[mr huhta]

• 0

Hej, jag har stor lust att fixa till akutsiken i mitt vardagsrum.
Rummet är ett helt vanligt vardagsrum(bilder i mitt galleri, lite gamla iofs men inga stora förändringar sedan de bilderna).
Rummet är öppet på hela ena långsidan. Bakom soffan står det en bokhylla som täcker hela den väggen.
Min sittplats är ganska låst pga jag vill ha projjen på golvet och den positionen är "fast". När man sitter i sweetspot så är basen väldigt svag jämfört med alla andra platser i rummet. Skall jag dämpa rummet på något sätt eller finns det någon annan lätt lösning på detta problem. Helst inget i stil med "köp en behringer" eller sätt upp denna as stora/fula bastrapp.
Finns det några däpmaterial som ser diskreta/snygga och vart skall man helst dämpa?

Redigerat av mr huhta, 26 september 2005 - 08:03.

[tb303]

• 0

Har du ens gjort en sökning på "akustik" på forumet?
Finns iaf en del intressanta trådar, tex de här:

STOR ljudabsorbent gav STORT lyft för ljudet…
Projekt "hemsnickrade absorbenter

Edit: En grej till, har du flyttat runt subben nåt?
Tex testat med att ha den på lyssningsplatsen och gå(krypa?) runt och höra efter vart basen är bäst och sedan ställa den där.

Redigerat av tb303, 26 september 2005 - 08:57.

[Knolpak]

• 0

Jag har länge funderat på om man skulle kunna göra som "element" efter väggarna fast med dämpmaterial. Det borde se jäkligt diskret ut och dämpa bra nere iaf.

[Unregistered1041101d]

• 0

Tjena mr huhta

Jag tycker att det låter som det är dags att se över placeringen av subben. Placeringen är inte optimal om du tappar ljudet mitt i sweetspot.

Med risk för att du har laborerat med detta tidigare, skriver jag ändå min tanke kring din fråga.
Min erfarenhet är att det varit enklare att gå till källan än att försöka korrigera efteråt...

Alternativet är väl att montera eller bygga en sån där "populär" buttkicker".

Mvh
Passerati

[mr huhta]

• 0

Tackar för tipsen. Basen jag vill åt är den utan subben. Subben använder jag när jag ser på film och den har jag direkt bakom soffan. Då hörs och känns basen, men det "känns" inte som rätt lösning eftersom jag "vet" att akustiken är fel .
Jag skulle vilja korrigera detta ursprungliga fel på något diskret sätt.
tb303: Tackar för de länkarna. Den hemmasnikrade verkade väldigt intressant och skall prova för att se hur hög WAF en sån skulle ha

[mr huhta]

• 0

Hmm, nu har iérna börjat snurra i huvudet och tanken jsut nu är att regla upp en ny vägg utanför den befintliga(ca 20cm). Isolera denna vägg och göra lite insänkta hyllor med spots osv. Denna vägg skulle sedan kläs med ett fint tyg(som skulle kunna tas för tapet) eller att man försöker sig på att isolera och sedan ta ett ltie hårdare skummgummi som sista lager och på detta lägga tapet. Allt för att det inte skall synas men ändå fungera som dämpning.
Vad tror ni om att ha en tapet som yttersta lager fast väggen bakom är mjuk..Tapeten i sig borde väl inte ge några större akustiska problem?
Nu bortser jag ifrån själva problemet med att få tapeten till att sitta snyggt

[GrodanB]

• 0

Tapeten skulle dessutom vara av godo

Dvs. du dämpar inte bort diskanten. Har sett mätningar på glasfiber med papper på ena sidan och inte på andra. Skillanden är att med pappret på utsidan var det inte längre en "perfekt" absorbent i de allra högsta frekvenserna.

Redigerat av GrodanB, 27 september 2005 - 12:53.

[mr huhta]

• 0

Coolt Då får det nog bli en liten tapet och fondvägg..Detta lilla trick kommer sambon att svälja med hull och hår . Jag hade gärna fixat rummet både vad gäller bild/ljud men att göra det på något snyggt sätt är inte lätt. Nu känns det som jag är påväg.

[guldfisk]

• 0

Ditt rum är fyllt av tryckminima och -maxima när du spelar musik, så placering av högtalare och lyssningsposition är den naturliga lösningen om basen låter svagt. (Du lär väl inte bygga nya inre betongväggar i rummet?)

Ställer du högtalarna nära väggen kan du få mer/bättre/bumligare bas, beroende på högtalarnas och väggens konstruktion. I så fall kan man behöva dämpa de ökade reflexerna i de högre frekvenserna. Dämpning är alltså lösningen på ett annat problem - det ger inte mer bas. Iofs kan du döddämpa rummet i de högre frekvenserna och dra upp volymen, men då ökar antagligen distorsionen i din förstärkare.

Bra rumsakustik är värdefullt, men reglering kräver kunskap. Att dämpa lite på måfå kan lika gärna stjälpa som hjälpa. Laborera med placering är mitt råd.

Edit: Onödigt ord

Redigerat av guldfisk, 27 september 2005 - 13:50.

[mr huhta]

• 0

Basen beror till största delen pga just lyssningspositionen . Möbleringen i mitt rum är ganska fast, tyvärr. De högtalarna jag har idag har sidomonterad bas och basen spelar bättre när de står utåt mot väggen.
Dämpa lite i rummet behöver jag nog med största säkerhet ändå och kan jag då få detta som en snygg lösning så hade det varit perfekt.
Jag skall testa idén och så får vi se om det hjälper upp ljudet lite. Annars så får jag väl koppla in subben till musik också

[EuphoniC]

• 0

En dito panelabsorbent kommer inte att hjälpa ditt specifika problem, 20 cm optimerar den för 428Hz vilket förmodligen inte är i närheten av området där du har problem - tyvärr.

Du borde mäta upp en frekvenskurva i lyssningsposition så att du vet vart problemet ligger och sedan dämpa topparna framför allt före dippet i lyssningsposition.

Men först måste du som guldfisk säger justera högtalarna till bästa position för att minimera svajet på frekvensgången i basområdet.

Basabsorbtion har sitt pris, det kommer man aldrig ifrån. Stort, oftast fult och kostar en del. Hörnabsorbenter (ej tube traps) om det handlar om problem udner 125 hz. Du kan bygga själv (ej glasfiberabsorbenter) eller köpa men det kostar en del.

Mäte upp rummet, flytta högtalarna och se sen vad som måste göras i hörnen för att ta bort basen som gör utsläckningen/gör att utsläckningen känns påtaglig genom att dämpa topparna.

Viktigt att du gör detta utan subwoofern, för att subwoofern ställd i samma nivå som frontarna höjer ljudnivån och står subban inte bra så blir mätningen ganska värdelös. Fixa utan subwoofer, sedan försöker du hitta vart subwoofern står bäst.

Ah, förresten, du kan ju köpa en Behringer DEQ2496

Redigerat av EuphoniC, 28 september 2005 - 06:16.

[Unregistered4e92096f]

• 0

Vad ska man använda för utrustning när man mäter upp ett rum? Finns det något prisvärt alternativ?

Någon slags db-mätning när man kör ett frekvenssvep, eller?

[mr huhta]

• 0

Europhonic: Jag får ta hem Lyckman med alla sina "mojjänger" och mickar så att vi kan få mätt upp rummet och lokalisera problemet. Är "lite" inne på att skaffa större duk och tackvare det flytta tillbaka "sweetspot" lite. Haken med det är att högtalarna då hamnar ännu närmare sidoväggarna . Jag har tyvärr bara 350cm att leka med på bredden.
Lyckman får nog plocka med sig sin Behringer också OCH visa mig hur det skulle kunna låta med den.
Jag får återkomma efter helgen med lite mätnignar på rummet så att jag vet vart problemet ligger.

Redigerat av mr huhta, 28 september 2005 - 08:32.

[EuphoniC]

• 0

Jamen då så, du har du ju alla möjligheter i världen med att experimentera för 0 kr

Blir intressant att höra vad du säger om ljudet efter Behringer, jag är lite sugen själv men vill ogärna beblanda den med signalkedjan men toppen jag har vid 40hz skulle jag gärna få bort utan absorbent .. men men.

[Unregisteredd17966f2]

• 0

Ett problem som jag ser med Behringer equalizer är att du tar udden av ljudet.

Problemet är ju att basen studsar runt i rummet och ömsom förstärker sig självt pga rummets utformning. Ömsom kommer den även att dämpa sig själv.

Med Behringer kan man ju fixa så att "konternuerliga" toner som rummet förstärker får rätt amplitud genom att spela den tonen lägre.
Tonen spelas lägre men rummet ser till att förstärka den till korrekt amplitud.
Enda kruxet är att eftersom den alltid dämpar så kommer tonen till en början spelas för lågt.. du tappar liksom attack-faktorn. Sen dröjer det tills ljudet studsat runt hela rummet innan tonen kommer till sin rätta styrka. Så, mellan den tiden ljudvågen passerar dig tills den studsat genom hela rummet typ två ggr får tonen rätt amplitud.


Problemet med scenario två, för lågt ljud i specifik position:
Vid en lyssningsplats så kanske vissa frekvenser dämpas pga rummets utformning. Huruvida det går att kompensera med en Behringer vetesjutton.

Ljudet spelas i högtalaren, når lyssnaren (1:a gången) som uppfattar ljudet, sen passeras lyssnaren och ljudet studsar i ex.vis bakvägg och kommer tillbaka, träfas återigen lyssnaren men är pga studsen fasförkjuten så att den sväljer delar av nya inkommande likadana toner.

Då höjer man nivå:n på Behringern på den tonen... då spelas tonen för högt när den passerar lyssnaren, studsar och kommer tebax med nu högre amplitud och dämpar den fortsatta inkommande signalen ännu mer!
Så här gäller nästan "Less is more". Visst, du får lite jämnare frekvenskurva på konternuerliga toner, men på bekostnad av förvanskade impulssvar.

Sen är frågan hur det låter utanför sweetspot! På andra lyssningspostitioner finns helt andra förutsättningar!

I min värld så är det bättre för alla ifall man fixar "problemet" med resonanserna, hellre än att försöka hur högtalaren återger ljudet.

Kanske utvecklingen kommit så långt nu att Behringern tar hänsyn till hur länge tonen har spelats i lyssningsrummet och aktivt hela tiden jobbar med det.
Men det krävs en hel del processning för att få det helt korrekt, frågan är då: Hur smart är den tilltänkta Behringern?

[treb]

• 0

" Blir intressant att höra vad du säger om ljudet efter Behringer, jag är lite sugen själv men vill ogärna beblanda den med signalkedjan men toppen jag har vid 40hz skulle jag gärna få bort utan absorbent .. men men. "

Det kanske är en helmholtz-resonanslåda du söker.

Citat från http://www.diffusor.com/:

"V4 ingår i Varitune familjen och fungerar som en justerbar Helmholtzresonator i området 45-110Hz.
På detta sätt är den anpassningsbar till alla rum och erhåller en hög absorbtionskoefficient.
Modulen kan enkelt integreras under och över de olika MA- modulerna för att anpassa basabsorbionen till diffusionens nedre gräns.
Inställningen av V4 – modulen sker med hjälp av testtoner som genererar rummets resonanser, samtidigt som frontluckan justeras till valfri frekvens inom 45-110Hz.
Optimal placering är rummets hörn eller golv-tak vinklar."

Denna teknik har använts i biografer och studios rätt länge. Problemet är dock ful-faktorn. Med tummen på rätt ställe borde man kunna bygga en Helmholtz-låda själv....