Hur ska jag veta via spec att den klarar av större högtalare galant tex? Är 100w i en rörförstärkare mycket? Sorry om jag låter korkad, men vet ingenting alls om rör så om nån vänlig själ kanske kan förklara bara så man vet vilken storlek man ska kolla på!
Rörförstärkare vs transistor
Postad 11 maj 2020 - 18:13
Hur ska jag veta via spec att den klarar av större högtalare galant tex? Är 100w i en rörförstärkare mycket? Sorry om jag låter korkad, men vet ingenting alls om rör så om nån vänlig själ kanske kan förklara bara så man vet vilken storlek man ska kolla på!
Postad 11 maj 2020 - 19:25
Tänker du integrerad rörförstärkare eller kan en förförstärkare/slutstegs- kombo vara något för dig?
Postad 11 maj 2020 - 20:24
Vilka märken kikar du på? Prisklass?
Redigerat av GyroSE, 11 maj 2020 - 20:24.
Postad 11 maj 2020 - 20:49
Redigerat av Buddaz12, 11 maj 2020 - 20:55.
Postad 11 maj 2020 - 21:41
Jag funderar också på rör. Haft svårt att fråga efter expertis. Jag ser inte så mycket på effekt utan kvalitet. Det jag främst vill veta är hur man byter rör och vilka som är bra. Jag har sett lite på LM Audio, Fezz Audio och Cayin. Jag ser att de flesta är runt 15-25w vilket borde räcka långt för mina ändamål. Jag tänker mig runt 10-15k. Vad jag har förstått kan man få bra för den summan. Tycker det är lite för bra att lägga allt på till exempel en Manley eller Audio Resarch.
Köpa begagnat kan vara ett alternativ- för 10-15.000 kr får man en fin begagnad rörförstärkare...
Postad 11 maj 2020 - 22:14
Postad 11 maj 2020 - 23:12
Så som jag har förstått det hela får du betala väldigt mycket för att få 200w. De flesta bra ligger på runt 35-40w som sedan körs i triode mode för att få samma uppblåst specifikation som vanlig förstärkare. Unison Resarch tycker jag är fin. De börjar på 25k och uppåt. Helt sjukt. Deras fetaste kostar 400k och är en mono konstruktion på 40w, helt galet.Som jag förstått de så är tex 200 rör watt i en bra stärkare ganska så mycke?
Redigerat av Buddaz12, 11 maj 2020 - 23:18.
Postad 11 maj 2020 - 23:22
Först nya högtalare. Jag har funderat på att prova att senare byta. Jag är för dåligt insatt i vad som är bra. Kan tänka mig gå upp till nästa prisnivå. Då vill jag ha pass så mycket kött på benen att jag vet vad som skall köpas. Bor ej i Sverige. Har liknande blocket. Känner ofta som regel att det är enklare att få tag i butik och få garanti.Köpa begagnat kan vara ett alternativ- för 10-15.000 kr får man en fin begagnad rörförstärkare...
Postad 11 maj 2020 - 23:40
Trafomatic Audio gör en del bra förstärkare https://www.trafomat...d-amplifiers-2/
Postad 11 maj 2020 - 23:55
De var fina. Hade kunnat tänkt mig den som heter ONETrafomatic Audio gör en del bra förstärkare https://www.trafomat...d-amplifiers-2/
Postad 12 maj 2020 - 07:49
Mackan och Buddaz12- det är ingen av er som har gått i tankar att satsa på separata delar? En idé är att titta på att kombinera rörförförstärkare med transistorslutsteg- det är i förförstärkaren och förförstärkarrören som det magiska sitter och absolut är den faktor som påverkar det ljudmässiga allra mest. Effektrören påverkar inte i samma utsträckning när det gäller ljudåtergivningen. En fördel med förförstärkarrören är att de har längre livslängd än effektrören- hittar man s.k. NOS- rör (NOS=New Old Stock) av god kvalitet så kan livslängden sträckas ut till 10 - 15.000 gångtimmar och t.o.m. längre än så i vissa fall medan effektrören oftast ligger på 2 - 3.000 gångtimmar innan de börjar falna och läge för ett rörbyte uppstår. Ha i åtanke att effektrör är dyra så ett komplett byte av samtliga effektrör blir oftast dyrbart- bra att ha med detta i beräkningen från början. Finns för- och nackdelar med allt så även i dessa fall.
Redigerat av GyroSE, 12 maj 2020 - 07:53.
Postad 12 maj 2020 - 14:19
Redigerat av Unregistered6091989c, 12 maj 2020 - 14:20.
Postad 12 maj 2020 - 14:39
Nästa fråga! Jag som gillar djupbas, riktigt djupbas ner till 18hz! Hur hanterar en stor kraftig rörförstärkare de? Canton ref2k ska den isf orka driva
Gillar men djup bas och har köpt ett par tröga högtalare får man vända sig till världen okrönte baskung Bob Carver så trollar han fram ett passande rörsteg, frågan är snarast om fickorna är tillräckligt djupa.
https://www.underwoo...ucts/bob-carver
Postad 12 maj 2020 - 14:42
Nästa fråga! Jag som gillar djupbas, riktigt djupbas ner till 18hz! Hur hanterar en stor kraftig rörförstärkare de? Canton ref2k ska den isf orka driva
Då skulle jag definitivt skaffa en rörförförstärkare/transistorslutsteg- kombo för där behövs det nog lite mer pulver för att verkligen orka driva dina Canton Reference 2K fullt ut. Annars är ett par kraftfulla rörmonoblock en bra lösning men då snackar vi en större investering.
Postad 12 maj 2020 - 14:54
Tex synthesis metropolis 175 nyc. Bör den klara av djupet bra?
Tänker du köpa en förstärkare för $28.000 så kan det vara värt att göra lite mer research innan du slår till- finns många konkurrenter som är mer prisvärda och även i samma prisklass som det är läge att kika på innan du tar steget. Bara dumt att begränsa det till en enda modell när det finns flera flaggskepp hos andra märken som bör undersökas innan det är dags att slå till.
Redigerat av GyroSE, 12 maj 2020 - 14:55.
Postad 12 maj 2020 - 15:06
Postad 12 maj 2020 - 15:18
Vem sa nåt om nytt???? Jag gör ju research, men hittar ju inget! Samma som om mina canton, står inte ett skit om dem nånstans! Vet än idag inte ens om de är en 4 eller 8 ohms högtalare.
Ok.
Impedans 4 till 8 Ohm- finns info på flera ställen på nätet om dem vad jag kan se. Om du inte tycker att du får rätt kunskap där så skicka ett mail direkt till Canton- de lär kunna leverera ett svar till dig. Känner du dig osäker generellt så kontakta tillverkarna- där får du svar från folket som har byggt grejorna du har och som du kikar på.
Redigerat av GyroSE, 12 maj 2020 - 15:20.
Postad 12 maj 2020 - 15:23
Postad 12 maj 2020 - 15:38
Ja 4 till 8 ohm, vad menas med de? Tex jag har nu 490w i 4 ohm i mitt steg och 300w i 8ohm! Vilken effekt ger steget då till ref2k? Kör jag 300w eller 490w till dem?
Det är varken 4 eller 8 ohm. Det varierar med frekvensen.
Postad 12 maj 2020 - 17:32
Titta ej blint på watt. Högtalaren varierar. Kan till och med vara lägre än 4ohm. Har du mycket pengar så åk till en bra butik och lyssna. Finns mycket olika om du ser bort mot de vanliga märken.Ja 4 till 8 ohm, vad menas med de? Tex jag har nu 490w i 4 ohm i mitt steg och 300w i 8ohm! Vilken effekt ger steget då till ref2k? Kör jag 300w eller 490w till dem?
Octave MRE 220
Gryphon Audio har sina maffiga steg som gör 1000w.
Esoteric
Bryston
Tidal Audio.
Luxman B1000F
Redigerat av Buddaz12, 12 maj 2020 - 17:46.
Postad 12 maj 2020 - 18:20
Om du har den sortens pengar och kan tänka dig separata slutsteg så finns några av mina favoriter här. Önskar jag hade råd med dem själv!
https://www.hifisent...nonse-nr-227727
För prisskillnaden mot Synthesis metropolis 175 nyc så får du ett mycket kompetens försteg! Dessutom massvis med effekt...
Mvh,
Ingvar
Postad 12 maj 2020 - 18:53
Titta ej blint på watt. Högtalaren varierar. Kan till och med vara lägre än 4ohm. Har du mycket pengar så åk till en bra butik och lyssna. Finns mycket olika om du ser bort mot de vanliga märken.
Octave MRE 220
Gryphon Audio har sina maffiga steg som gör 1000w.
Esoteric
Bryston
Tidal Audio.
Luxman B1000F
Om du har den sortens pengar och kan tänka dig separata slutsteg så finns några av mina favoriter här. Önskar jag hade råd med dem själv!
https://www.hifisent...nonse-nr-227727
För prisskillnaden mot Synthesis metropolis 175 nyc så får du ett mycket kompetens försteg! Dessutom massvis med effekt...
Mvh,
Ingvar
Håller med. Finns mycket mer att välja på och det är väl värt att kika runt innan man slår till om man rör sig i de där prisklasserna.
Postad 12 maj 2020 - 19:17
Har fler på lager. Jag har ej pengarna. Det är för jag är intresserad utav att hitta något till bra pris. Står som sagt och väljer mellan högtalare och förstärkare. När det dök upp en sådan här tråd tänkte jag varför inte fråga de som kan om rör. Som du nämner det här med levtiden blir jag lite rädd om man vågar prova.Håller med. Finns mycket mer att välja på och det är väl värt att kika runt innan man slår till om man rör sig i de där prisklasserna.
Postad 12 maj 2020 - 19:24
Eller Plinius RA-300 klass A
Något jag hade valt om pengar växte på träd.
Redigerat av Buddaz12, 12 maj 2020 - 19:28.
Postad 12 maj 2020 - 19:40
Har fler på lager. Jag har ej pengarna. Det är för jag är intresserad utav att hitta något till bra pris. Står som sagt och väljer mellan högtalare och förstärkare. När det dök upp en sådan här tråd tänkte jag varför inte fråga de som kan om rör. Som du nämner det här med levtiden blir jag lite rädd om man vågar prova.
OK. Då skulle jag titta på dessa:
https://www.blocket....0_mkii/89223279
https://www.blocket....ormagi/83260426
Helt andra pengar men fortfarande mycket kompetenta slutsteg.
Högtalarna på den första länken, Infinity IRS Epsilon är inte lättdrivna och om jag ser rätt så använder han han Audio Research både till bas och högfrekvens, ett stereosteg och två monosteg (högtalarna behöver 4 förstärkarkanaler).
Mvh,
Ingvar
Postad 12 maj 2020 - 19:55
Har fler på lager. Jag har ej pengarna. Det är för jag är intresserad utav att hitta något till bra pris. Står som sagt och väljer mellan högtalare och förstärkare. När det dök upp en sådan här tråd tänkte jag varför inte fråga de som kan om rör. Som du nämner det här med levtiden blir jag lite rädd om man vågar prova.
Som Ingvar nämner så finns det mer prisvärda vägar att gå- det behöver inte kosta skjortan för att få ett fint rörljud.
Postad 12 maj 2020 - 21:55
Det är därför jag sett på en Fezz Audio Alfa lupi. Finns för 13k som jag vill prova. Börja i en lugn väg. Jag behöver inga 1000w eftersom jag spelar i ett litet rum. Är ett par stativhögtalare jag kommer köra. Blir nog aldrig golvhögtalare eftersom jag ej har behov för det. Eller det där andra märket som rekommenderades i tråden. Gillar mer kvalitet än kvantitet. Hade varit skoj att prova. Är lite less på att vanliga transistor ser så tråkiga ut.Som Ingvar nämner så finns det mer prisvärda vägar att gå- det behöver inte kosta skjortan för att få ett fint rörljud.
Bor ej i Sverige. Har hittat återförsäljare utav trafomatic audio i närheten, frågan är vad de tar för pris på insteg.
Redigerat av Buddaz12, 12 maj 2020 - 22:01.
Postad 13 maj 2020 - 00:12
Mackan och Buddaz12- det är ingen av er som har gått i tankar att satsa på separata delar? En idé är att titta på att kombinera rörförförstärkare med transistorslutsteg- det är i förförstärkaren och förförstärkarrören som det magiska sitter och absolut är den faktor som påverkar det ljudmässiga allra mest. Effektrören påverkar inte i samma utsträckning när det gäller ljudåtergivningen. En fördel med förförstärkarrören är att de har längre livslängd än effektrören- hittar man s.k. NOS- rör (NOS=New Old Stock) av god kvalitet så kan livslängden sträckas ut till 10 - 15.000 gångtimmar och t.o.m. längre än så i vissa fall medan effektrören oftast ligger på 2 - 3.000 gångtimmar innan de börjar falna och läge för ett rörbyte uppstår. Ha i åtanke att effektrör är dyra så ett komplett byte av samtliga effektrör blir oftast dyrbart- bra att ha med detta i beräkningen från början. Finns för- och nackdelar med allt så även i dessa fall.
Har testat det med min Trafomatic Audio Head One. Har pre out och rent av sub out! Inte många hörlursförstärkare med subwoofer utgång
Ger absolut en hel del men det ger inte the full mounty.
Postad 15 maj 2020 - 17:01
Finns ju en del transistorförstärkare som har rörliknade ljud (enligt reviews) och det finns integrerade hybrider med rör i försteget.
Kan möjligen vara en bra kompromiss. Mindre rör som skall bytas och lite högre uteffekt. De flesta är kanske lite dyrare men i långa loppet kanske de går jämt ut med en billigare rörförstärkare där man skall byta rör och trimma bias.
Postad 15 maj 2020 - 20:34
Copland är ett fint alternativ som kör rör i försteg på vissa modeller för överkomlig peng.
Annars är dräparen som alltid i rörväg, KR AUDIO... Huahua, T1610-rör, monoblock, får rysningar... Deras integrerade Kronzilla med T1610-rör är kanske bästa integrerade jag hört, det går inte att finna den där rörvärmen alla talar om, ej heller någon distortion att tala om däremot sagolikt tajt och taktfast, som en perfekt slipad yta. Oavsett rör eller transistor, denna är ett måste om man är ute på lyssningsturné. Helt makalöst kraftfull och en dynamik att dö för... Passar perfekt till svarven.
Postad 16 maj 2020 - 09:35
I Copland finns dock värme så det räcker. Var på gång att köpa den oerhört vackra 401(?) modellen, men ödet ville annat vid det tillfället. Ödet visste helt enkelt att det snart skulle komma en transistorförsedd klass A - apparat min väg. Såhär i efterhand ett bra val för min personliga smak då Copland som sagt är varm så det räcker, och för många sannolikt också blir över.Copland är ett fint alternativ som kör rör i försteg på vissa modeller för överkomlig peng.
Annars är dräparen som alltid i rörväg, KR AUDIO... Huahua, T1610-rör, monoblock, får rysningar... Deras integrerade Kronzilla med T1610-rör är kanske bästa integrerade jag hört, det går inte att finna den där rörvärmen alla talar om, ej heller någon distortion att tala om däremot sagolikt tajt och taktfast, som en perfekt slipad yta. Oavsett rör eller transistor, denna är ett måste om man är ute på lyssningsturné. Helt makalöst kraftfull och en dynamik att dö för... Passar perfekt till svarven.
Men så vacker, och byggkvaliteten sedan....
Postad 16 maj 2020 - 10:34
I Copland finns dock värme så det räcker. Var på gång att köpa den oerhört vackra 401(?) modellen, men ödet ville annat vid det tillfället. Ödet visste helt enkelt att det snart skulle komma en transistorförsedd klass A - apparat min väg. Såhär i efterhand ett bra val för min personliga smak då Copland som sagt är varm så det räcker, och för många sannolikt också blir över.
Men så vacker, och byggkvaliteten sedan....
Hehe, visst är Copland varma i soundet. Gosigt, glittrigt och helljummet. De använder i mina öron ett något trubbigt förstegsrör. Har för mig att det går att rulla dem, byta till bättre. Då försvinner lite av magin i ljudet men det blir garanterat mkt mer konturskarpt.
Postad 16 maj 2020 - 13:07
Gillar man Coplands design men är rädd att de skall vara ett för varmt ljud så kan ni kolla in CSA 100.
En hybrid med 2*100W i 8Ohm resp. 180W i 4Ohm. Rör i försteget solidstate i slutsteget.
https://www.akkelisa...orstarkare.html
Postad 16 maj 2020 - 16:00
Verkar som om inte så mycket hänt de senaste 20 åren, en bra konstruktion är tidlös. Tänker på föregångaren CSA 14 som väl fyller gott och väl två decennier?Gillar man Coplands design men är rädd att de skall vara ett för varmt ljud så kan ni kolla in CSA 100.
En hybrid med 2*100W i 8Ohm resp. 180W i 4Ohm. Rör i försteget solidstate i slutsteget.
https://www.akkelisa...orstarkare.html
Postad 16 maj 2020 - 16:55
Verkar som om inte så mycket hänt de senaste 20 åren, en bra konstruktion är tidlös. Tänker på föregångaren CSA 14 som väl fyller gott och väl två decennier?
En vän till mig har kvar sin CSA14 sedan runt - 98/99 och fått ha kvar sina Canton 91DC. En sjukt fin combo.
Redigerat av PML73, 16 maj 2020 - 16:58.
Postad 16 maj 2020 - 18:21
En vän till mig har kvar sin CSA14 sedan runt - 98/99 och fått ha kvar sina Canton 91DC. En sjukt fin combo.
Bra stereo varar länge
CSA100 har ju dessutom intern dac, phono ingång och hörlursförstärkare så fattas bara en streamer och ett par högtalare för en komplett anläggning.
Finns god utsikt för att även denna kan åldras med värdighet.
Redigerat av Blåtand, 16 maj 2020 - 18:22.
Postad 16 maj 2020 - 18:23
Snacka om att det lönar sig att köpa kvalitet. Minst 30 år till nästa byte.En vän till mig har kvar sin CSA14 sedan runt - 98/99 och fått ha kvar sina Canton 91DC. En sjukt fin combo.
Redigerat av laddie15, 16 maj 2020 - 18:24.
Postad 16 maj 2020 - 19:20
Bra stereo varar länge
CSA100 har ju dessutom intern dac, phono ingång och hörlursförstärkare så fattas bara en streamer och ett par högtalare för en komplett anläggning.
Finns god utsikt för att även denna kan åldras med värdighet.
Absolut, jag gillar Copland minns att deras CD 288 också lät riktigt fint. Men nu som sagt, är det mediaspelare med en massa codecs att försöka sig på att spela upp. Verkar inte finnas EN som klarar allt för oss dödliga. Jag siktar på att beställa hem Jrivers MicroSD-spelare till Raspberry´n som ligger och väntar.
Har inte hunnit lyssna på CSA100 än. Minns att 501 var grymt fet att ha i en anläggning. Eventuellt att den behövde ett riktigt försteg med rak impedans och inte bara en volympot som i mina öron ändrade soundet beroende på volympådraget som jag misstänker hade med förändringar i impedansen på signalen till slutsteget. Men, vad vet jag? Fint var det iaf.
Postad 16 maj 2020 - 19:23
Snacka om att det lönar sig att köpa kvalitet. Minst 30 år till nästa byte.
Sant, för att inte missa att jag ligger på 21år på mina första RC-L. Fina grejer håller. Det är inte färdigt där heller, till slut ska nio(5.1.4) stycken placeras runt i salongen. Det är dock tvärstopp just nu med gumman som tvärvägrar...
Postad 17 maj 2020 - 06:55
Om man googlar lite och söker information går det att finna fullträffar gällande rörstärkare på denna sida.
https://www.china-hifi-audio.com/en
Många av dem finns dessutom på ebay.
Postad 17 maj 2020 - 09:06
Rör kan vara knepigt det finns massvis med olika rör, och ett par olika kopplingar och var har sina speciella egenskaper.
Dom flesta kopplingar ogillar stor fasförskjutning i övre registret, vad som händer då är att diskanten blir dämpad (rör ljud med mjuk diskant)
OTL (transformatorlös) klarar att driva det mesta, även knepig fas.
Trafon i andra kopplingar är oftast den svaga punkten, inte hur klen/stor den är utan att den matchar dåligt med rör/koppling och högtalarna
Rör distar mjukare vilket gör att det kan upplevas att man kan spela högre med samma antal W som en transistor stärkare.
Högtalare med aktivt filter och med en känslighet på 98dB så var 10W till diskant och 20W mellan reg/bas mer än nog!
(Se gamla system i galleriet)
Dock så hade jag inte vågat använda en PEQ eller Dirac med rör........
Är högtalarna specade som 6 Ohm, använd 4 Ohms utgången.
Samma rörtyp (Tex EL 34) från olika tillverkare kommer inte låta likadant.
Stärkare med Autobias är att föredra, gör det lite enklare.
Postad 20 maj 2020 - 21:14
Postad 21 maj 2020 - 01:16
Du får mer än gärna återkomma med hur på hur Ymer skiljer sig från din nuvarande förstärkning.
Postad 21 maj 2020 - 10:22
Bladelius är fina. Jag har ett fantastiskt ljudminne tillsammans med Bladelius och hans tidigare försteg S1 tillsammans med två st monoslutsteg i samma serie på runt 250-350w(?) Vad jag minns. Återkom med intryck när du fått hem grejerna.
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar