliteten och om ni tycker det påverkas åt ena eller andra hållet - vilket ni föredrar. Kanske det av de flesta upplevs som väldigt liten skillnad, vilket det säkerligen är också. Men NTSC har beskrivits som stabilare jämfört med PAL som understundom kan bli fladdrande. NTSC = 30 frames per second.

[ekon]

• 0

Exakt vad inställningen gör bör framgå i manualen. Det bör i vilket fall inte ha någon som helst inverkan på progressiva HD signaler.

Din TV hanterar säkerligen både PAL och NTSC utan problem för den delen.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Exakt vad inställningen gör bör framgå i manualen. Det bör i vilket fall inte ha någon som helst inverkan på progressiva HD signaler.

Din TV hanterar säkerligen både PAL och NTSC utan problem för den delen.

Det framgår inte i manualen, tyvärr. När man sätter igång spelaren så kommer NTSC upp först så man får då aktivt välja PAL istället om man vill ändra, förmodligen för att Panasonic är japanskt(?) Kan tro att de flesta kör NTSC på grund av det. Att man bara går vidare i inställningarna. Naturligtvis hanterar TV:n både PAL och NTSC utan problem men frågan var lite igen ifall ni tror att bildkvaliteten påverkas på något sätt. Det talas om färger som blir lite annorlunda, etc.

[1951]

• 0

På analoga tiden sade elaka tungor att förkortningen NTSC betydde Never The Same Color.

Bara lite kuriosa från förr.

[ekon]

• 0

Spelar du DVD-skivor i din blu-ray spelare? Är dom PAL eller NTSC? Du vill undvika onödig konvertering/anpassning av signalen så välj det system som skivan är anpassad för. På en blu-ray skiva med 1080p filmmaterial kommer det troligtvis inte spela någon roll alls (om spelaren är designad på ett vettigt sätt). Eventuellt att spelaren gör anpassningar även på HD material som inte är 1080p/24p, för att bättre passa endera system. Du kan inte få "bättre bildkvalité" genom att ändra mellan systemen, men du kan få RÄTT.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Fast i den digitala domänen är inte PAL och SMPTE-C relevanta på samma sätt som den analoga ditton. Däremot används då färgomfånget Rec.601 istället, vilket i jämförelse mot Rec.709 är snäppet mindre. Däremot är blandningen för D65 annorlunda mellan PAL och SMPTE-C vilket också har levt kvar in på DVD-tiden.

 

Om du spelar upp en DVD-film så bör du kolla i fullständiga statusen. Där ska det stå vilket färgomfång som är lagrat på skivan samt vilket som spelaren skickar ut. För DVD ska det stå BT.601 i båda spalterna. Under förutsättningen att du vill ha rätt återgivning även för amerikanska DVD:er behöver du därefter (när du har säkrat att spelaren gör rätt) göra en ny profil för vitbalans som matchar D65 i SMPTE-C. I Japan var dock standarden D93 t.o.m. 2011 och där kan det vara desto lurigare. Ghiblis långfilmer är ypperliga exemplen på det (kraftig röd push för korrekt återgivning i D65). PAL är däremot väldigt snarligt Rec.709 och därför behöver du i praktiken inte göra något särskilt för att få en tillräckligt god återgivning.

 

Om jag minns rätt så har DMP-UB700 möjlighet att ta bort 3:2-kadensen i filmmaterial som är lagrat i 60i, vilket kanske har en avgörande betydelse i det här sammanhanget även om funktionen bör gå att aktivera eller inaktivera när som helst.

 

EDIT: Gjorde lite tester nyligen på föräldrarnas DMP-UB700. I NTSC-läget är menyerna samt uppspelad media från flashkort i 60p. I PAL-läget är detsamma i 50p. Mao ändrar den bilduppdateringsfrekvensen på uppspelade filmer såvida de inte ligger på DVD-Video, Blu-Ray video eller UHD-BD (vilket jag var medveten om tidigare) men genom att byta från mellan NTSC och PAL kan man, åtminstone för vissa sorters material, kunna återges i rätt bildfrekvens. I övrigt verkar det inte vara några som helst skillnader mellan lägena.

 

Däremot omvandlas BT.601 till BT.709 enligt statusen, vilket jag inte lyckades åtgärda det lilla jag hann testa idag.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 16 juli 2018 - 13:46.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Spelar du DVD-skivor i din blu-ray spelare? Är dom PAL eller NTSC? Du vill undvika onödig konvertering/anpassning av signalen så välj det system som skivan är anpassad för.

Ja, jag har Blu Ray-filmer men fortfarande en väldig massa DVD:er, Samtliga är PAL och region 2/B. Så det låter verkligen rimligt att använda PAL istället för NTSC. Har inget mot det förstås men jag har tyckt att bilden förändras lite. Är inte säker för sådant kan vara en del psykologi och inbillning också, att man tror eller har fått för sig att bilden skall vara bättre. Nu har jag ställt in spelaren på PAL istället, vilket jag också använt tillbaka från och till men jag har alltså mest kört med NTSC. Färgerna blir påverkade tycker jag en del så jag har ändrat igen i inställningarna. Något lite mer färg (38) och något lite ljusare (48) från (37) och (47). Med gamma till 1 nu som var 0. Även färgtemperaturen förändrade jag lite igen. Ja  ni kanske inte så intresserade exakt hur jag ställer in det. Men jag är tacksam för era svar.

Redigerat av Unregistered477e42ce, 16 juli 2018 - 14:34.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Om jag minns rätt så har DMP-UB700 möjlighet att ta bort 3:2-kadensen i filmmaterial som är lagrat i 60i, vilket kanske har en avgörande betydelse i det här sammanhanget även om funktionen bör gå att aktivera eller inaktivera när som helst.

Kan du vara snäll att säga hur man tar "bort 3:2-kadensen..." om jag behöver göra det?

Redigerat av Unregistered477e42ce, 16 juli 2018 - 14:39.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Däremot omvandlas BT.601 till BT.709 enligt statusen, vilket jag inte lyckades åtgärda det lilla jag hann testa idag.

Jättetack! Det var just sådan här info jag var ute efter. Vad jag förstår har jag samma värden som du där när jag testade en DVD-film nu:

 

720x576  SDR/BT.601  YcbCr4:2:0/8 bit   MPEG-2

 

1080p/50p  SDR/BT.709   YcbCr4:4:4/12 bit  Digital

 

Något som behöver justeras? Du var tydligen inte själv nöjd med det här resultatet eller förstod jag fel? Vad säger ni andra? Får ni samma resultat när ni spelar DVD:er?

Redigerat av Unregistered477e42ce, 16 juli 2018 - 14:54.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Kan du vara snäll att säga hur man tar "bort 3:2-kadensen..." om jag behöver göra det?

Om du tittar på amerikanska eller japanska DVD-filmer (med faktiskt spelfilmsmaterial) är det lagrat i 3:2-kadens, dvs varannan bildruta visas två gånger och varannan tre gånger vilket ger ett konstant judder. Om du vid uppspelning går in på inställningar (skiftnyckeln) och aktiverar "24/25p conversion" samt ställer utgångsmaterial på "Film" så kommer Panasonicen undantagslöst att omvandla 60i till 24p, alternativt 59.94i till 23.976p. Om allt går som det ska så får du samma rörelseåtergivning som en vanlig Blu-Rayfilm. Ställer du utgångsmaterialet på "Auto" kommer den försöka känna av huruvida det är filmmaterial eller videomaterial som spelas upp.

 

Något som behöver justeras? Du var tydligen inte själv nöjd med det här resultatet eller förstod jag fel? Vad säger ni andra? Får ni samma resultat när ni spelar DVD:er?

Hm, det är ju svårt det där. Såvida det är samma bitinformation som går ut från spelaren så har det ingen betydelse sålänge bildvisaren inte har individuella bildlägen för BT.601 och BT.709 som den går över till automatiskt baserat på metadatan. Det kan jag inte tänka mig att din Philips har, så enklast är nog att bara försöka vara nöjd...

 

Kortfattat: För uppspelning av DVD, Blu-Ray och UHD-BD spelar det ingen roll alls om du väljer NTSC eller PAL utan det påverkar endast spelarens egna menyer och uppspelning av material på USB och flashminne. Vet dock inte hur det är med AVCHD på brända skivor (t.ex. AVSHD) eller Netflix då jag inte testade det.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 16 juli 2018 - 16:06.