[Unregistered6fb5a100]

• 0

Detta blir säkert en tekniskt väl fungerande lösning inom sin tid, om någon kan få det att funka är det Google. Den stora fördelen är såklart att du slipper betala en större kostnad "up front", fylla vardagsrummet med fula svarta lådor och det surrar inte när du spelar.

 

Lagg som en Xbox One X?

 

Tror detta kan bli skitbra, även om jag själv kommer "spela lokalt" ett bra tag till.

[La Cucaracha]

• 0

Detta blir säkert en tekniskt väl fungerande lösning inom sin tid, om någon kan få det att funka är det Google. Den stora fördelen är såklart att du slipper betala en större kostnad "up front", fylla vardagsrummet med fula svarta lådor och det surrar inte när du spelar.

Lagg som en Xbox One X?


Tror detta kan bli skitbra, även om jag själv kommer "spela lokalt" ett bra tag till.

166 ms lagg på en trådad Xbox One X? Låter märkligt med så höga siffror men jag är ingen tech expert heller för den delen. Man kan ju nästan tycka det borde märkas av när man hör det pratas om skärmar med dålig inputlag som ligger på 50 ms.

[oqvist]

• 0

Åh vad de ljuger. Vill man slippa boxar är de bättre köra något liknande steamlink i hemmen. Lite mer lagg nöstan samma bildkvalitet.

[Ageve]

• 0

Som jag skrev på förra sidan har XB1X naturligtvis inte 166ms i lagg. Det är extremt segt. Möjligtvis i enstaka spel med dåligt implementerade kontroller (smoothing, fördröjning i spelmotorn osv). Trådlös handkontroll lägger till lite med. På PC kan inställningar i spelet göra stor skillnad, om t ex mouse smoothing eller adaptiv vsync är igång.

 

Lita aldrig på siffror från sådana här presentationer.

 

38ms är lagget med min spelskärm som sagt, och den har "bara" 100Hz IPS-panel. De snabbaste spelskärmarna med 144Hz eller mer, kommer under 20ms från knapptryckning (på tangentbordet) till ändring på skärmen, i t ex CS GO.

 

http://eliteownage.c...keinputlag.html

 

Testa att aktivera truemotion/clearmotion eller liknande på TVn och/eller stäng av game mode. Det brukar resultera i upp till 100ms lagg. Testa sen att spela ett actionspel. Det går inte...

 

Med t ex LG C8 är det extra tydligt, eftersom den bara har 21ms i spelläge (TVn då. Det blir såklart mer i praktiken).

Redigerat av Ageve, 23 mars 2019 - 11:27.

[mr miyagi]

• 0

5G nätet ( om surf hastighet funkar ) skall vara väldigt bra för just latency.
Skall vara väldigt bra för bl.a självkörande bilar! Dock inte så mycket data mängd.

[Ageve]

• 0

5G nätet ( om surf hastighet funkar ) skall vara väldigt bra för just latency.

 

En mobil anslutning ger alltid mer fördröjning. I bästa fall är det bara trådlöst några km till närmaste mast, och därefter fiber.

Redigerat av Ageve, 23 mars 2019 - 11:32.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

Som jag skrev på förra sidan har XB1X naturligtvis inte 166ms i lagg. Det är extremt segt. Möjligtvis i enstaka spel med dåligt implementerade kontroller (smoothing, fördröjning i spelmotorn osv). Trådlös handkontroll lägger till lite med. På PC kan inställningar i spelet göra stor skillnad, om t ex mouse smoothing eller adaptiv vsync är igång.

 

Lita aldrig på siffror från sådana här presentationer.

 

38ms är lagget med min spelskärm som sagt, och den har "bara" 100Hz IPS-panel. De snabbaste spelskärmarna med 144Hz eller mer, kommer under 20ms från knapptryckning (på tangentbordet) till ändring på skärmen, i t ex CS GO.

 

http://eliteownage.c...keinputlag.html

 

Testa att aktivera truemotion/clearmotion eller liknande på TVn och/eller stäng av game mode. Det brukar resultera i upp till 100ms lagg. Testa sen att spela ett actionspel. Det går inte...

 

Med t ex LG C8 är det extra tydligt, eftersom den bara har 21ms i spelläge (TVn då. Det blir såklart mer i praktiken).

 

Jag tror faktiskt att detta var av Eurogamer uppmätta siffror, de tryckte på en knapp och räknade tiden till reaktion på skärm med en höghastighetskamera, men jag kan ha fel. Och självklart har man gjort optimeringar i andra delar av kedjan för att få ner latencyn, samma kan säkert göras på Xbox One X för att optimera den ytterligare och springa förbi Stadia. Det jag försöker komma till är att det inte behöver vara så fruktansvärt dåligt som man föreställer sig vid första tanken på att streama spel. Självklart är en PC bäst och för många typer av spel kommer det vara det självklara valet ett bra tag framöver.

 

Komprimeringsartefakterna är också tråkiga, men sitter du en bit bort i soffan och inte har en jättestor tv kanske det är negligerbart?

 

USP'en i detta fallet är att det inte kostar att testa eftersom i stort sett alla har de enheter som behövs för att spela, i värsta fall får du köpa en handkontroll. Prisbilden kommer såklart spela stor roll i hur det hela faller ut också men jag ser inte den som ett jätteproblem, folk gillar att köpa tjänster nuförtiden.

 

Åh vad de ljuger. Vill man slippa boxar är de bättre köra något liknande steamlink i hemmen. Lite mer lagg nöstan samma bildkvalitet.

 

Absolut, jag använder själv steamlink och tycker att det är briljant. Men det kräver fortfarande en stor svart box för ganska många tusenlappar någonstans i hemmet. Som dessutom måste slås igång varje gång jag skall spela, drar massa ström och under tiden inte kan användas till något annat.

 

 

Jag tror de kan vinna många kunder, men de har nog väldigt svårt att vinna över de som kallar sig "Gamers".

 

 

Själv ser jag inte varför jag inte skall använda Stadia, dagen det släpps har jag redan det per default eftersom jag har datorer och handkontroller. Bara att testa, är det anus låter jag det vara.

[Unregistered5216151c]

• 0

Blir smått nyfiken på hur många här som har testat Stadia själva? För enligt vad jag vet så är inte den slutgiltiga produkten släppt ännu? 😀

Sedan handlar väl allt om vad man jämför mot? Jag uppskattar verkligen vad Google försöker/kommer göra....sen får man såklart prova när det släpps. Så får väl alla tycka o säga vad de vill först då... Eller?

[beat_strandh]

• 0

Om man ställer ett minimum krav på uppkopplingen så tror jag detta kan bli bättre än dagens konsoler när det gäller multiplayer då spelen använder lagkompensationer etc som ändå förstör upplevelsen. Visst, knapptryckning och rörelse på sin egna skärm kommer väl fortfarande kännas bättre med en konsol än ett streamat spel men jag tror man får en jämnare upplevelse med en streamad lösning.

Jag gillar även idén med wifi handkontrollen. Btw, kommer det gå att spela med mus/tangent? Officiellt alltså?

[Unregistered5216151c]

• 0

Jag gillar även idén med wifi handkontrollen. Btw, kommer det gå att spela med mus/tangent? Officiellt alltså?

Som jag hört/förstått ska du kunna köra med mus/tangentbord... Även andra trådlösa handkontroll... Men du kan ej ta del av vissa funktioner om du ej använder Stadia kontrollen. Men att kunna köra på telefon/platta, dator samt med kontrollen. Rätt kaxigt

[Zoiler]

• 0

Blir smått nyfiken på hur många här som har testat Stadia själva? För enligt vad jag vet så är inte den slutgiltiga produkten släppt ännu?

Sedan handlar väl allt om vad man jämför mot? Jag uppskattar verkligen vad Google försöker/kommer göra....sen får man såklart prova när det släpps. Så får väl alla tycka o säga vad de vill först då... Eller?

 

Finns andra som testat. Så kan man diskutera WIP och spekulera tills den färdiga produkten är släppt. Annars blir tråden tyst till dess.

 

Själv tycker jag det är intressant att det är så många som är för och emot. Blir intressant när det väl släpps hur det verkligen blir.

[Unregistered5216151c]

• 0

Finns andra som testat. Så kan man diskutera WIP och spekulera tills den färdiga produkten är släppt. Annars blir tråden tyst till dess.

Själv tycker jag det är intressant att det är så många som är för och emot. Blir intressant när det väl släpps hur det verkligen blir.

Mest nyfiken om någon på forumet testat?! Eller om all kritik/fakta baseras på vad andra sagt...
Såklart man ska spekulera o diskutera

Detta kan bara gynna marknaden då det dyker upp fler aktörer som piskar på marknaden och skapar innovativa lösningar.

[Ageve]

• 0

Mest nyfiken om någon på forumet testat?! Eller om all kritik/fakta baseras på vad andra sagt...
Såklart man ska spekulera o diskutera

 

Det verkar inte som att du har läst mina inlägg, eller så hoppade du bara över det i din iver att tro på PR-material.

 

Jag har inte använt Vega 56 heller, men det finns massor av oberoende tester som visar prestandan. Det är naturligtvis baserat på "vad andra sagt" men vad spelar det för roll? Du krocktestar väl inte din nya bil efter inköp? Förstår inte alls logiken.

 

Orkar inte skriva allt igen, men har förklarat hur det fungerar med fördröjning via internet, samt hur lossy kodning förstör bilden osv. Det finns även exempelbilder, men du tycker kanske att det ser bra ut?

 

Har också en hel del erfarenhet av video-encoding genom åren.

 

Sedan handlar väl allt om vad man jämför mot?

 

Ja, så är det väl med allt?

 

Många tittar på Netflix och är nöjda med ljud och bild, utan att ha testat 4K Blu-ray. 

 

Många nöjer sig med en soundbar till TVn, och om de litar på Elgigantens säljare är det minsann lika bra som en riktig hembio. Tror du på det med? 

Redigerat av Ageve, 23 mars 2019 - 18:34.

[Unregistered5216151c]

• 0

Det verkar inte som att du har läst mina inlägg, eller så hoppade du bara över det i din iver att tro på PR-material.

 

Jag har inte använt Vega 56 heller, men det finns massor av oberoende tester som visar prestandan. Det är naturligtvis baserat på "vad andra sagt" men vad spelar det för roll? Du krocktestar väl inte din nya bil efter inköp? Förstår inte alls logiken.

 

Orkar inte skriva allt igen, men har förklarat hur det fungerar med fördröjning via internet, samt hur lossy kodning förstör bilden osv. Det finns även exempelbilder, men du tycker kanske att det ser bra ut?

 

Har också en hel del erfarenhet av video-encoding genom åren.

 

 

Ja, så är det väl med allt?

 

Många tittar på Netflix och är nöjda med ljud och bild, utan att ha testat 4K Blu-ray. 

 

Många nöjer sig med en soundbar till TVn, och om de litar på Elgigantens säljare är det minsann lika bra som en riktig hembio. Tror du på det med? 

 

- Nej jag krockartestar inte min nya bil. Den kostar en hyfsad slant...lite mer än vad Stadia antagligen kommer kosta.

 

Men jag provkör nog bilen en eller två gånger innan jag påstår mig veta om den är skit eller inte....Baserat på mina egna erfarenheter av den upplevelsen....oavsett vad obereonde testar säger. Visst kan de hjälpa mig i valet av just bil...men att basera min världsbild på vad andra säger utan att själv tänka och testa. Nej tack

 

Jag läste dina inlägg och tycker såklart all input är bra input, därför jag oxå frågade om ngn på forumet FAKTISKT testat Stadia? Jag är inte blind i all min iver att tro på PR-material, men jag är tillräckligt vaken för att våga ifrågasätta kritik på saker som ÄNNU inte släppts. 

Det kan/är såklart så att Stadia inte funkar alls som de lovar, men vad kostar det att vara optimistisk och faktiskt vara nyfiken?

 

Lita på Elgiganten, kan vi inte försöka hålla oss undan personangrepp av den fula sorten.....

 

Men såklart det spelar roll vad man jämnför med...just därför det är relevant. 

[Ageve]

• 0

- Nej jag krockartestar inte min nya bil. Den kostar en hyfsad slant...lite mer än vad Stadia antagligen kommer kosta.

...

att basera min världsbild på vad andra säger utan att själv tänka och testa. Nej tack

 

Det var det som var poängen. Om du inte provkrockar den själv, hur kan du då veta att den är säker? Litar du på vad andra säger ibland, trots allt?

 

Du vet att ingen av oss har testat Stadia, eftersom det inte har släppts än. Det hindrar dock inte mig och andra från att konstatera vilka förutsättningar som finns. Google kan inte snabba upp ljusets hastighet, och det säger sig självt att en speltjänst via internet ger sämre bild och mer input lag jämfört med en PC eller konsoll hemma.

 

Här kan du räkna ut vilken datahastighet som behövs för okomprimerad 4K60:

https://www.extron.c...videotools.aspx

 

3840x2160, 60Hz, 8-bit färgdjup, 4:4:4 färgsampling: 17,82 Gigabit per sekund.

3840x2160, 60Hz, 10-bit färgdjup, 4:4:4 färgsampling: 22,28 Gigabit per sekund.

 

4K Blu-ray använder HEVC och variabel bitrate. Har flera filmer där det peakar på runt 110 Mbit/s, och då är det 24 bilder per sekund. Gör man bara en simpel omräkning till 60 fps, så blir det 275 Mbit/s.

 

Det räcker till att få bra bild även på spelgrafik som är mer krävande än film/video, men Youtube har idag ca 17-20Mbit/s vid 4K60. Passande nog har de inte sagt ett ord om vad de kommer att köra med för bitrate i 4K60 på sin speltjänst.

 

Titta på de två bilderna längre bak i tråden som sagt. Standard Xbox One ser ju mycket bättre ut än den komprimerade soppan.

Redigerat av Ageve, 23 mars 2019 - 23:50.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

3840x2160, 60Hz, 10-bit färgdjup, 4:4:4 färgsampling: 22,28 Gigabit per sekund.

Att överföra den datamängden i form av video skulle kräva att allt görs i DPX-format där du har en fil per bildruta. I 3840x2160 eller 4096x2160 samt 10 bitar brukar det ligga runt 32-34MB/frame så att det skulle ske i realtid är helt uteslutet med de allra flesta linorna, såvida man inte vill buffra halva kvällen. Lär ju kännas väldigt responsivt i så fall...

 

Ska man tänka lite mer realistiskt så skulle det under vissa förhållanden gå att streama i ProRes 4444 XQ med en i överlag väl bibehållen bildkvalité (ljusår bättre än HEVC exempelvis) men skulle kräva ca 640mbit/s för 4K60. Huruvida Apple är intresserade av att låta deras masterformat användas vid streaming av TV-spel är dock svårt att säga och Google är ju inte direkt kända för att prioritera kvalité framför kvantitet heller.

[Unregistered5216151c]

• 1

Det var det som var poängen. Om du inte provkrockar den själv, hur kan du då veta att den är säker? Litar du på vad andra säger ibland, trots allt?

 

Du vet att ingen av oss har testat Stadia, eftersom det inte har släppts än. Det hindrar dock inte mig och andra från att konstatera vilka förutsättningar som finns. Google kan inte snabba upp ljusets hastighet, och det säger sig självt att en speltjänst via internet ger sämre bild och mer input lag jämfört med en PC eller konsoll hemma.

 

Här kan du räkna ut vilken datahastighet som behövs för okomprimerad 4K60:

https://www.extron.c...videotools.aspx

 

3840x2160, 60Hz, 8-bit färgdjup, 4:4:4 färgsampling: 17,82 Gigabit per sekund.

3840x2160, 60Hz, 10-bit färgdjup, 4:4:4 färgsampling: 22,28 Gigabit per sekund.

 

4K Blu-ray använder HEVC och variabel bitrate. Har flera filmer där det peakar på runt 110 Mbit/s, och då är det 24 bilder per sekund. Gör man bara en simpel omräkning till 60 fps, så blir det 275 Mbit/s.

 

Det räcker till att få bra bild även på spelgrafik som är mer krävande än film/video, men Youtube har idag ca 17-20Mbit/s vid 4K60. Passande nog har de inte sagt ett ord om vad de kommer att köra med för bitrate i 4K60 på sin speltjänst.

 

Titta på de två bilderna längre bak i tråden som sagt. Standard Xbox One ser ju mycket bättre ut än den komprimerade soppan.

 

Sååå det du säger kort och gott är: bara för att du säger att stadia är/kommer vara skit så ska jag strunta i det? Men om jag nu går ut och krocktestar min bil och den är säker....vad har det bevisat? Att man ska bygga sin världsbild/sanning på vad andra säger?

 

Eller ska man försöka med öppenhet och nyfikenhet titta  på vad som Google försöker göra och istället för att bara se begränsingar se möjligheter. För de har trots allt sagt att det ställs krav på din infrastruktur/nätet för att uppnå 4K.

 

Eftersom det ställs krav på din "internetpipa" samt inte bor för långt bort från ett av deras "center" så vet väl Google om begränsningarna...Jag misstänker att de är medveten om samma sanningar som dig? Eller?

 

" Det hindrar dock inte mig och andra från att konstatera vilka förutsättningar som finns. Google kan inte snabba upp ljusets hastighet, och det säger sig självt att en speltjänst via internet ger sämre bild och mer input lag jämfört med en PC eller konsoll hemma."

 

Varför ska de snabba upp ljusets hastighet? Den största bromsklossen i ett fibernät är vad du är villig att betala för din internetpipa? Eller vilka hastigheter du kan välja? I vissa delar av Sthlm erbjuder nu Bahnhof 10gig in i lägheterna. Vad är begränsningarna när vi tittar på 40gig, 100gig, 200gig, 400gig tom 800gig. Sen när det kommer till deras datacenter och deras kapacitet + position så har de redan planer på detta som jag förstått det hela.

 

Såklart din konsoll/PC hemma kommer vara överlägsen ett tag till, men utifrån en framtidsvision med kommande 8k skärmar (sändningar finns redan i Japan) 16K särmar, IOT samt självkörande bilar och AI. Tror du på riktigt att vi går mot ett samhälle där man har "burkar" hemma? Eller sköts det mesta i Datacenter varpå du får din "feed" av vad du vill ha just då?

 

Hela infrastrukturen är på väg att ändras för att vi som slutkunder kommer ställa högre krav, företagen kommer inte acceptera att tjänsterna inte funkar som de lovar. Näten kommer belastas med flera tjänster som ställer högre krav på prestanda och funktion. 

 

Jag har oerhört svårt att tro att det Google stadia kommer släppa är ren SKIT, har lika svårt att tro att Sony & Microsoft kommer släppa SKIT. Det är ingen som har råd att släppa junk idag.

 

Du gillar att ta upp bilar. Har biltillverkarna RÅD att göra en dålig bil idag? Skulle de kunna släppa en osäker bil som ej kan krockas idag?

Men det finns massor av olika bilmärken och alla verkar röra sig åt ett och samma håll......framtiden. Sen finns det olika prisnivåer på bilar som egentligen gör samma sak med med olika prestanda och klass. Kommer alltid att finnas. Eller?

 

Så jag är inte blind i min PR-iver jag ser och förstår begränsningar, jag gillar dock att ha ett öppet sinne och basera mina erfarenheter på just mina egna erfarenheter innan jag dömer ut något helt. Misstänker att Google precis som Sony & Microsoft har en och annan anställd som kan sitt skit....

 

Jag ser på detta utifrån att jag gillar idén och vad de vill/kommer göra, vad det kommer erbjuda MÄNGDER med människor som inte har råd med dyra konsoller eller dyra gamingdatorer. Hur deras sätt att bygga denna "plattform" som kommer kunna spela med/mot andra konsoler + att det är ett abonnemang som du isf kan avsluta. Att de tittar på att det blir som NETFLIX fast med spel varpå du inte behöver köpa dyra spel som kanske inte motsvarar allas förväntningar.

 

Däri ligger min iver....att ngn tänkt lite utanför boxen och faktiskt presenterar ngt som är tillgängligt för flera.

Redigerat av Unregistered5216151c, 24 mars 2019 - 08:13.

[oqvist]

• 0

Därför att pingen påverkas. Google behöver övervinna ljusets hastighet. Det finns ju fler parametrar än input lag och bildkvalitet sitter du på tunnelbana lär komforten vara överlägset xbox plus dieseltransformator på ryggen.

Streaming är ju inte direkt utanför boxen nu på 2000-talet. Det har vart hett länge alla streamar film och musik. Svprare få till det bra med spel dock. Ingen bryr sig om input lag för de medierna.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

Därför att pingen påverkas.

 

Lösningen är då att lägga servrarna nära användare, placera ut dem i 5-8 väl valda svenska städer och du ger nog de flesta användare en väldigt låg latens gentemot närmsta nod.

 

Då tappar man dock den stora fördel en centraliserad lösning med streaming som leveransmetod har för onlinespel med många spelare, men kanske kan de behålla en del av den ändå genom att servarna kommunicerar mellan varandra mer optimerat

Redigerat av Unregistered6fb5a100, 24 mars 2019 - 11:38.

[Ageve]

• 1

Sååå det du säger kort och gott är: bara för att du säger att stadia är/kommer vara skit så ska jag strunta i det? Men om jag nu går ut och krocktestar min bil och den är säker....vad har det bevisat? Att man ska bygga sin världsbild/sanning på vad andra säger?

Nej, det jag säger är naturligtvis att på de områden man saknar kunskap så finns det två val. Antingen tar man själv reda på hur det är, vilket ibland är "lite opraktiskt" som med t ex krocktester, eller så litar man på Euro NCAP som har kunskapen och testmetoderna.

Om man däremot ser någon reklamtext/video/whatever som går emot ens egna erfarenheter och kunskaper kring datakommunikation och videokodning t ex, så är det ganska naturligt att reagera.
 

Varför ska de snabba upp ljusets hastighet? Den största bromsklossen i ett fibernät är vad du är villig att betala för din internetpipa? Eller vilka hastigheter du kan välja? I vissa delar av Sthlm erbjuder nu Bahnhof 10gig in i lägheterna. Vad är begränsningarna när vi tittar på 40gig, 100gig, 200gig, 400gig tom 800gig. Sen när det kommer till deras datacenter och deras kapacitet + position så har de redan planer på detta som jag förstått det hela.

Lite ironiskt att den texten följer det ovan, för här visar du exempel på bristande kunskap.

Hastigheten spelar ingen roll här. Den är ju i stort sett alltid minst 100Mbit/s (Google lär inte köra så hög bitrate) med fiber. Det är, precis som jag har skrivit tidigare i tråden, ljusets hastighet i ledningarna som sätter gränsen, dvs 31% långsammare än ljusets hastighet i vakuum. Lägg därtill diverse kopplingspunkter osv som signalen ska passera på vägen.

Det är inga problem för allt som internet används till idag, eftersom blixtsnabbt svar inte krävs. Med spel är det såklart annorlunda, och avståndet till närmaste datacenter blir helt avgörande för spelupplevelsen. Det är inget man kan "fixa i framtiden" som reklamen säger, om man inte kommer på något sätt att snabba upp ljusets hastighet som sagt.
 
Google bygger ett datacenter i Avesta, så för alla som bor i Stockholm, kommer det säkert att funka bra, om man accepterar den dåliga bildkvaliteten då. Så vitt jag vet, är det det enda datacenter som planeras i vårt avlånga land.

https://computerswed...acenter-sverige
 

Jag har oerhört svårt att tro att det Google stadia kommer släppa är ren SKIT, har lika svårt att tro att Sony & Microsoft kommer släppa SKIT. Det är ingen som har råd att släppa junk idag.

Google har som sagt inget direkt kvalitetstänk idag, så varför skulle de plötsligt ta hög bildkvalitet på allvar? Det handlar som alltid om kostnader. 17-20Mbit/s för 4K60 på Youtube används för att det är det absoluta minimum som Google har ansett vara acceptabelt. Det ser ändå ut som skit på spelgrafik.

Det säljs Chromebooks som är så usla att det är nästintill ofattbart. Dell har t ex en modell där skärmen är mycket sämre än Compaq LTE 5400 från 1996 (har en sådan, och har jämfört...).

Microsoft.. jadu. Vet inte hur länge du har pysslat med datorer, men du kanske tillhör de som tycker att Windows 10 är felfritt?

Jag gillar Windows, men för många som tvingades uppgradera innebar det att datorn blev helt obrukbar, t ex på företag med program som inte var anpassade för Windows 10. Microsoft körde denna "gratis uppdatering" taktik för att Windows 10 innehåller reklam och "spionkod" som lagrar allt man gör för att anpassa reklam och tjänster. Det är också värt pengar...

Windows XP vid release... Starta upp datorn, anslut med modem till internet. 10 minuter senare är datorn infekterad med virus som gör den obrukbar. Vet detta alltför väl eftersom jag jobbade i datorbutik på den tiden.

Så svaret på frågan om Microsoft har råd att släppa skit är definitivt: Ja.

Redigerat av Ageve, 24 mars 2019 - 13:12.

[Agaton]

• 1

Alla diskussioner hamnar väl ändå i slutändan i att  google såklart hade sett till att ha absolut bästa förutsättningar för sitt demo. Ändå kunde spel inte bibehålla upplösningen 1080p och detta kombinerat med horribel bildkvalitet och såklart lagg gör allt bara patetiskt. Jag älskar att spela tv-spel och kommer fortsättningsvis köra vidare med stationära enheter. Jag välkomnar varmt kommande PS5 och Xbox Two med äkta 4K som standard och det utan all den skit som stadia visade upp. Kanske kan vi t om se fram mot 60fps som standard  - åtminstone valbart - i kommande maskiner från Sony och Microsoft. Jag ser med spänning mot framtiden i spelvärlden, men inte mot streaming och inte mot stadia.

Redigerat av Agaton, 24 mars 2019 - 13:58.

[La Cucaracha]

• 0

Alla diskussioner hamnar väl ändå i slutändan i att google såklart hade sett till att ha absolut bästa förutsättningar för sitt demo. Ändå kunde spel inte bibehålla upplösningen 1080p och detta kombinerat med horribel bildkvalitet och såklart lagg gör allt bara patetiskt. Jag älskar att spela tv-spel och kommer fortsättningsvis köra vidare med stationära enheter. Jag välkomnar varmt kommande PS5 och Xbox Two med äkta 4K som standard och det utan all den skit som stadia visade upp. Kanske kan vi t om se fram mot 60fps som standard - åtminstone valbart - i kommande maskiner från Sony och Microsoft. Jag ser med spänning mot framtiden i spelvärlden, men inte mot streaming och inte mot stadia.

Är det tredje gången du skriver ”samma sak” nu? Jag tror din poäng gick fram redan vid första inlägget. Sjukt menlöst att spamma samma inlägg flera ggr.

[Zoiler]

• 2

Jag har oerhört svårt att tro att det Google stadia kommer släppa är ren SKIT, har lika svårt att tro att Sony & Microsoft kommer släppa SKIT. Det är ingen som har råd att släppa junk idag.

 

Inom spelbranschen är det nästan mer regel än undantag. Det senaste halvåret har mängder av dåliga spel släppts och dåliga beslut tagits från även ledande spelutvecklare. Ansågs Fallout 76 bra när det släpptes? Var det en bra idé av THQ Nordic att hålla en AMA på 8-chan? Det är klart att företagen inte bara släpper eller gör bra saker. Och många går i konkurs på grund av det, ja inte de största, för de har råd med misslyckanden.

 

Har biltillverkarna RÅD att göra en dålig bil idag? Skulle de kunna släppa en osäker bil som ej kan krockas idag?

 

 

Har flygbolagen, t.ex. Boeing, råd att göra dåliga flygplan som inte kan flyga idag? Bara för att vi går mot framtiden så annuleras inte den mänskliga faktorn. Oavsett hur mycket pengar företag har drivs de fortfarande av människor. Det vore naivt att tro att alla produkter är säkra, ofelbara eller "bra" för att året är 2019.

 

Därmed inte sagt att jag säger bu eller bä om slutgiltiga versionen av Stadia, men jag tänker inte utgå ifrån världsbilden att företag inte släpper dåliga saker för att de inte har råd med det.

 

 Att de tittar på att det blir som NETFLIX fast med spel varpå du inte behöver köpa dyra spel som kanske inte motsvarar allas förväntningar.

 

 

Hur menar du? Vart har de sagt detta? 

Redigerat av Zoiler, 24 mars 2019 - 15:46.

[Svante Skoog]

• 0

https://www.youtube.com/watch?v=QqG3qdi8NXo

[Ageve]

• 1

Äntligen är de lite skeptiska.

Precis som de säger är 4K tramsigt i sammanhanget, när bilden ändå förstörs av komprimering. På nuvarande konsoller diskuteras skillnader pga checkerboarding osv, men det blir ju en droppe i atlanten jämfört med macroblocking och totalt utsuddad bild vid rörelser.

Redigerat av Ageve, 24 mars 2019 - 17:51.

[mr miyagi]

• 0

En vänlig fråga ang Ljusets hastighet...
man spelar över internet idag fast via konsoll/pc. Då har man kraften i burken hemma, men från knapptryckning till handling måste det idag vara grymt snabbt oavsett mängd data. Om man skickar 1 eller 1000 bit i ett paket borde inte spela nån roll. Så vad är skillnaden igentligen. är det dubbel komunikationen som är problemt?

[Ageve]

• 0

Skillnaden är att din input från mus/tangentbord/handkontroll inte skickas till en server ett antal mil bort, utan direkt till hårdvaran som hanterar det, och det samma gäller såklart grafikkort->skärm.

De har visat singleplayer-spel.

När du spelar online med egen hårdvara gäller samma sak. Skillnaden där är att det finns en fördröjning mellan det du gör, och vad andra ser, och tvärtom.. Det viktiga är som sagt att du ser det du gör utan lagg, annars blir det nära oå ospelbart.

 

edit: Servern till onlinespel som Fortnite osv har lagg-kompensation, dvs när du siktar och klickar registreras det rätt i tidsled baserat på ditt och motståndarens lagg. Det är alltså inte alls samma sak som att ha en fördröjning på kontrollen.

Redigerat av Ageve, 29 mars 2019 - 10:18.

[Zoiler]

• 0

Snart kommer det vi väntat på: pris, spel och lanseringsinfo.

 

https://www.resetera...ing-soo.118842/

Redigerat av Zoiler, 24 maj 2019 - 17:26.

[BioBerra]

• 2

Det var några som testade på plats. AC kändes tydligen som att spela med fel TV-inställningar (film/spelläge), och Doom hade märkbar fördröjning.

 

Det hela låter bekvämt, men nog inget jag är intresserad av. Inte ens deras egen stream av presentationen funkade ju utan artefakter. De har inga exklusiva spel just nu, det skulle de eventuellt visa till sommaren. De kom inte heller med några priser.

 

 

Ironiskt nog funkar det inte just i molnet. Dvs flygplan 

 

Jag tycker snarare det låter obekvämt jämfört med kraftfulla konsoler som man har i huset och kan spela utan fördröjningar/lagg.

Nej det här är inget jag vill ha.

 

Kommer bli Xbox Two och PS5 för mig med som Agaton skriver.

 

Fast jag vill ha en plug&play konsol som inte behöver koppla upp sig mot nätet hela tiden. Tänk tiden när man bara pluggade in en kassette och kunde spela dag 1 utan att servrarna kraschade.

 

Gillar därför Switch spel som är på minneskort där man ofta kan starta spelen direkt även om det inte alltid är så där heller. Flashkort vore verkligen framtiden annars för spel då det är snabbt men tyvärr lär inte MS och Sony ha flashkort för sina spel.

 

Annars kostar ju inte ett flashkort microSD på 64GB mer än 10 dollar idag.

[Zoiler]

• 0

Jag tycker snarare det låter obekvämt jämfört med kraftfulla konsoler som man har i huset och kan spela utan fördröjningar/lagg.

 

Bekvämt för icke-vana spelare att spela i browsern utan laddtider som de påstår. Kvalitet är en annan sak. Ska bli intressant att se vad de har att visa på E3. Jag är helt ointresserad också men alltid kul att se - början på streamingkriget.

[mr miyagi]

• 0

Kommer släppa pris mm Torsdag enligt rykten.! Hur kommer latensy funka på spel som inte spelas direkt mot andra, typ bilspel, forbolls spel eller Tombrider?

[Zoiler]

• 0

Kommer släppa pris mm Torsdag enligt rykten.

 

Inga rykten, det är officiellt. De ska ha en Nintendo Direc... jag menar StadiaConnect kl 18.

 

https://www.resetera...ts-more.120635/

Redigerat av Zoiler, 03 juni 2019 - 20:12.

[oqvist]

• 0

Kommer släppa pris mm Torsdag enligt rykten.! Hur kommer latensy funka på spel som inte spelas direkt mot andra, typ bilspel, forbolls spel eller Tombrider?

Som med en tv med brutalt input lag

[SKIBBE]

• 0

Det är väl också intressant om man kan nyttja tjänsten på klen hårdvara. Säg min 5 år gamla i5 laptop med ett hd4000.

Ovärd tjänst om man ändå behöver en "gejmingdator" imo

[Ageve]

• 0

Som med en tv med brutalt input lag

 

Och dålig bild  

[mr miyagi]

• 0

Intressant ändå😃 dom bör ha gratis test period innan man isf tecknar avtal.

[mr miyagi]

• 0

Fast input lag bör kunna trixas till. Vi har haft fördröjning sen tv,n kom. Ljud vs bild. Bild bromsas redan i första skedet. Nu har man ljud limpor och reseivers mm som måste justeras ytterligare med div. Lip synk.

[oqvist]

• 0

Det är väl också intressant om man kan nyttja tjänsten på klen hårdvara. Säg min 5 år gamla i5 laptop med ett hd4000.

Ovärd tjänst om man ändå behöver en "gejmingdator" imo

Det går fint naturligtvis. Mer beroende av bra lina och ha flyt med att servern du kopplar upp mot är över gatan.

Har du däremot en bra gaming pc och streamar därifrån kan du få väldigt nära full kvalitet med input lag som en medioker tv.

[mr miyagi]

• 0

Isf är det inget för mig. Förvisso ingen gamer men gillar att spela ibland ändå. Tycker kvalite är viktigt ändå och då är fallet så att det är surt att inte kunna få spela spel i bra kvalite utan att uppgradera ofta för att hänga med.

Tanken är att OM det skulle funka är optimalt. Tror inte heller det kan funka rent tekninskt fullt ut. Dock så borde det bero mycket på vilka spel man spelar tänker jag. Om det handlar om spel som spelas mot andra spelar på nätet eller delad skärm i vardagsrummet.

Vad tror du om dessa tankar?
Mvh

[mr miyagi]

• 0

Lite besviken på Stadia. Månads kostnad + köpa spel som vanligt kommer det att bli. Inte som spotify eller netflix alltså. Nu känns frågan...är Stadia verkligen värt de mot att köpa en konsoll och spel vid sidan om. 99kr i mån + att ändå måste dom flesta spel ändå.?? Hmm


Lägg till dyrare Internet för många bl.a för mig. Kanske dessutom måste lägga ut 16.000 för fiber installationen.

Allt detta för att slippa köpa ny gaming dator eller en ny konsoll.

[Unregisteredbb649a5e]

• 0

Fast du får ju gratis spel också. Sen exakt hur det funkade vet jag inte. Jag funderade lite på founders edition, men det känns verkligen som bortkastade pengar när jag funderar ett steg längre

[SKIBBE]

• 0

Du "måste" väl ändå skaffa fiber hur som?

Jag äger hellre en konsol eller i andras fall en dator för att spela på.

På xbox kan man ju köpa spel för halva priset pga "game sharing" downloads då såklart, men det är det ju lätt värt om man har en gamingpolare att dela köpen med.

[mr miyagi]

• 0

Faktiskt inte. Har parabol och klarar mig på mobilt bredband. Klarar mig på hastigheten lätt just nu.

Det grymma med stadia är att slippa köpa bästa konsollen eller pc lite då och då.
Samt att kunna spela på andra billiga apparater i bl.a hemmet och slippa streaming funktioner eller apparater för att få till det.
Det gillar jag skarp med stadia, om det funkar/ kommer funka. Men om man köper en konsoll och spel så blir fördelen
att man har dom i all framtid.
Man får börja kalkylera kanske:-)

[Ageve]

• 0

Faktiskt inte. Har parabol och klarar mig på mobilt bredband. Klarar mig på hastigheten lätt just nu.

Det grymma med stadia är att slippa köpa bästa konsollen eller pc lite då och då.

Det enda ”grymma” med den lösningen kommer att vara input lag.

Runt 40-50ms bara för den mobila uppkopplingen till internetleverantörens egna server. Därefter får du lägga på all den lagg som Google Stadia ger via fiber. Gissar på runt 300ms totalt.

[mr miyagi]

• 0

Det kan jag tänka mig att det kommer till input lag om dom inte löser det med nån tecknisk lösning som som man gör med ljud vs bild i tv samanhang. Fråga mig inte hur dock.
5g nätet kommer bli väldigt bra ang svarstid eftersom det behövs för självkörande bilar mm. Bör vara en fördel ang input lag också!?

[oqvist]

• 1

De kan inte lösa problemet med input lag genom magi. Sen så är det olika hur kräsen man är men något som flipperspel lär orsaka mycket smärta.

[mr miyagi]

• 0

Input lag. Ni som vet eller kan.
Förklara gärna mer. Varför går det inte att fixa på teknik? Är det oavsett spel.? Om man spelar spel som inte är mot andra på Internet? Varför inte "låsa" bild och ljud typ buffring?

[oqvist]

• 0

Buffring som i vsync ger ju input lag. Du kan inte övervinna ljusets hastighet. Signalerna måste göra tidsresor för att du inte ska få input lag. Din dator är ju många mil bort i regel när du streamar netflix, cmore eller vilken streamingtjänst du använder.

[boombaaz]

• 2

Input lag. Ni som vet eller kan.
Förklara gärna mer. Varför går det inte att fixa på teknik? Är det oavsett spel.? Om man spelar spel som inte är mot andra på Internet? Varför inte "låsa" bild och ljud typ buffring?

 

Jag tro du måste göra skillnad på input lag och osynk mellan ljud och bild. Osynk mellan ljud och bild går att ordna genom att fördröja den av signalerna som ligger före så den matchar mot den signal som är sen. Vid vanlig TV-tittande eller streaming av film märker du inte av att signalen då är fördröjd eftersom den inte är interaktiv. Däremot när du spelar så ska signalen från din handkontroll sändas till servern någonstans i världen och sedan ska resultat skickas tillbaka till din spelkonsoll. Precis som oqvist säger, det finns inget sätt att trolla bort den.

[Johan_i_burken]

• 0

Faktiskt inte. Har parabol och klarar mig på mobilt bredband. Klarar mig på hastigheten lätt just nu.

Hoppas att du inte har något tak på ditt mobila bredband. Snor ett inlägg från neogaf

If you want to stream at 4K using Google Stadia and have a data cap, you're going to want know that Stadia 4K streaming will use 1TB of data in 65 hours. The calculation comes way of PC Gamer, who figured out that if Google provides 60fps 4K streaming with a bitrate of 35Mbps that means it will use 15.75GB of data per hour. If you stream at 1080p 60fps, the bandwidth drops to 20Mbps, so you'd use 9GB per hour. If you're fine with 720p 60fps, then you'll only use 4.5GB per hour because the bitrate will only be 10Mbps.

Jag är extremt skeptisk till att de klarar att leverera konstant 4k/60fps på 35 mbps utan input lag som de sade. Tror inte på det för en enda sekund. Men om det skulle på något magiskt fungera kommer jag nog testa. Men väntar nog något år innan så man vet vad det är man köper.