[Guppa]

• 0

Okej, så det är bara de första HD DVD spelarna som inte klarar 1080p?
Vad är det då egentligen för skillnad på formaten? Om de nu båda formaten kommer kunna använda flera lager så spelar det väl egentligen ingen som helst roll vilket format man väljer som vanlig konsument.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej Samsungs Blu-ray spelare klarar heller inte 1080p och formaten spelar roll för lagren på HD DVD och BD är olika stora och Blu-ray som till skillnad från HD DVD inte bygger på DVD-tekniken utan har helt ny teknik där man alltid har haft ambitionen att lägga till ytterligare fler lager när man skapat formatet vilket gör att Sony har sagt att 4-lagriga 100GB diskar kommer komma ut under 2007 och att de har prototyper på 8-lagriga 200GB diskar. Ingen tror att HD DVD kommer passera gränsen på 45GB de har på deras prototypskiva någonsin, om den nu överhuvudtaget når marknaden om nått år ellet två.

Ok, jag har fått för mig att det var Toshiba och HD DVD lägret som satsade mer på datormarknaden, medans Bluray satsar mer på film marknaden initialt.

<{POST_SNAPBACK}>

Båda formaten satsar ungefär lika mycket på båda men eftersom Blu-ray gruppen är så pass större så ser det fortfarande ut som om Blu-ray satsar hårdare än HD DVD på både film och datorsidan. Benq, HP, LG, Panasonic, Philips, Pioneer, Samsung och Sony har alla visat upp Blu-ray läsare/brännare för PC och HP, Apple och Dell kommer ha BD i sina datorer. På HD DVD sidan ser vi Nec, Toshiba, HP och Sanyo.

Största skillnaden blir väl lagringsdelen/datormarknaden där BD har en fördel.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo men lagringsdelen påverkar även filmsidan om man nu ska lägga in Sagan om Ringen-långa filmer, lossless ljud, klämma in några timmar extramaterial i 1080p eller kanske lägga in en hel säsong av en icke-HDTV serie på en 54GB skiva istället för 5-6 DVD skivor. Ska du lägga en HDTV-serie i 1080p behöver du utrymmet ännu mer. Priset på HD DVD-skivor och Blu-ray skivor ska vara rätt lika räknat i pris per gigabyte

Japp, som jag sa, klantighet från Toshibas sida enbart.

<{POST_SNAPBACK}>

Tror inte direkt det handlar om att Toshiba glömde bort eller missade att lägga in 1080p i spelarna utan att det handlar om pengar och att få ut sina spelare så snabbt som möjligt kanske för att de känner sig pressade.

Ja det intrycket har jag fått. Att HD DVD verkar vara ett billigare alternativ, och det tror jag de kan tjäna på eftersom de flesta konsumenter är ganska pris känsliga.
Men samtidigt känns deras första spelare som en snikvariant som jag inte är överdrivet intresserad av.
Synd bara att tex pioneers första BD spelare med 1080p verkar bli så förbannat dyr!
Hade suttit som en "krocketklubba på skenbenet" att ha en sån pjäs hemma med Pio plasman.

<{POST_SNAPBACK}>

Allt för många jämför detta formatkrig med VHS vs. Betamax och DVD-Audio vs. SACD eftersom de är de enda exempel på formatkrig som vi har, vilket är helt fel eftersom det är helt olika typer av formatkrig. Jag tror att VHS slog ut Betamax för att inspelning av TV var något väldigt många "Svenssons" över hela världen ville kunna göra och då brydde de sig inte så mycket om kvalite utan tog det billigaste. DVD-Audio och SACD lever bredvid varandra för att båda formaten har lika dåligt utbud och ganska jämn support och knappt innan formatet ens nått ut till hembiomänniskor fanns det kombospelare ute.

Blu-rays inledning kommer antagligen likna Laserdiscs situation till viss del men kommer snabbt att pushas in i hemmen i form av PS3, HP/Apple/Dell datorer, behov av större lagringsmedia och HDTV. Hembiofantaster kommer vara de första som köper och som talesmannen från Pioneer sa så var den dyraste laserdiscen väldigt populär när den kom ut och eftersom HD-DVD bara har "budget-spelare" ute men Blu-ray har minst en budget-spelare i PS3(1080p), två mellanspelare i Sony(1080p)/Samsung(1080i) och en exklusiv spelare i Pioneer(1080p) så finns det en spelare för alla kunder

Ok, sant, men HDDVD pratar ju oxå om flera lager på sina skivor. Vad skall en vanlig konsument använda allt detta lagringsutrymme till? Spelar det egentligen nån roll?
Visst kan kanske vara bra om man skaffar en videokamera som spelar in i HD upplösning. Men man kommer ju ganska långt även med single layer HDDVD skulle jag tro...

<{POST_SNAPBACK}>

Finns alltid behov av större lagringsutrymme. Ett utav många exempel på det är det du ger, att man spelar in egna filmer i HD upplösning. Vill du ta med dig 4st sådana filmer på skiva så kan det vara behagligt att bara behöva bränna en skiva. Ett annat exempel är inspelning av HDTV vilket det knappt har pratats om men som många kommer vilja göra.

Redigerat av Guppa, 15 februari 2006 - 14:33.

[hertil]

• 0

Skulle inte förvåna mig om de till slut säljer filmer på USB-stickor.

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Även HDDVD klarar 1080p. Faktum är att du kan lägga exakt samma bitström på en HDDVD-skiva som på en BD-skiva. Bildmässigt ska de alltså vara identiska.

<{POST_SNAPBACK}>

Infact, så att inga missförstånd ska uppstå, alla HDDVD titlar är 1080p@24:

Audioholics: So even the first generation of media will be encoded in 1080p/24, but HD DVD players (for now) will provide only 1080i/720p support?

Sage: Just to be clear, the content is all 1080p/24, not 1080i. As an FYI, while 720 is an HD format, I don't know of anyone encoding 1st generation movies at 720p.

http://www.audioholi...ESinterview.php

(ok, den där Sage har nollkoll ändå eftersom han påstår att dagens hdmi inte klarar 1080p men, men...att det lagras i 1080p(24fps) är bara logiskt då det inte tar mer utrymme, snarare mindre, än 1080i(60))

<{POST_SNAPBACK}>

OK, då var det utrett. Tack för det!
I och med att filmen ligger lagrad progressivt med 24 fps på skivorna blir det alltså upp till spelaren att fixa frekvensen på bildsignalen till bildvisaren(?)
En till liten fundering kring detta: Om jag då vill skicka ut en 720P@50 Hz till min proje. Läser då spelaren in filmen 4% fortare från skivan än originalhastigheten för att få ut 50 Hz progressiv signal? För om man från samma skiva vill kunna skicka en signal i 60 Hz så skall ju spelaren läsa filmen i dess originalhastighet, deinterlacea och sedan skicka ut den som exempelvis 1080i@60 Hz.
På DVD-filmer i PAL är ju detta redan fixat på skivan.

Det står säkert i tråden redan, men det kommer väl att gå att få ut 720P och 1080i även @50 Hz från dessa spelare???

Min projektor stödjer i alla fall inte 720P@24...

[Audio Code 3]

• 0

....samtidigt som lagrings format diskussionen fortgår nämdes det nåt från andra sidan jordklotet som man knappast blir överraskad av med tanke på hur många gånger "släppet" har skjutits fram.
Allt eftersom detta drar ut på tiden gynnas endast BD lägret av detta då HD DVD inte får nån försprång. (mars -2005, nov-05 dec-05 mars-06....nov-07???)


HD DVD and Blu-ray delayed again, as AACS is pushed back
2/14/2006 8:16:57 PM, by Ken "Caesar" Fisher

Remember all of the positioning about which next-generation optical format would hit the market first? Forget about it. It now appears that both formats will hit the market at the same time, because delays in the security specification that they both share have left everyone—device manufacturers, movie studios, and the leaders of the respective formats—in a holding pattern. The final specification of the Advanced Access Content System (AACS) has been delayed again, meaning that the final specifications needed to produce HD DVD and Blu-ray products still sits off in the undetermined future.

According to a report at Heise online, the members of the AACS licensing authority could not agree on a final specification last week. The hold up must infuriate HD DVD backers, because the last sticking point apparently only applies to the Blu-ray specific BD+ anti-piracy measure. BD+ is part of Blu-ray's "we have more protection than you" approach to appeasing the studios.

When Blu-ray announced their additional protection measures in August of last year, it was largely thought that the extra lockdown was there to woo content owners, especially FOX. BD+ is a dynamic encryption scheme that allows for changing encryption schemes midstream. Should the encryption be cracked, the Blu-ray Disc group can update the encryption scheme and put it on all new discs, thus preventing a single crack from opening up the entire BD spec for the duration of its lifetime. The lack of a dynamic encryption model is what made DeCSS so disastrous in the industry's eyes: once CSS was cracked, all DVDs from then on were crackable. AACS attempts to deal with this problem, but Blu-ray's members believed that additional protection was necessary.

This particular delay could push the Spring 2006 launches of HD DVD and Blu-ray back by a month or more. HD DVD drives were going to hit US stores in March, while Blu-ray players where expected as early as April.

http://arstechnica.c...60214-6182.html

[pacman]

• 0

OK, då var det utrett. Tack för det! 
I och med att filmen ligger lagrad progressivt med 24 fps på skivorna blir det alltså upp till spelaren att fixa frekvensen på bildsignalen till bildvisaren(?)
En till liten fundering kring detta: Om jag då vill skicka ut en 720P@50 Hz till min proje. Läser då spelaren in filmen 4% fortare från skivan än originalhastigheten för att få ut 50 Hz progressiv signal? För om man från samma skiva vill kunna skicka en signal i 60 Hz så skall ju spelaren läsa filmen i dess originalhastighet, deinterlacea och sedan skicka ut den som exempelvis 1080i@60 Hz.
På DVD-filmer i PAL är ju detta redan fixat på skivan.

Det står säkert i tråden redan, men det kommer väl att gå att få ut 720P och 1080i även @50 Hz från dessa spelare???

Min projektor stödjer i alla fall inte 720P@24...

<{POST_SNAPBACK}>

I europa kommer materialet lagras som 1080p@25 och output för 1080i och 720p kommer alltså bli i 50 Hz utan problem.

Uppspeedat innan lagring på skivan alltså, precis som med DVD med andra ord.

[Unregistered7c5139ba]

• 0

I europa kommer materialet lagras som 1080p@25 och output för 1080i och 720p kommer alltså bli i 50 Hz utan problem.

Uppspeedat innan lagring på skivan alltså, precis som med DVD med andra ord.

<{POST_SNAPBACK}>

Nice, tack för det! Blev lite orolig där ett tag för snacket i de senaste inläggen har ju varit att ALLT material kommer lagras i 1080p/24...
Tycker ändå att med införandet av HD DVD /BD så skulle de kunna få bort 60 Hz! Man är ju inte "beroende" av NTSC-standarden längre. De som sitter med bildvisare som kan visa alla möjliga uppdateringsfrekvenser spelar det naturligtvis ingen roll, men om filmen är lagrad i 24 fps så tvingas det stora flertalet med HD-skärmar att köra 60 Hz, med de nackdelar bildmässigt detta medför jämfört med om filmen ligger i 25 fps och visas i 50 Hz.
Har ingen vidare koll på HD-marknaden i NTSC-världen, men nog är det väl så att dessa klara både 50 och 60 Hz???
Fortfarande kommer filmer ges ut i olika regioner (24 eller 25 fps) alltså?
Bara att hoppas att Europa hänger med tåget då så att alla filmer släpps även i 25 fps...

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Tycker man ska lagra filmen i det formatet som den filmades i dvs är det en amerikansk film så vill jag ha den på dvd/bd/ hd dvd i 24 fps och europeiska filmer i 25.

Slipper man ha en semiton högre tal och 4% uppspeedning...

Jobbigt för en person med absolut gehör som mig att lyssna på :-)))

[Audio Code 3]

• 0

Oj oj oj här var det snabba bud sedan senast och därmed alltså inget avbrott inför lanseringen
och Toshiba var snabba med att gå en aggressiv marknadsförning över amerika.

"FEB. 16 | A critical hurdle to the launch of both the Blu-ray Disc and HD DVD formats was cleared late Wednesday when negotiators reached agreement on an interim license for the AACS copy-protection system slated to be used by both high-definition formats, sources involved in the discussions said. The interim agreement will permit hardware makers and disc replicators in both format camps to obtain the secret encryption keys needed to start pressing discs and shipping players capable of reading the discs. Without such an agreement, it would have been nearly impossible for HD DVD backers to meet their planned late-March launch date, dealing the format a potentially devastating blow."


Toshiba Tours America to Promote the Launch of HD DVD Players
Thursday February 16, 11:17 am ET

'A Defining Moment in Home Entertainment,' promotional tour debuts Toshiba HD DVD players in over 40 cities across the United States as part of Toshiba's pre-launch activities for HD DVD.

WAYNE, N.J., Feb. 16 /PRNewswire/ -- Toshiba America Consumer Products, L.L.C. ("Toshiba"), announced today details of an integrated marketing communications plan to launch its line-up of HD DVD players. The Toshiba HD DVD players, models HD-XA1 and HD-A1, will be the first HD DVD players to hit the U.S. market and will begin shipping to retailers in March of this year.

The multi-tiered initiative is designed to educate retail salespeople, provide them with support materials to aid in the sale of the HD DVD players and continue to increase consumer awareness of HD DVD players.

A dedicated teaser web site was the first component of the launch program. Launched in November of last year, the web site began providing information to consumers about the major characteristics and advantages of the HD DVD format and started a dialogue between Toshiba and consumers showing interest in HD DVD products.

The next phase of the integrated marketing communications plan in support of the launch of Toshiba HD DVD players will consist of a consumer and retailer tour, targeting over 40 cities across the country. Beginning on February 20th and continuing through April, Toshiba will conduct consumer and media demonstrations, as well as sales and product training for selected electronic retailers.

"The introduction of HD DVD is an exciting milestone in the evolution of Home Theater. Partnering with key retailers in major markets across America, this tour will help Toshiba deliver the product information our customers want in a face-to-face environment that allows them to interact with Toshiba on a more personal level, a key objective of our overall integrated communication efforts," said Tina Tuccillo, Vice President of Marketing Communications for Toshiba America Consumer Products. "We also realize that not everyone can attend an in-store demonstration of HD DVD. That is why this tour is only one component of our integrated plan to promote the introduction of HD DVD in the United States."

A Fully Integrated Campaign

In addition to the tour, Toshiba's multi-tiered HD DVD marketing initiative will include an extensive advertising campaign. The print, online and television ads will target the ever-growing number of HDTV consumers and will be running during the tour. The campaign will also be supported by collateral materials as well as a specially designed Toshiba HD DVD micro-web site, all aimed at educating the consumer on the benefits of HD DVD. The micro-site will include product and software information along with up-to-the- minute details on upcoming product demonstrations, and where to pre-order players.

"The HD DVD micro-site is ideal for customers who would rather learn about HD DVD on their schedule, from the comfort of their homes," said Ms. Tuccillo. "This format allows us to deliver frequent updates and promotional information to our customers, wherever they need it and wherever they are."

The HD DVD format is the next-generation DVD format defined by the DVD Forum, the international organization that determines DVD specifications. The Forum has approximately 240 member companies around the world, including major Hollywood studios and leaders in the CE and IT industries.

With key support of Microsoft, HP, Sanyo, NEC and many other IT and CE companies, and major movie studios including Warner Bros., HBO, New Line Cinema, Universal Studios and Paramount Pictures, HD DVD hardware and software is ready to become the next generation of home entertainment by providing the final piece of the total High Definition Home Theater system, while providing the performance and capacity IT developers need to create the new products their customers demand.

Full Retail Support

In addition to the retailer training included in the tour, Toshiba will offer in-store product displays designed to enhance the HD DVD in a retail environment. The display gives the retailer the flexibility to add HD DVD software adjacent to the display and will work in conjunction with Toshiba's existing HDTV in-store presence.

"A major component to the success of HD DVD will be a strong presence and understanding by our key retail business partners, who's role will be critical to consumer adoption," said Jodi Sally, Vice President of Marketing, Toshiba America Consumer Products Digital A/V Group. "With our strategic, integrated marketing initiative and the support of our many promotional and retail partners, we are poised to lead the way into consumers' homes with a next generation of DVD technology."

Toshiba HD DVD Players

Toshiba's new HD DVD players provide outstanding visual quality supported by leading-edge video compression technologies. To deliver a superior entertainment experience, the players include the capability to support Advanced Navigation, also referred to as "iHD," offering unique interactive features. Because the HD-XA1 and HD-A1 are backward compatible, users can continue to enjoy their libraries of current DVD and CD software. Both models connect to HDTV sets via a High Definition Multimedia Interface (HDMI™) and output copy-protected HD content (through the HDMI output) in the native format of the HD DVD disc content of either 720p or 1080i. Standard definition DVDs can be upconverted for display at 720p or 1080i (through the HDMI output).

Expected Pricing and Availability: HD-XA1 ($799.99, March 2006); HD-A1 ($499.99, March 2006)

For detailed information on Toshiba's line of HD DVD players and the HD DVD Tour please visit: http://www.hddvd.toshiba.com

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Tycker man ska lagra filmen i det formatet som den filmades i dvs är det en amerikansk film så vill jag ha den på dvd/bd/ hd dvd i 24 fps och europeiska filmer i 25.

Slipper man ha en semiton högre tal och 4% uppspeedning...

Jobbigt för en person med absolut gehör som mig att lyssna på :-)))

<{POST_SNAPBACK}>

, jaa lider man av en semiton för högt så!
Men å andra sidan så kan denna semiton tydligen pitchas ner till normal nivå. Läste jag någonstans. Vet inte hur vanligt det är eller hur bra det blir dock?
Att det blir 4% fortare är väl bara bra i dagens stressiga samhälle!

Alla filmer filmas med 24 fps även om de filmas i europa....
Den dagen jag har en bildvisare som kan visa 24, 48 eller 72 Hz tar jag gärna filmerna i 24 fps...

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Tycker man ska lagra filmen i det formatet som den filmades i dvs är det en amerikansk film så vill jag ha den på dvd/bd/ hd dvd i 24 fps och europeiska filmer i 25.

Slipper man ha en semiton högre tal och 4% uppspeedning...

Jobbigt för en person med absolut gehör som mig att lyssna på :-)))

<{POST_SNAPBACK}>

, jaa lider man av en semiton för högt så!
Men å andra sidan så kan denna semiton tydligen pitchas ner till normal nivå. Läste jag någonstans. Vet inte hur vanligt det är eller hur bra det blir dock?
Att det blir 4% fortare är väl bara bra i dagens stressiga samhälle!

Alla filmer filmas med 24 fps även om de filmas i europa....
Den dagen jag har en bildvisare som kan visa 24, 48 eller 72 Hz tar jag gärna filmerna i 24 fps...

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm är du säker på detta.

Vet att det finns en del (serier bla men troligen också filmer) som är filmade i 25fps dock inte omfattningen av dessa.

Det är ju ingen svårighet att filma i 25fps för europa baserade filmer så varför skulle man filma i 24fps?

Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 17 februari 2006 - 13:03.

[callme911]

• 0

filmer är "alltid" 24 fps - 24 rutor varje sekund... med video(typ tv-serieroch "billigt producerade" filmer), så finns det 25p, 50i och 50p - vet inte vad som är vanligast.


Varför skulle man vilja ha 25 fps i europa? Det finns tillräckligt många olika standarder redan innan(50/60hz) - krångligt. En bild mer per sekund ger dessutom ingen märkbar skillnad - det gör det däremot när man tar bort den(PAL-->NTSC kränglar redan ibland)

Förstår dessutom inte att du klagar på att ljudet är fel i Europa - de flesta stora filmer är numera pitch-korrigerade, villket i princip gör att skillnaden endast hörs i musik(där takten inte är helt rätt).

Redigerat av callme911, 17 februari 2006 - 19:15.

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Möjligt att de är pitchkorrigerade har dock inte hittat så mycke uppgifter ang detta.

Däremot har jag hitat ganska mycke info på filmsiter generellt, dvs skapande av film där många tycker att är man i PAL land så filma i 25FPS då det blir en "clean" PAL.

Så för europeisk film så finns det egentligen ingen anledning att INTE filma i 25FPS.

Sen att film ALLTID är 24 är väl inte riktigt sant det är ju inga tekniska svårigheter i kameran att filma i 25 så...

Hittade lite mer ...

In Europe, film that was directly destined for television as also often shot at 25fps to match the video rate precisely and thus not incur the 4% speed up.

Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 17 februari 2006 - 19:35.

[B8]

• 0

Hmm... är inte filmkamerorna bygga för att filma i 24 fps helt enkelt? Går det verkligen att ställa om till 25 bara sådär apropå...?

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Hmm... är inte filmkamerorna bygga för att filma i 24 fps helt enkelt? Går det verkligen att ställa om till 25 bara sådär apropå...?

<{POST_SNAPBACK}>

Filma i 25fps är inga problem alls vad jag kan se och är som sagt bara en fördel i PAL countries...


Ytterligare en bra länk ang "shooting" film.

http://hd24.com/operating_hd.htm

[B8]

• 0

Vad du kan se ja, men vad filmkamerorna kan se då?

Kan man verkligen ändra hastigheten på dem hur som helst?

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Vad du kan se ja, men vad filmkamerorna kan se då?

Kan man verkligen ändra hastigheten på dem hur som helst?

<{POST_SNAPBACK}>

Tja om du köper en vanlig kamera här i sverige så filmar ju den ii PAL

Köper du en i USA så filmar den i NTSC.

Tror inte tex panavisions värsting kameror har några problem som helst att välja i vilken framerate den vill filma i,,, och efter allat vad jag läst nu om detta så är jag tämligen säker på detta...
Men egentligen kanske det kvittar om nu all material pitchkorrigeras dvs...

Men å andra sidan så är det ju onödigt för PAL länder (PAL i 25fps då, finns ju brassarna som har PAL-M i 29fps) att filma i i 24 och sedan göra inverse telecine till 25 när man OM man hade filmat i 25 får en clean PAL konvertering direkt...


Men jag är inte såå säker på att man gör en pitch konvertering på alla filmer, på konserter så är ju NTSC utgåvan alltid att föredra tex...

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Varför skulle man vilja ha 25 fps i europa? Det finns tillräckligt många olika standarder redan innan(50/60hz) - krångligt. En bild mer per sekund ger dessutom ingen märkbar skillnad - det gör det däremot när man tar bort den(PAL-->NTSC kränglar redan ibland)

<{POST_SNAPBACK}>

Anledningen att man "vill ha" 25 fps i europa är i så fall endast med tanke på hembio/TV eftersom vi tittar med 50 Hz i PAL. Nej, man ser egentligen ingen skillnad på 24 eller 25 fps. Däremot blir 2x25 = 50 vilket matchar vår PAL i 50 Hz väldans bra.

wmaddos: Du får inte blanda ihop videokameror och 35 mm-kameror!
Sant som du säger ang. PAL och NTSC-VIDEOkameror. Så gott som all spelfilm är ju dock filmad på optisk film som filmas med 24 fps. Det är mycket möjligt att det går att filma med 25 fps med dessa kameror, men det hjälper liksom inte. Samma film skall visas på biografer och då måste projektorerna på biografer kunna spela upp filmen med 25 (vilket i praktiken innebär 75) i så fall. Tänk också på att filmer som produceras i europa skall kunna visas på biografer i hela världen vilket innebär att alla bioprojektorer i hela världen måste kunna visa filmen i både 24 eller 25 fps (72 eller 75 Hz). 24 fps är helt enkelt en standard för 35 mm spelfilm för bio. Vet inte exakt hur man kom fram till just 24, men jag TROR det gjordes något test där ett antal personer fick avgöra vid vilken fps de slutade se flimmer i filmbilden. (inte suddig bild alltså, utan endast flicker bedömdes). Detta var på stenåldern och samma standard har vi än idag....

Dock finns det vissa undantag som callme911 säger. TV-serier till exempel. De flesta serier filmas med videokameror men det finns undantag. Har skrivit detta i en annan tråd också, men exempelvis serien Vänner filmas på optisk 35 mm-film. Dock vet Jänkarna om att deras 60 Hz inte funkar något vidare med 24 fps-film när det ska visas på TV i NTSC-standard, så för att få en bra flytande bild så filmas Vänner med 30 fps vilket ger samma resultat när det visas med 60 Hz som en 25 fps film gör i PAL 50 Hz...

Haka inte upp er på detta dock! Folk verkar vara olika känsliga för "NTSC-judder" på filmer och har man inte ont av det ska man inte tänka på det! När jag tittade på 28"-TV hade jag inte ont av detta heller, men nu med projektorn och man har en större bild (sitter på 1,8xdukbredden) så blir detta mycket tydligare! Började störa mig på det och nu tycker jag det är på gränsen till tittbart med NTSC-material. Jag som har rätt många DVD i NTSC.

Därför tycker jag det är LITE underligt att de inte försöker få bukt med detta "problem" i det kommande HD-formatet eftersom formatet gör sig bäst på stora skärmar, där man upplever juddret som värst! Det optimala är ju att ha filmen i sina original 24 fps (rätt hastighet, inget pitch i ljudet) och kunna spela upp det med 48 eller 72 Hz....

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Varför skulle man vilja ha 25 fps i europa? Det finns tillräckligt många olika standarder redan innan(50/60hz) - krångligt. En bild mer per sekund ger dessutom ingen märkbar skillnad - det gör det däremot när man tar bort den(PAL-->NTSC kränglar redan ibland)

<{POST_SNAPBACK}>

Anledningen att man "vill ha" 25 fps i europa är i så fall endast med tanke på hembio/TV eftersom vi tittar med 50 Hz i PAL. Nej, man ser egentligen ingen skillnad på 24 eller 25 fps. Däremot blir 2x25 = 50 vilket matchar vår PAL i 50 Hz väldans bra.

wmaddos: Du får inte blanda ihop videokameror och 35 mm-kameror!
Sant som du säger ang. PAL och NTSC-VIDEOkameror. Så gott som all spelfilm är ju dock filmad på optisk film som filmas med 24 fps. Det är mycket möjligt att det går att filma med 25 fps med dessa kameror, men det hjälper liksom inte. Samma film skall visas på biografer och då måste projektorerna på biografer kunna spela upp filmen med 25 (vilket i praktiken innebär 75) i så fall. Tänk också på att filmer som produceras i europa skall kunna visas på biografer i hela världen vilket innebär att alla bioprojektorer i hela världen måste kunna visa filmen i både 24 eller 25 fps (72 eller 75 Hz). 24 fps är helt enkelt en standard för 35 mm spelfilm för bio. Vet inte exakt hur man kom fram till just 24, men jag TROR det gjordes något test där ett antal personer fick avgöra vid vilken fps de slutade se flimmer i filmbilden. (inte suddig bild alltså, utan endast flicker bedömdes). Detta var på stenåldern och samma standard har vi än idag....

Dock finns det vissa undantag som callme911 säger. TV-serier till exempel. De flesta serier filmas med videokameror men det finns undantag. Har skrivit detta i en annan tråd också, men exempelvis serien Vänner filmas på optisk 35 mm-film. Dock vet Jänkarna om att deras 60 Hz inte funkar något vidare med 24 fps-film när det ska visas på TV i NTSC-standard, så för att få en bra flytande bild så filmas Vänner med 30 fps vilket ger samma resultat när det visas med 60 Hz som en 25 fps film gör i PAL 50 Hz...

Haka inte upp er på detta dock! Folk verkar vara olika känsliga för "NTSC-judder" på filmer och har man inte ont av det ska man inte tänka på det! När jag tittade på 28"-TV hade jag inte ont av detta heller, men nu med projektorn och man har en större bild (sitter på 1,8xdukbredden) så blir detta mycket tydligare! Började störa mig på det och nu tycker jag det är på gränsen till tittbart med NTSC-material. Jag som har rätt många DVD i NTSC.

Därför tycker jag det är LITE underligt att de inte försöker få bukt med detta "problem" i det kommande HD-formatet eftersom formatet gör sig bäst på stora skärmar, där man upplever juddret som värst! Det optimala är ju att ha filmen i sina original 24 fps (rätt hastighet, inget pitch i ljudet) och kunna spela upp det med 48 eller 72 Hz....

<{POST_SNAPBACK}>

Nej inget jag hänger upp mig på egentligen har bara lite tråkigt nu...

Men visst ska filmerna gå på bio tex så kanske 24fps är att föredra som du säger..

Men många filmer som är tänkta att gå STV (straight to video) så finns det tydligen en del filmer som filmas i 25fps...

Men om biograferna har problem att spela upp 25fps (har dom det)...så är det väl isf fördelaktigt att filma i 24....

[hertil]

• 0

Förstår inte varför man skall ha olika system Frankrike har ju ytterliggare ett t ex. Secam. Någon som vet vad skillnaden med det är?

Jag tycker vi låter alla filmer visas med 24 eller 25 fps

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Förstår inte varför man skall ha olika system Frankrike har ju ytterliggare ett t ex. Secam. Någon som vet vad skillnaden med det är?

Jag tycker vi låter alla filmer visas med 24 eller 25 fps

<{POST_SNAPBACK}>

Secam är också 25 ........hmm lite märligt egentligen med tanke på fransmännen...?

[B8]

• 0

Som Pjay säger, nu måste du väl ha blandat ihop video med film!? Eller VET du om filmkameror man kan ställa om mellan 24 och 25 hur som helst?

Nyfiken värre...

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Tja jag sökte på panavision ( låter bekant kanske) och därefter kom jag till dessa slutledningar....

Det är absolut inga problem att filma i 25 .....

Vad som händer i biografen och vilka möjligheter de har vet jag dock INTE.......

Men filma i 25 NO PROBLEMS-........

[B8]

• 0

Klart coolt! Jag trodde de byggdes för en ahstighet så att säga! Att de var så flexibla t.o.m....

Men nu har vi nog hamnat en aning off topic...

Redigerat av B8, 18 februari 2006 - 11:54.

[callme911]

• 0

Att filma i fler fps än 24 är inget problem, "slow motion"-sekvenser är t.ex. filmade med fler fps, för att på så sätt göra bilden långsammare när den spelas upp i 24fps. Vet inte hur många fps det är möjligt att filma med, optisk film kräver ju en viss eksponeringstid.

Därför tycker jag det är LITE underligt att de inte försöker få bukt med detta "problem" i det kommande HD-formatet eftersom formatet gör sig bäst på stora skärmar, där man upplever juddret som värst! Det optimala är ju att ha filmen i sina original 24 fps (rätt hastighet, inget pitch i ljudet) och kunna spela upp det med 48 eller 72 Hz....

Absolut! Det är fullständigt idiotiskt, men tydligen så har man från Blu-Ray och HD-DVD-företagens sida försökt göra situationen lite enklare - filmen lagras digitalt i 24fps, då får spelare ta hand om konverteringen till 50 eller 60 hz. Vet inte riktigt hur de gör med ljudet dock, det måste ju vara två olika ljudspor i USA och Europa - annars passar längden på ljudet inte ihop med längden på filmen(bilden) här i Europa :-( Då går det ju tyvärr inte för oss i Europa att ändra tillbaka till 24 fps och spela upp det på en TV som klarar av detta(vet inte om sånna finns ens?).

[B8]

• 0

Att filma i fler fps än 24 är inget problem, "slow motion"-sekvenser är t.ex. filmade med fler fps, för att på så sätt göra bilden långsammare när den spelas upp i 24fps. Vet inte hur många fps det är möjligt att filma med, optisk film kräver ju en viss eksponeringstid.

<{POST_SNAPBACK}>

DEt var ju just pga dem som jag trodde att en kamera hade en "fast" fps, då man hyr in speciella höghastighetskameror för att filma dylika slow motion-scener.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Filma med 35 mm kan man göra i vilken hastighet som helst i stort sett (inom rimliga gränser).
Titta noga på Braveheart, nästan inte en enda scen innehåller bara klipp som är filmade i "rätt hastighet". Mel Gibson har arbetat extremt mkt med något, något uppspeedad filmning för att skapa stämning då scenerna upplevs gå något något för långsamt.

Vad är rätt hastighet då? Jo, det är 24 fps och inget annat.

Dock stämmer det att visst material i Europa filmas i 25 fps, eftersom det primärt skall visas på TV, men i stort sett allt som filmas för att visas på bio filmas i 24 fps.

[thetias]

• 0

Att filma i fler fps än 24 är inget problem, "slow motion"-sekvenser är t.ex. filmade med fler fps, för att på så sätt göra bilden långsammare när den spelas upp i 24fps. Vet inte hur många fps det är möjligt att filma med, optisk film kräver ju en viss eksponeringstid.

Därför tycker jag det är LITE underligt att de inte försöker få bukt med detta "problem" i det kommande HD-formatet eftersom formatet gör sig bäst på stora skärmar, där man upplever juddret som värst! Det optimala är ju att ha filmen i sina original 24 fps (rätt hastighet, inget pitch i ljudet) och kunna spela upp det med 48 eller 72 Hz....

Absolut! Det är fullständigt idiotiskt, men tydligen så har man från Blu-Ray och HD-DVD-företagens sida försökt göra situationen lite enklare - filmen lagras digitalt i 24fps, då får spelare ta hand om konverteringen till 50 eller 60 hz. Vet inte riktigt hur de gör med ljudet dock, det måste ju vara två olika ljudspor i USA och Europa - annars passar längden på ljudet inte ihop med längden på filmen(bilden) här i Europa :-( Då går det ju tyvärr inte för oss i Europa att ändra tillbaka till 24 fps och spela upp det på en TV som klarar av detta(vet inte om sånna finns ens?).

<{POST_SNAPBACK}>

Pioneers plasmor 436 och 506 klarar att visa 1080p 24fps.

Redigerat av thetias, 20 februari 2006 - 00:33.

[Unregistered3c4a320f]

• 0

Någon som vet när Blue-ray kommer att släppas??

Jag orkar ärligt talat inte sitta och läsa igenom alla dessa sidorna för att få ett svar så
jag tyckte det var lättare att fråga!
Funderar liksom själv på att köpa DVD spelare inom de närmsta månaderna. Var tänkt
från början att det skulle blivit denna månaden men istället blev det en ny bil =)

Redigerat av Unregistered3c4a320f, 20 februari 2006 - 12:56.

[Perra1]

• 0

Någon som vet när Blue-ray kommer att släppas??

Jag orkar ärligt talat inte sitta och läsa igenom alla dessa sidorna för att få ett svar så
jag tyckte det var lättare att fråga!
Funderar liksom själv på att köpa DVD spelare inom de närmsta månaderna. Var tänkt
från början att det skulle blivit denna månaden men istället blev det en ny bil =)

<{POST_SNAPBACK}>

Det är en "väl" förborgad hemlighet...

Men det datum som mina kontakter snackar mest om är 1/5, dvs första maj - HD DVD släpps enligt uppgift den 15/3.

Det senaste är att Playstation 3 kan bli upp till ett år försenat, samt att kostnaden kan skjuta i höjden - Läs mer här!

mvh

/Pär

[Unregistered92fb460e]

• 0

She said the firmware upgrade will come into use when new features that aren't yet part of the interactive system are added.


Klicka på länken.

Som en noob i denna fråga.. kommer det vara möljigt att uppgradera spelaren med denna funktion så att den klarar 1080p?

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Absolut! Det är fullständigt idiotiskt, men tydligen så har man från Blu-Ray och HD-DVD-företagens sida försökt göra situationen lite enklare - filmen lagras digitalt i 24fps, då får spelare ta hand om konverteringen till 50 eller 60 hz. Vet inte riktigt hur de gör med ljudet dock, det måste ju vara två olika ljudspor i USA och Europa - annars passar längden på ljudet inte ihop med längden på filmen(bilden) här i Europa :-( Då går det ju tyvärr inte för oss i Europa att ändra tillbaka till 24 fps och spela upp det på en TV som klarar av detta(vet inte om sånna finns ens?).

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, det var just det jag frågade några inlägg högre upp. Om det är upp till spelaren att "speeda upp" till 25 fps.
Pacman kom dock med svaret att filmer fortfarande kommer släppas som på DVD, dvs en 24 fps variant (NTSC-länder) och en 25 fps variant (PAL-länder).

Vilket gäller???

Tycker det vore klart bäst med en lösning där spelaren själv (på något sätt) löser detta själv. Då hade PAL-länder kunnat köpa alla filmer i alla "regioner" och ändå kunna få ut sina 50 Hz i 2:2-cadence rakt av. Om inte är det bara att hoppas att filmer kommer släppas lika snabbt, om ens alls!, i 25-fps varianten.
Folk i NTSC-länder skulle också kunna köra 50 Hz (de som har skärmar som klarar detta) och de (få) som har skärmar som klarar 24, 48 eller 72 Hz skulle kunna köra på de 24 fps som filmen ligger lagrad i! Ett gäng i NTSC-länderna som har skärmar som "bara" klarar 60 Hz får då använda sig av filmens 24 fps i 60 Hz. Men MÅNGA skulle slippa "NTSC-juddret". Både i NTSC- och PAL-länder...

Förutsätter ju dock att spelaren KAN speeda upp själv och att den gör det BRA också! Annars kan det kvitta.

[Guppa]

• 0

Sony and NEC to combine optical businesses: Victory for Blu-ray?

In a move that could have long-reaching consequences for next-gen video and data-storage technologies, Sony and NEC have established a joint venture merging their optical drive businesses. The joint venture was first proposed last November, and is expected to begin business by April 1. While JVs between competitors are not unheard-of, what makes this one particularly unusual is that Sony is, of course, one of the leaders of the Blu-ray group, while NEC sits squarely in the HD DVD camp. The two companies have made no announcements as to what kind of optical drives the new company -- to be known as Sony NEC Optiarc -- will make, but here's one clue: Sony will have a 55% stake in the $1.9 billion company, and it will be managed by one of Sony's execs. Looks to us like Optiarc is going to be a very Blu company, leaving the HD DVD group with one less key supplier of hardware.

http://www.engadget....ry-for-blu-ray/

[Guppa]

• 0

23 Maj verkar nu vara launchdate för Blu-ray.


Samsung släpper då sin BD-spelare: Samsung BD-P1000

Sony Pictures & MGM släpper:
The Fifth Element
50 First Dates
Hitch
House of Flying Daggers
Knight's Tale
Resident Evil: Apocalypse
Triple X
The Last Walt

Lions Gate släpper:
Crash
Lord of War
The Punisher
Saw
Terminator 2

och övriga filmbolag förväntas utannonsera titlar för samma dag


Lista på alla utannonserade Blu-ray titlar under

» Klicka här för att visa spoiler - Klicka en gång till för att dölja den... «

Sony Pictures:

The Fifth Element (23 Maj)
Bram Stoker's Dracula
Desperado
For a Few Dollars More
The Guns of Navarone
50 First Dates (23 Maj)
Hitch (23 Maj)
House of Flying Daggers (23 Maj)
A Knight's Tale (23 Maj)
Kung Fu Hustle (13 Juni)
The Last Waltz (23 Maj)
Legends of the Fall (13 Juni)
Resident Evil Apocalypse (23 Maj)
Robocop (13 Juni)
Sense and Sensibility
Stealth (13 Juni)
Species (13 Juni)
SWAT (13 Juni)
Terminator (13 Juni)
Underworld: Evolution (samma dag som DVDn)
XXX (23 Maj)
Black Hawk Down
The Bridge on the River Kwai
och serien Stargate Atlantis

Sony ska släppa 4 titlar per månad från och med sommaren och sen 10 titlar per månad under fjärde kvartalet 2006


Paramount:

Four Brothers
Sahara
Aeon Flux
Sky Captain & the World of Tomorrow
The Italian Job
Tomb Raider
U2: Rattle and Hum
Sleepy Hollow
We Were Soldiers
Manchurian Candidate
Misson: Impossible trilogin


20th Century Fox:

Fantastic Four
The League Of Extraordinary Gentlemen
Behind Enemy Lines
Kiss Of The Dragon
Ice Age

Fox ska ha 15 releasetitlar till


Lions Gate:

Crash (23 Maj)
Lord of War (23 Maj)
The Punisher (23 Maj)
The Devil's Rejects
Saw (23 Maj)
Terminator 2: Judgment Day (23 Maj)
Reservoir Dogs (Juni/Juli)
Total Recall (Juni/Juli)
Stargate (Juni/Juli)
Dune 2000 (Juni/Juli)
Rambo: First Blood
See No Evil


Warner:

Batman Begins
Charlie & The Chocolate Factory
Constantine
The Dukes of Hazzard
The Last Samurai
Lethal Weapon
The Matrix
Million Dollar Baby
Oceans 12
Swordfish
Terminator 3: Rise of the Machines
Training Day
Troy
Twister
Unforgiven


Buena Vista:

Kill Bill: Vol. 1
Hero
Dark Water
Ladder 49
The Brothers Grimm
The Great Raid
Armageddon
Jay and Silent Bob Strike Back
Dinosaur
Everest


Blu-ray titlar som ej tillkännagetts men som visats upp på CES:

Spider-Man
Madagascar
The Incredibles
Into The Blue
Pirates Of The Caribbean
Flightplan
Resident Evil
Matrix Reloaded
Matrix Revolutions
Basic Instinct
Goodfellas
King Arthur
Bruce Springsteen
Amityville Horror
XXX 2

Redigerat av Guppa, 28 februari 2006 - 11:48.

[martinspang]

• 0

Har de gått ut med något pris?

[Guppa]

• 0

$25-$40 beroende på film, bolag och utgåva

[martinspang]

• 0

Har du hört något pris på Samsung spelaren?

[Guppa]

• 0

ca $1000 på kommande Samsungen, ca $1300 på kommande Sonyn och ca $1800 på Pioneeren. Sen är det budget PS3 mellan $400-600

Sen saknas det fortfarande priser på första spelarna från Hitachi, JVC, LG, Panasonic, Philips, Sharp, Thomson och Yamaha

[nybörjar micke]

• 0

Man blir enormt sugen på att skaffa en HD-spelare så fort de kommer ut men frågan är väl om det är lönt innan man vet vem som vinner kriget? Eller tror ni att det kommer att komma en spelare redan till sommaren som tar båda formaten? Det pratades om en spelare i någon tråd här om jag inte mins fel.Hade ju varit väldigt tråkigt om man köper på sig "fel" teknik?

/micke

[Guppa]

• 0

Tror inte det kommer komma någon kombo-spelare på ett tag eftersom båda formaten inte tillåter en sådan spelare. Det var rykten om att Samsung planerat för en spelare som klarar båda formaten men det har förnekats av Samsungs själva

[Guppa]

• 0

Sony/MGM har nu gått ut med att ingen av deras första Blu-ray titlar kommer använda sig av ICT vilket betyder att man kommer kunna se filmerna över komponent utan att upplösningen skalas ner

[martinspang]

• 0

Gäller detta även HDMI?

[Guppa]

• 0

Gäller detta även HDMI?

<{POST_SNAPBACK}>

?

EDIT: Om det är HDCP du menar så kommer du ha det i alla spelare över HDMI

Redigerat av Guppa, 04 mars 2006 - 00:22.

[Slater]

• 0

Får se om detta blir sant i slutändan, men det hade ju varit trevligt.

LG Bluray+HD

[Unregistered973]

• 0

det där med verification via phone line hade de med halflife 2 med eller hur?
det fick de ju fixa bort med en patch eftersom det inte fungerade, underkände legala aktörer....

[BioBerra]

• 0

Skulle vara trevligt om man fick Sagan om ringen filmerna på en och samma skiva i 1080p upplösning

[Unregisteredf64a5233]

• 0

Får se om detta blir sant i slutändan, men det hade ju varit trevligt.

LG Bluray+HD

<{POST_SNAPBACK}>

Är det bara jag som tycker att det där är dåligt? Jag ser hellre att det blir monopol på formatsidan och att HD-DVD kastar in handduken istället för en massa kombospelare och olika format. Men det kommer väl aldrig att hända förmodligen.

[hertil]

• 0

Jag tycker också att de konkurrerar ut varandra så man slipper dras med både DVD, HD-DVD och Blu-ray.

[Ex-Rated]

• 0

Kommer man att kunna spela tex en säkerhetskopia av en blue-ray film på sin spelare? Altså en bränd Blue-Ray R/RW skiva.
Och kommer man att kunna spela DVD +/-R/RW?

[Danhill]

• 0

Får se om detta blir sant i slutändan, men det hade ju varit trevligt.

LG Bluray+HD

<{POST_SNAPBACK}>

Bästa av båda världarna.

[Audio Code 3]

• 0

Nu önskar kineserna få en del av kakan också med deras version av en nästa generation dvd spelare som kallas VMD och dessutom ganska billigt i sammanhanget -omkring 150 dollar.

NME to Launch 1920/1080 Complete High Definition Solution on USD 150 Red Laser Players at CeBIT
LONDON, Mar 02,2006
New Medium Enterprises and its strategic partner Beijing E-World Technology (E-World) will announce the commercial launch of their red laser High Definition (HD) standard at CeBIT, March 9-15th. This marks the world's first HD (1920x1080 resolution) optical disc solution using existing red laser technology and its current industrial infrastructure.

NME will unveil Versatile Multilayer Discs (VMDs) with pre-recorded HD content and varying storage capacities up to 40GB, which will be demonstrated on red laser players using E-World's HD EVD technology. Several feature-length films in 1920/1080 HD format will be shown on one side of a single VMD disc in players retailing at USD 150.

The VMD technology of NME provides the capability to store up to 20 layers of content on one side of a disc about the same size and thickness as a DVD, increasing capacity from circa 5GB on a DVD to 5GB per layer of a VMD, up to a capacity of 100GB. Combining this with E-World's HD playback technology enables HD viewing of pre-recorded video content on enhanced red laser players. This represents a very attractive solution for manufacturers of players who, for minimal additional re-tooling costs, can upgrade their drives for greater capacity and deliver low-cost HD viewing to the consumer.

The EVD red laser disc players are fully backward compatible to all existing red laser (CD, DVD, etc.) formats, while the VMD discs can easily be adapted to blue laser technology when and as the cost of blue laser and associated manufacturing processes become commercially viable and affordable.

NME has to-date signed content agreements in India, China, Russia and South America. NME's strategic partner in India, Eros Group, has rights over a catalogue of some 2600 Bollywood movies, approximately 50 of which will be available in VMD format by the end of 2006. Pre-recorded VMD discs will retail at close to DVD prices. By providing consumers with a high quality, low-cost solution, NME expects to see rapid adoption of VMD in these and other markets.

At CeBIT, NME & E-World will be demonstrating a stand-alone player retailing around USD 150 and two bundled packages for HD viewing: a home cinema package made up of an EVD player with VMD technology which, combined with a 42-inch HD LCD screen will retail for around USD 3000 (the same package with a 37-inch HD LCD screen will sell for around USD 2000); and a digital public theatre package playing VMD pre-recorded discs comprising an EVD HD player, a JVC HD projector and top of the range surround sound for around USD 30,000. These will all be displayed in Hall 1, Stand L81 where orders for products can be placed for third quarter delivery.

http://www.nmeinc.com/press_main.aspx