[ma90]

• 0

Undrar om det är någon som vet om Blu-ray skivor och spelare kommer att ersätta gamla trötta CD skivor och spelare?

Man får ju plats med högupplöst ljud på en Blu-ray skiva.

Undrar om inte Sony har detta i tankarna också?

[Scrapanatchi]

• 0

jo det är på G.

[Unregisteredc110b254]

• 0

Jo, högupplöst ljud blev ju en succè senast det begav sig med SACD och dvd-audio Lycka till! Försäljningen av cd-skivor dalar och detta är knappast räddningen. Endast genuint musikintresserade (som jag själv) köper skivor i någon större mängd och vi lyssnar på cd-skivor i cd-spelare och vinylskivor på vinylspelare! Så det så....

[w3rsting]

• 0

Jag tror personligen att mp3 kommer vara det dominerande ljud formatet för en tid framöver. Möjligheten att kunna ta med sig ett stort antal låtar i ett litet format som låter tillräckligt bra.

[Unregistereddc471864]

• 0

Mp3 är inte speciellt bra egentligen. Tror mer på AAC eller eAAC som ger betydligt bättre komprimering samt det har kopieringsskydd.

[Rabalder]

• 0

Svaret på trådfrågan verkar bli ett rungande NEJ.............

[Addex]

• 0

Igår släppte Nine Inch Nails "Ghosts I-IV" bl a på Blu-ray. Troligtvis det första albumet på Blu-ray.

Mer info

Redigerat av Addex, 04 mars 2008 - 02:12.

[hassesolo]

• 0

Historien har väl visat att ungdomarna (det är de som driver musikmarknaden) bryr sig mest om att få billig musik och rätt musik samt att de vill kunna ha med sig musiken överallt. När jag var ung, lyssna på farbrorn nu , så spelade jag in låtar på kasettband från trackslistan på radio eller från kompisars och egna LP-skivor. Oftast lät det brusigt som f-n och om man slog på Dolby B (eller ännu värre Dolby C) på sin flashiga Wlakman så försvann det mesta av bruset men tyvärr mycket av detaljerna i musiken också. Det spelade inte så stor roll då ljudkvaliteten inte var det viktigaste, det viktigaste var känslan man fick när man lyssnade på sina favoritlåtar...
Därför är det inte så konstigt att dagens tonåringar hellre väljer en MP3-spelare med hårt komprimerade låtar och kasst ljud än någon lösning på skiva. Jag har en SONY Walkmanmobil med lite MP3-låtar och jag tycker ljudet låter skräp jämfört med att lyssna på CD.
Man får väl hoppas att kvaliteten på nedladdningsbar musik till slut blir lika bra, eller bättre än vad som nu finns på CD/SACD. I och med att minnena blir större så finns det väl förutsättningar i alla fall.

Jag tror alltså inta att BD kommer att bli ett stort format för musik. Däremot kanske för konserter etc.

[Unregistered7fb84d09]

• 0

Det blir väl som DVD-audio och SACD. Ett fåtal utgåvor för entusiasterna, inte mycket mer än så.

[QAM]

• 0

Det blir väl som DVD-audio och SACD. Ett fåtal utgåvor för entusiasterna, inte mycket mer än så.

Men vi vet inte hur det hade gått om inte DVD-kopieringskyddet inte hade knäckts. Jag kan mycket väl tänka mig att musikindustrin välkomnar ett system där krypteringen fungerar.

[ma90]

• 0

Alla kopieringsskydd kommer en dag att knäckas, varför lägga ner en massa tid och pengar på detta som dessutom försämrar bild och ljudkvalitet?

Skivbolagen är ju helt korkade, sänk priserna till 50 spänn på skivor och filmer så kommer förmodligen nerladdningen att dala kraftigt och bolagen börja sälja igen.

Väljer själv en skiva som går att kopiera oändligt som med kassetterna om de inte kostar en förmögenhet, framför att ladda ner från internet.

Fan nästan 170 spänn för en CD och hutlösa 200 för en DVD är inte en bra idé.

Kommer Blu-ray att kosta lika mycket är det dödsdömt redan nu!

Lite glädjande att det äntligen blev en vinnare i formatkriget i alla fall!

Vi får se vad som händer.

[QAM]

• 0

Alla kopieringsskydd kommer en dag att knäckas, varför lägga ner en massa tid och pengar på detta som dessutom försämrar bild och ljudkvalitet?

Skivbolagen är ju helt korkade, sänk priserna till 50 spänn på skivor och filmer så kommer förmodligen nerladdningen att dala kraftigt och bolagen börja sälja igen.
Väljer själv en skiva som går att kopiera oändligt som med kassetterna om de inte kostar en förmögenhet, framför att ladda ner från internet.
Fan nästan 170 spänn för en CD och hutlösa 200 för en DVD är inte en bra idé.
Kommer Blu-ray att kosta lika mycket är det dödsdömt redan nu!
Lite glädjande att det äntligen blev en vinnare i formatkriget i alla fall!
Vi får se vad som händer.

Det är inte alls säkert att kopieringsskyddet på BD kommer knäckas under dess marknadsmässiga livslängd, samma profetior framfördes när viasat kodade om sina satellitsändnigar, och de är säkra ännu.
Försämringen av ljud och bildkvalitet får nog ses som marginell.

Men jag håller med dig om att lägre priser på CD och DVD förmodligen skulle öka bolagens vinster. Men när man tittar på eftertexterna så känns DVD mer prisvärt än CD.

[Tenga]

• 0

Är jag ovanlig som oftast lyssnar på MP3or även när jag är hemma? Jag tycker självklart att CD-skivor ger bättre ljud, men enkelheten i att styra musiken med datorn väger väldigt mycket tyngre...

[joakim99]

• 0

Är jag ovanlig som oftast lyssnar på MP3or även när jag är hemma? Jag tycker självklart att CD-skivor ger bättre ljud, men enkelheten i att styra musiken med datorn väger väldigt mycket tyngre...

Finns gott om lösningar som erbjuder såväl stor flexibilitet och enkelhet i kombination med bra ljud, t ex Squeezebox.

[Unregistered76636631]

• 0

Fan nästan 170 spänn för en CD och hutlösa 200 för en DVD är inte en bra idé.

Ett tips, använd sökfunktionen här på prisjakt så kommer du att hitta dvd-filmer som kostar betydligt mindre än 200 SEK.

[Scrapanatchi]

• 0

på tal om kopieringskydd som är så enkla, knäck då satelit operatörernas kod system, videoguard tex.. ingen som lyckas nå bra med det. tycker BD+ är tänkt att fungera lite som dessa.

[The Real Mr x]

• 0

He-He,

fick en tår i ögat när några började prata om kasettband & tracksListan
Angeånde kopieringsskydd så kommer intresset för nya media att dala om man inte lägger sig
på rätt nivå. Vi ser som några redan sagt att ungdomarna använder musiken på ett sätt som
passar dom. Skall man vara en vinnare på mediamarkanden måste man läsa av just detta hur folk
vill ha det. Detta har tyvärr aldrig Sony gjort men jag hoppas dom tittar sig omkring och framförallt
tar med lite yngre förmågor i styrelsen där olika viktiga beslut skall fattas.

Personligen tyckte jag idén med vattenmarkerade MP3:or var en bra grej. Tyvärr tror jag den försvann
helt va?

Jag har unga som äldre bekanta och tecknen är tydliga från båda 'lägren'. Enkelheten att kunna förflytta
sin musik/film är helt avgörade vilket inte man kan göra idag om musiken skulle flyttas över till BD+
Någon kommer säkert på att man skall kunna flytta musik från en BD+-skiva till sin mp3-mobil. Dock behöver man då koppla upp sig internet och ange sitt konto...Zzzzzz krångligt och dessutom storebror-ser-dig mentalitet vilket jag inte tror är en höjdare.

Som jag skrivit i en anna tråd. Bara Detta att man måste uppdatera sin stationära BD-spelar med jämna mellanrum för att kunna kolla på en ny film gör nog att dom flesta backar och att formatet kan komma att drabbas negativt.

Finns månag fall-luckor med denna nya teknik om dom som bestämmer inte tänker sig för just nu i starten väldigt noga....

mvh

Redigerat av The Real Mr x, 05 mars 2008 - 10:53.

[Unregistered5120ea9a]

• 0

Ett problem med SACD och DVD-Audio är att väldigt få DVD-spelare stöder formaten (eller i alla fall stödde inledningsvis).

Om majoriteten av Blu-Ray-spelarna kommer att stödja Blu-Ray-Audio så finns det en lite större möjlighet till framgång.

Nu tror jag i och för sig inte att det kommer att bli ett stort format men förutsättningarna är i alla fall bättre denna gång.

[Unregistered17d8f906]

• 0

Kopieringsskydd måhända, men kopieringsstopp går ju aldrig att få till...

Alla format kodas ju förr eller senare i elektronikkedjan av av någon apparat, i BD+ fallet, av BD-spelaren eller en reciever. Där ar det ju enkelt för vem som helst att "tappa ut" ljudet vart man vill... Att man sen inte har möjligheten att föra in det på en ny BD+ skiva spelar ju ingen roll när det finns oceaner av andra format att spara det i.
Detta gäller ju både bild och ljud.

Det enda som kan anses gå relativt säket vad gäller kopieringsskydd är väl i så fall olika former av programvara. Där fungerar inte den här principen särskilt väl

Så att kopieringsskyddet som fenomen skulle vara boven i Musik/Film fallet tror jag nog inte. Däremot kanske negativa konsekvenser i form av sämre ljud och bråkig uppspelning som kopieringsskyddet på CD-skivor förde med sig på den tiden det var aktuellt...

Nej jag skulle gärna vilja se ett lite stryktåligare format av medium. kanske något i stil med hur MD-skivorna såg ut eller kanske flashminnen. Lagom stora och stryktåliga, men ändå en fysisk produkt.

När jag köper något (är kanske lite gammalmodig), vill jag gärna kunna ta på det. Mp3-filer och liknande är ju så otroligt "själlösa".

Nej, jag tycket det börjar bli dags att komma ur skivträsket och hitta på något nytt. Nu börjar vi närma oss gränsen för vad som är hörbara förbättringar, då tycker jag det är mer prioriterat att komma med ett nytt behändigare medium än ett nytt sätt att programera de gamla (hårt draget).

Ska det tvunget vara skivor kan det ju lika gärna vara LP, de är ju åtminnstånne lite mysiga att se och ta på


Ha en riktigt bra onsdag!

[ma90]

• 0

MrAverage!

Jag håller med dig i att de borde använda ett yttre skal typ MD eller som gamla disketter som skyddar skivan.

Men det är väl meningen att skivorna skall bli förstörda så att man ev köper nya?

Hoppas på att priserna för film Blu-ray hamnar runt 100:- och Blu-ray-Audio (om det nu kommer) runt 50:- men det kommer troligtvis bli det dubbla och då tror jag att formatet är kört från början.

Hoppas kan man ju!

[thetias]

• 0

Bluray skivor har hardcoating och är mycket tåligare än CD/DVD skivor.

[Melmac]

• 0

Det är inte alls säkert att kopieringsskyddet på BD kommer knäckas under dess marknadsmässiga livslängd, samma profetior framfördes när viasat kodade om sina satellitsändnigar, och de är säkra ännu.
Försämringen av ljud och bildkvalitet får nog ses som marginell.

Men jag håller med dig om att lägre priser på CD och DVD förmodligen skulle öka bolagens vinster. Men när man tittar på eftertexterna så känns DVD mer prisvärt än CD.

Man ska inte snacka sånt här på forumet men måste bara påpeka att det finns ju en hel del som sitter med Dreamboxar etc och delar på ett abb, så delvis är det ju knäckt.

X-box 360 skulle vara omöjlig, hur lång tid tog det? 4-5 månader?

Desto fler skydd som kommer ju fler försöker komma förbi dem, så är det, har alltid varit o kommer alltid o vara.


MP3'or kan ju faktiskt låta rätt bra om de är 320Kbit/s, utan hög- och lågpassfilter och eventuellt inte Joint Stereo, men det har ju inte nätbutikerna o download-siterna fattat.
De borde dessutom erbjuda lossless format, oavsett vilket, till de som vill ha. Spelar ju ingen roll idag hur stora filerna är med tanke bredbandshastigheten och det lagringsutrymme som finns i moderna datorer.

SACD tyckte jag själv inte var så specillet mycket bättre än CD, däremot DVD-Audio lyfte vissa inspelningar. Men sen när man slängde in samma inspelning i DTS 96/24 så började man genast undra varför DVD-Audio överhuvud taget togs fram, för sådär våldsamt stor skillnad upplever inte jag det i alla fall.

Tror som det sagts innan: Stödjer spelarna formatet så kan det gå vägen.
Det jag tror kommer att komma är BD-musik mastrade på precis samma sätt som BD-film. Dvs. du kan spela i vilken BD-spelare som helst och välja mellan t.ex. DD+, DTS-MA eller PCM5.1. Kanske till och med det blir PCM 2.0 i högre upplösning än dagens LPCM-format. Jag menar BD-formatet har ju redan de ljudkvaliteten som DVD-Audio tillförde DVD-formatet. Hade DVD-Video formatet haft DVD-Audio stödet från början hade det blivit mer populärt.

[Unregistered80df396f]

• 0

En stor nackdel med dom här multiformatspelarna är att dom tar sån tid på sig innan dom kommer igång.

Min gamla cd började skicka ut ljud nästintill samtidigt som det sa "klick" när Play-knappen gick i botten. Min nuvarande DVD-spelare tar flera sekunder på sig. Om det är flera format som ska identifieras av så kommer det ta ännu längre tid! *huh*

Jag säger alltså; Nej på frågan.

[Unregistered0a3e2b6b]

• 0

Har inte startat så stort antal skivor ännu, men jag ser att det är olika starttid på skivorna! Om det är skillnad hur Java-koden är skriven, eller vad är frågan! Den sista jag hyrde startade mycket snabbt, men den dessförinnan tog mycket lång tid på sig.

[Unregistered43b822d3]

• 0

Vad det gäller DVD-Audio var den ursprungliga tanken att det skulle stödjas omgående av DVD-spelarna men musikindustrin ville ha kopieringsskydd. Resultatet blev fördröjningar och att det krävdes särskilda spelare för att hantera det.

Hade man släppt DTS 96/24-skivor och implenterat DVD-Audio enligt ursprunglig plan hade det sett annorlunda ut.

Samma sak gäller delvis SACD men där handlade det om stöd för multikanal m.m.

I båda fallen har bristen legat i apparatstödet, alltså att det krävts särskilda spelare plus att det formatkrigats. Konceptet högupplöst två/multikanalsljud är det inget fel på däremot, åtminstone för oss som köper skivor och lyssnar stationärt.

Något som irriterar mig i debatterna är det ständiga proklamerandet av MP3s förträfflighet och att andra varianter på ljudåtergivning "döör". Tycker det bygger på en del missförstånd, t.ex att olika format passar i olika segment.

MP3 och liknande format är utmärkta för portabelt bruk (använder dock eAAC+ som för min del krossar MP3 sönder och samman ifråga om kvalitet kontra filstorlek). Likaså har jag full förståelse för att s.k radioskval laddas ned i MP3-format från nätet istället för att köpa skivor med detta.

Att däremot "såga" högupplösta ljudformat och proklamera dessas "död" är något annat. Dessa format gagnar inte radioskvalet och det är inte där de konkurrerar i första hand. Tror t.ex inte att Peter Jöbacks "Han är med mig nu" blir speciellt mycket bättre på SACD/DVD-Audio/DTS HD Master Audio. Medan t.ex komplex klassisk musik tjänar mer.

Inget ont om den musiken för de som gillar det men olika format passar för olika segment och stilar.

Det innebär att högupplöst musik på BD har ett givet segment på marknaden på samma vis som MP3-downloads har sitt segment. Det ena utesluter inte det andra.

Den närmaste konkurrenten till högupplöst musik är... nedladdad högupplöst musik. Men försäljning av album på BD med eleganta fodral, instick med låtinfo m.m kommer att fungera utmärkt men som sagt, inte för all sorts musik.

För Svensson som lyssnar på mainstream fungerar MP3 utmärkt och högupplöst musik är inte det direkt efterfrågade. För mer intresserade personer som har en vettig anläggning är högupplöst musik på BD och som komplement, nedladdning, ett givet alternativ.

Det finns alltså plats för "BD-Audio" med högkvalitativ DTS-HD Master Audio inom t.ex klassisk musik och jag tror starkt på formatet. Men det kommer inte att lyfta förrän spelarna förbättras och standarden blir mer utbredd. Men då kommer det garanterat spelare av mer audiofilt snitt med bra dekodrar inbyggda som kliver in och erbjuder utmärkt ljud för CD, SACD, DVD-Audio och "BD-Audio" samtidigt som de kan spela upp film. Det skulle dock inte förvåna mig om det kommer rena ljudspelare som spelar "BD-Audio"-skivor men inte film. Med resonemanget att man lagt krutet på ljuddelen och att filmerna passar bättre i en spelare där krutet ligger på videodelen.

För min del har portabelt ljud i MP3-format sin plats och högupplöst SACD/DVD-Audio/BD-Audio sin plats. De sistnämnda är utmärkta då man finlyssnar hemma, det förstnämnda är suveränt då man befinner sig på resande fot och därmed kan ha en stor samling med sig.

Alternativet är hårddisklagring av högupplöst ljud, gärna då i ett ljudcentrerat mediacenter som sällskapar med övriga stereokomponenter.

[Chuck]

• 0

Det finns alltså plats för "BD-Audio" med högkvalitativ DTS-HD Master Audio inom t.ex klassisk musik och jag tror starkt på formatet. Men det kommer inte att lyfta förrän spelarna förbättras och standarden blir mer utbredd. Men då kommer det garanterat spelare av mer audiofilt snitt med bra dekodrar inbyggda som kliver in och erbjuder utmärkt ljud för CD, SACD, DVD-Audio och "BD-Audio" samtidigt som de kan spela upp film. Det skulle dock inte förvåna mig om det kommer rena ljudspelare som spelar "BD-Audio"-skivor men inte film. Med resonemanget att man lagt krutet på ljuddelen och att filmerna passar bättre i en spelare där krutet ligger på videodelen.

Vad är det du saknar i dagens förlustfria dekodrar för TrueHD och Master Audio? Och på vilket sätt är de spelare som finns idag inte tillfredsställande för dig ljudmässigt?

Att det skulle komma spelare enbart för ljud låter inte troligt i min värld, jag tror inte många är intresserade av en sådan produkt när man kan få bild+ljud för egentligen ingen merkostnad alls.


MVH
/Chuck

[Mr_Tom]

• 0

Att det skulle komma spelare enbart för ljud låter inte troligt i min värld, jag tror inte många är intresserade av en sådan produkt när man kan få bild+ljud för egentligen ingen merkostnad alls.

Du tror alltså att CD - spelaren kommer att dö inom en snar framtid?

Det hoppas och tror inte jag. När jag lyssnar på musik använder jag CD - spelare, när jag ser på film använde jag DVD - spelare och nu använder jag Blueray - spelare.

[Chuck]

• 0

Du tror alltså att CD - spelaren kommer att dö inom en snar framtid?

Det hoppas och tror inte jag. När jag lyssnar på musik använder jag CD - spelare, när jag ser på film använde jag DVD - spelare och nu använder jag Blueray - spelare.

Nej.

Det jag inte tror på är en Blu-rayspelare utan möjligheter för bildvisning. CD-spelare tror jag kommer leva kvar under en långt tid framöver.

MVH
/Chuck

[Mr_Tom]

• 0

Det jag inte tror på är en Blu-rayspelare utan möjligheter för bildvisning. CD-spelare tror jag kommer leva kvar under en långt tid framöver.

Det kan jag definitivt hålla med om. Speciellt med tanke på hur man nu lanserar Blu - ray spelarna.

Sedan verkar behovet av bättre kvalitet än CD för musiken inte vara jättestort. DVD - audio och liknande får väl anses som floppar meda mp3 (tyvärr ) blivit en succe.

Jag hörde någon säga att mp3 reducerar musiken till en meningslös bakgrundseffekt. Jag kanske inte vill gå så långt men det har definitivt inte inneburit mycket positivt för ljudkvalitetén.

[Chuck]

• 0

Det kan jag definitivt hålla med om. Speciellt med tanke på hur man nu lanserar Blu - ray spelarna.

Sedan verkar behovet av bättre kvalitet än CD för musiken inte vara jättestort. DVD - audio och liknande får väl anses som floppar meda mp3 (tyvärr ) blivit en succe.

Jag hörde någon säga att mp3 reducerar musiken till en meningslös bakgrundseffekt. Jag kanske inte vill gå så långt men det har definitivt inte inneburit mycket positivt för ljudkvalitetén.

Jag tycker själv att Mp3 är en piss i Atlanten jämfört med att majoriteten av alla skivor som släpps redan är så undermåliga att de inte en är förtjänt av CD-kvalité pga hur musiken mastras nuförtiden.

Att då kräva att dessa skall släppas på bättre format är inte riktigt rätt väg som jag ser det, CD-formaten är oerhört bra och utnyttjas knappast till fullo idag.

MVH
/Chuck

[Melmac]

• 0

Chuck: Håller med dig till 110% angående de CD som genomgått "The Loudness Race". Det är för jävligt rent ut sagt att de ens får släppas i sån usel kvalité och ändå kallas CD-DA. Synd att specen för CD-DA inte innehöll specar för hur det ska låta också. Typ max nivåer, ingen digital klippning tillåten etc.

Redigerat av Melmac, 27 mars 2008 - 16:24.

[Unregistered43b822d3]

• 0

Det finns alltså plats för "BD-Audio" med högkvalitativ DTS-HD Master Audio inom t.ex klassisk musik och jag tror starkt på formatet. Men det kommer inte att lyfta förrän spelarna förbättras och standarden blir mer utbredd. Men då kommer det garanterat spelare av mer audiofilt snitt med bra dekodrar inbyggda som kliver in och erbjuder utmärkt ljud för CD, SACD, DVD-Audio och "BD-Audio" samtidigt som de kan spela upp film. Det skulle dock inte förvåna mig om det kommer rena ljudspelare som spelar "BD-Audio"-skivor men inte film. Med resonemanget att man lagt krutet på ljuddelen och att filmerna passar bättre i en spelare där krutet ligger på videodelen.

Vad är det du saknar i dagens förlustfria dekodrar för TrueHD och Master Audio? Och på vilket sätt är de spelare som finns idag inte tillfredsställande för dig ljudmässigt?

Att det skulle komma spelare enbart för ljud låter inte troligt i min värld, jag tror inte många är intresserade av en sådan produkt när man kan få bild+ljud för egentligen ingen merkostnad alls.


MVH
/Chuck

Det jag syftade på med "BD-Audio" är ju helt enkelt en BD med enbart ljud lagrade i Dolby TrueHD eller DTS HD Master Audio och alltså är fullt kompatibel med alla spelare redan från början.

Det är alltså inget fel på de nya formaten, tvärtom. Det är därför som de bör användas mer "audiofilt", alltså till högkvalitets ljudskivor och musikvideos. Om jag inte minns fel är ju förövrigt Dolby TrueHD en vidareutveckling av DVD-Audios Meridian Lossless Packing.

Vad det gäller ljudspelare syftar jag på spelare med inbyggda dekodrar av hög klass och med omsorgsfullt konstruerad analogdel etc. Idag upplever jag det inte som att ljudsidan (för musik) kommit igång riktigt än, BD-spelarna är mer inriktade på bilden och extern avkodning i en receiver.

Jag väntar ivrigt på t.ex en Sony ES BD-spelare, Marantz BD8002 m.fl, Denons 3800BD m.fl, Harman/Kardon BD, Primare BD o.s.v.

Högklassigt multikanalsljud är mer inriktat mot en medveten kundgrupp, de som köper sönderkomprimerade CD är alltså inte samma kategori som bra skivor riktar sig till som jag ser det. Därför är jag säker på att det kommer att finnas en uppdelning, genrer som klassisk musik, pop o.s.v kommer ut på "BD-Audio" (BD-ljudskivor) medan det s.k "radioskvalet" ges ut på sönderkomprimerad CD och som MP3-nedladdning i mobila musikbutiker.

Båda dessa varianter samexisterar.