Eftersom jag planerar att köpa projektor med automatisk zoom så tyckte jag det lät himla trevligt att kunna få både 16:9 och 2.40:1 att se bra ut.
Men eftersom det är olika format, så blir 16:9 ihoptryckt och litet.
Postad 21 maj 2020 - 16:27 Eftersom jag planerar att köpa projektor med automatisk zoom så tyckte jag det lät himla trevligt att kunna få både 16:9 och 2.40:1 att se bra ut. Men eftersom det är olika format, så blir 16:9 ihoptryckt och litet. Postad 21 maj 2020 - 20:29
Jag har alltid också hållit på att vela med att maska m.m. Nu har jag två Tabtesiondukar. Den ena 16:9 och den andra 2:35:1. Postad 21 maj 2020 - 21:16
Som går ner framför varandra? Då måste du mecka med fokus varje gång du skiftar? Olika fokus lagras väl inte inte i minne på projektorn? Postad 21 maj 2020 - 23:16
2:35:1 duken är längst ifrån linsen och är 270cm bred. Framför den så kommer 16:9 duken som mäter 255cm i bredd. Jodå fokus sparas också i minnet, i alla fall på min Jvc x5900. Jag använder Euroscreen Loke, bra pris på dessa om man jämför med andra Tabtesion. Postad 22 maj 2020 - 07:34
Oh fasen, det trodde jag inte. Undrar om focus sparas i minnet på 9400 som vi har? Har dock bara en duk, men ändå nyfiken. Postad 22 maj 2020 - 14:28
Du är nöjd med Loke ?, Den hade jag tänkt skaffa ochså, genom The Rock i Lund. Kommer behålla min 16:9 duk och köpa ny 2:35 eller 2:40 duk för film. Postad 22 maj 2020 - 15:22
Fokus ingår och sparas i linsminnet på 9400. Postad 22 maj 2020 - 18:37
Jättenöjd faktiskt. Köpte också mina av The Rock. Postad 23 maj 2020 - 07:55
Ok tack skall du ha,då får det bli en sådan. Postad 28 september 2020 - 22:33 Hur stor är skillnaden mellan en ReAct 3.0 och en DNP duk i ett rum med vitt tak och vita väggar? Postad 29 september 2020 - 15:21
De tre stora skillnaderna ligger i artefakter i form av Shine(glitter i vitt) och Vinjettering(svagare bild utmed kanterna) samt riktning av ljus. Både ReAct(Euroscreen) och 08-85(DNP) har till uppgift att sänka bottensvärtan, rikta ljuset mot tittarna, rikta bort ljuset från kringliggande ytor och därmed öka kontrasten avsevärt i bilden. Båda gör detta på ett likvärdigt sätt.
Båda väverna ger shine och vinjettering men 08-85 ger extremt lite av dessa konsekvenser. Hur mycket artefakter de ger beror på en mängd faktorer. Ljusflöde, storlek på bild, kastavstånd och tittavstånd är de största. Ovanpå det så ska du då värdera hur känslig just du är. Det är alltså en komplex ekvation att bedöma och som du säkert förstår helt omöjlig att värdera utan att kunna titta på dem och jämföra.
08-85 klarar av att hantera ljus och reflektioner bättre från tak och golv medan ReAct hanterar ljus från sidoväggar och fönster på väggar bättre. Detta gör också att 08-85 är mer känslig för att projektorn inte placeras för högt upp i förhållande till duken, detta klarar ReAct bättre.
Om du har kort kastavstånd och/eller mycket höga krav(känslig för artefakter) samt kan hantera prisskillnaden är DNP ett givet val. Det finns egentligen inga nackdelar mer än att den bara finns i ramspänt och kostar en slant mer. Känner du att dina krav är mer av normalgraden och vill spara en hacka är ReAct ett mycket bra val, som gör samma sak som 08-85 men med en del brister som för väldigt få personer är ett egentligt problem.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 30 september 2020 - 15:02 Går det att säga något om "Euroscreen Tab Tension FlexGrey XUHD" - är det en ersättare till React 3 eller vad är det? Postad 30 september 2020 - 16:36
Nej, det är en "vanlig" grå väv.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 30 september 2020 - 17:39
Tack för detta utförliga svaret! Jag har lite att fundera på här Postad 08 februari 2021 - 19:40 Undrar om min React 1 är nog bra för en nyare projektor/4k? Funderar om det är värt att byta till v3. Den enda nackdelen jag märkt med duken är shine/vinjettering, som kanske blir ännu värre med ny proj. Har ändå varit jättenöjd då jag kunnat se film med mysbelysning på. Hotspot har jag aldrig upplevt, men har då linsen ca 10cm över dukkanten. Postad 25 januari 2022 - 08:45 Hej,
Lite sent kanske, men jag har nyligen införskaffat en Epson (eller Eppison som sonen säger ) 9400W och har för nuvarande en billig 900kr duk. Denna funkar ju sådär i vårt vardagsrum som nu under vinterhalvåret går att mörklägga hyffsat, dock med mycket vita ytor såklart... Vi har dessutom väldigt kort avstånd mellan duk och projje (3,15m) vilket kan ställa till det lite kanske.
Jag har börjat snegla lite på Euroscreen Loke Tab tension React3.0 104" och Elite screeens Saker tab tension Cinegrey5D 100".
Lite här och var så skrivs det att Euroscreen rekommenderar 1,8x bredden som avstånd till projjen, men som jag kan se så skriver de istället 2x höjden på bildytan (bilden längst upp på sidan för React3.0) vilket betyder ca 2,60m. Cinegrey5D bör ha 1,5x bredden på bilden.
Fördelen med Euroscreenen är att där kan jag maximera bildytan till 104" då det är max zoom som jag kan få till jämfört med 100" med Elite Screens som inte säljer 104" vad jag kan se.
Lite saker som jag har noterat:
Så frågan är det värt att spara ihop till en Loke React 3.0? Någon som har erfarenheter av båda? Redigerat av Photek, 25 januari 2022 - 08:47. Postad 25 januari 2022 - 11:32
Jag hade nog kollat först innan jag valt en 104" React 3.0 med bara 315 cm mellan duk och och lins, i alla fall om du har en bred soffa som inte är bananformad, annars riskerar de som sitter en bit ut att få en ganska tråkig bild. Jag hade react 3 med 2 ggr bildbredden som är över deras "gamla" rek. på 1,8x bredden och jag var inte helt nöjd på ytterplatserna. Visserligen var min bara 77" och min soffa ca 3 meter bred. Jag hade ca 3,4 m mellan lins och duk och 3,5 m mellan öga och duk. Men visst alla är olika känsliga. Redigerat av hugeman, 25 januari 2022 - 13:52. Postad 25 januari 2022 - 22:51 Ang. bredd på bilden jämfört med soffan så upplever inte jag det som att det kommer bli något problem som kan påverka tittvinklarna då sittytan bara är ca 2,40 bred. Postad 26 januari 2022 - 07:43
Be att få demat med riktigt ljusa scener, det är där du kommer att se nackdelarna med för korta avstånd. Postad 29 januari 2022 - 18:16 Bra solida tips och hjälp hugeman! :thumbsup:
@Photek:
Är det detta rummet du ska ha projektorn i? Är det dukväggen vi ser?
Photek Vardagsrum.jpg 116,26K 0 Antal nerladdningar
Det är isf ett lurigt rum för projicering. Förutsätter att lampan är löst. Mörklägger du alltid fönsterna? Kommer det mest externt ljus eller internt ljus (reflexer i tak och vägar) i rummet.
Spontant ser Reacten ut att ha en fördel då den är bra på att hantera ljusinsläpp från sidan. Men ingen duk kan utföra mirakel, så det är viktigt att åka och titta först.
Vinjetteringen upplevs, som du är inne på, extremt olika från person till person. Så även shine. Kan du kika på dem i verkligheten så är det överlägset.
Epson 9400 är en fantastisk maskin sett till pengarna så stort grattis till den. Ramspända dukar är ju betydligt billigare och betydligt mindre risk för att bli missnöjd men om det är rummet i fråga ovan blir det ju svårt att lösa ramspänt.
MVH Cinema Solutions Postad 30 januari 2022 - 11:53 Ja, det stämmer, det är dukväggen och vi kommer nog alltid iaf mörklägga fönstrena. Här är en bild med vår befintliga Elite screens maxwhite för 900kr.
20220129_235121.jpg 88,69K 0 Antal nerladdningar
Mer bilder finns här: https://www.minhembi.../Photek/384800/
Så här års det mest ljus från reflektioner (tak o väggar).
Som du skriver är det helt klart bäst med ramspänd, men då vi vill använda vår "lilla" OLED till barn-tv och slötittande så är rullduk enda lösningen.
Vi har börjat fundera på att köpa motoriserade mörkläggningsgardiner som åker ut på höger o vänster sida för att på så sätt mörklägga. Då kommer förstås följdfrågan: om vi kan mörklägga så pass mycket så kanske vi inte behöver en ALR-duk? Då kanske vi t.o.m. kan ha en 104-tummare ... Redigerat av Photek, 30 januari 2022 - 11:59. Postad 30 januari 2022 - 13:31 Vita väggar och vitt tak är helt klart tillräckligt för att en bra högkontrastduk ska lyfta bilden kontrastmässigt. Så det kommer mer handla om hur man värderar baksidorna med en sådan duk.
Som TheRock Marcus redan så klockrent gått igenom ovan så har olika högkontrastdukar olika mängd bieffekter. En DNP 08-85 tex har bred betraktningsvinkel (mindre vinjettering på bredden) pga dess uppbyggnad, men blir oxå begränsad i hur effektivt den kan begränsa linkommande oönskat ljus får sidan. Ljus uppifrån hanterar den dock betydligt bättre (läs takreflexer), men blir därmed känslig på var man placerar projektorn i höjdled. Allt hänger ihop. Nu är DNP inte ett alternativ för er då de slutat göra rulldukar, men exemplet är relevant ändå.
För på samma sätt är Reacten grym på att hantera sidoljus, men då självklart på bekostnad av betraktningsvinkel. (Och i förlängningen även vinkel till projektorlinsen som hugeman så bra beskrev). Därtill är beläggningen full med "aluminium flakes" som "blixtrar" när ljuset träffar dem vid olika vinklar, vilket är det vi uppfattar som sparklies och shine.
Jag har själv levt med högkontrastduk i många år (Stewart Firehawk) som blixtrar lite mer än Reacten men oxå boostar kontrasten mer. För mig var det en no brainer. Baksidan var för mig marginell i förhållande till den enorma bildvinsten. Men vi är alla olika och det är därför man själv bör titta och bilda sig en egen uppfattning. Helst med hela familjen så ingen stör sig märkvärt hemma sen.
Oavsett så är vita väggar och tak en kompromiss. Högkontastduken gör att det blir mindre kompromiss med kontrasten och lite mer med bieffekterna, medan en vit bra 1,0 gains duk gör att kompromissen istället blir en mer urvattnad bild fast utan andra sidoeffekter.
Ett matt grått tak är förmodligen inte möjligt men hade ju vägt tillbaka skålen för vit 1,0 gains duk. Kanske t.o.m. behålla den ni har idag och både äta kakan och ha den kvar så att säga.
MVH Cinema Solutions Postad 30 januari 2022 - 13:41 Något man ska ha med sig i den här typen av rum med är ju att en vettig proj som TW9400 och en bra högkontrastduk med bra mekanik landar i områden 50-70tkr, lite beroende på dukval och storlek. Där hitt man en 83" Oled för samma peng som har helt andra möjligheter att tävla i en sådan miljö.
Det är absolut skillnad på 104" och 83" i upplevelse, men man ska ha det med sig i bakhuvudet.
En annan sak som jag ofta tagit upp är att man ska inte stirra sig blind på att TV:n är på väggen och därför måste jag ha rullduk. Om familjen är tillräckligt intresserad och man kan få det att funka estetiskt så är det faktiskt ett val att sätta en ramspänd duk på väggen och spara 10-15tk samtidigt som man får en bättre duk. De pengarna kan man sedan istället använda till en tv-lift som gör att tv:n åker upp och ner framför duken när man använder den. Denna lösningen går att gömma i snygga diskreta möbler om man så önskar. Då får man en bättre projektorsetup och ändå flexibiliteten att använda tv i samma rum. Ett lite ovanligare sätt att lösa det men något att tänka på. Pga liftarnas natur och beroende på tv:n storlek kräver ofta denna lösningen att man montrar duken relativt högt.
MVH /Cinema Solutions Postad 03 februari 2022 - 23:52 Vi har funderat lite och kommit fram till att vardagsrummet nog är lite för litet och att vi samtidigt vill ha större bild. Vi tänker därför göra om ett rum till dedikerat biorum och får då lätt plats med 120" ramspänd duk istället. Iom 9400an så kan vi ju faktiskt välja en 2,35:1 om vi så vill tack vare lens shiften. Postad 04 februari 2022 - 00:32 Grattis till kloka tankar och bra beslut! Med vänlig hälsning, Jacob Postad 12 februari 2022 - 18:04 Hur rengör man sin REACT 3 skärm? Nej jag har inte kvar manualen Mycket tacksam för svar.
Valde väldigt länge mellan DNP och den mer ekonomiska REACT:en, galet glad idag att jag valde den senare. Med tanke på antalet kladdig händer som jag behöver rengöra från mina barn. DNP:en får vänta några år till, alt att jag då har ett biorum. Postad 23 februari 2022 - 08:38 Fin ren trasa och ljummet vatten i den mån det går. Det svåra är att inte förstöra kristallernas (eg aluminium-flakesens) struktur och vinklar. Gnuggar man för mycket får man oönskade matta fläckar i duken.
Så ta det försiktigt! När man drar trasan över dukytan kan flakes'en "resa sig" och ändra hur ljuset faller på dem. Fenomenet ser ut som att vissa av dem "lyser". Inte helt olikt en hängd vit pixel på en tv. Fasst lite mildare och som bara syns i vissa vinklar.
Men det går helt klart att torka en React försiktigt med ljummet vatten och trasa. Ju mindre kraft som använd desto bättre.
Lycka till!
MVH /Cinema Solutions Postad 14 oktober 2023 - 10:37 Redigerat av Garrett, 14 oktober 2023 - 10:48. Postad 14 oktober 2023 - 13:36
Det stämmer, det är senaste modellen av deras vanliga gråa väv.
/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 15 oktober 2023 - 11:58 Man brukar ju säga att en duk aldrig kan bli mörkare än vad den är utan projen igång , det är jag med på , går ju inte att "lysa svart" men då innebär en grå duk att det vita i bilden egentligen aldrig blir vitt ?? men kontrasten blir ändå högre eftersom det svarta blir svartare ?? Postad 15 oktober 2023 - 14:05
En grå duk utan omriktning av ljuset är enkelt uttryckt en förskjutning av dynamiken. Blir svart 40 procent mörkare är vitt 40 procent mörkare. Ta i en änden för att ge i andra änden. En grå duk minskar ljusstyrkan i bilden vilket per definition bättrar på svärtan.
Så simpel matematik, om projektorn har 1000:1 i kontrast (de flesta lågpris-DLP:er och enkla LCD:er) och lyser med 100 nits i vitt kommer "svärtan" enbart från projektorns ljus blir 0,1 nits. Om duken är grå och äter 40% av ljuset får man 60 nits vitt med 0,06 nits i svart. Märkbart svartare svart alltså. Och märkbart mindre ljusstyrka i vitt. Vilken kan vara en vinst om projektorn är "fel" för rummet från början.
Därför neutrala grå dukar inte hjälper så mycket i ljusa rum. I ljust rum drar pupillen ihop sig och då är ljusstyrkan i bilden det viktigaste motmedlet. Plus att det ljus som landar på duken från rummet fortfarande försämrar den kontrast du upplever.
Poängen är mer att fördjupa svärtan, att offra överflödig ljus och öka kontrasten. Har man en laserbaserad projektor kan man idag justera lasern rätt fritt och därmed anpassa nivåerna efter situationen. Gamla UHP-lampor med normal och eko-läge har inte den valfriheten.
Gamla gråa euroscreen-duken var inte jättebra. Den hade en gröntint och diffuserade ofta bilden på full hd-projektorn. Postad 15 oktober 2023 - 16:37 Ok då är min hel vita neutrala duk bra nog för mitt rum där jag har kol svart dvs inget ströljus alls och svarta väggar , svart tak o mörkgrå matta , jag skulle kunna ha en grå o köra lasern alltid på 100 % men inte så mkt vinst och jag lär ju tappa effekten av HDR film , dvs tappar ljus Postad 15 oktober 2023 - 17:14
Vit neutral duk i ett optimalt rum brukar vara det bästa. Om du slänger fram en mörk bild över exempelvis en skärmhimmel kommer du med lasern-justeringen märka hur du kan göra svärtan djupare (och projektorn tystare) genom att sänka ljusflödet. Då blir stjärnorna också mindre distinkta. Fast då kanske du hittar en balans mellan svärtan du vill ha och ändå tillräckligt ljusstarkt. I det hänseendet skulle man inte vinna något med en grå duk. Postad 16 oktober 2023 - 13:29
Sorry såg detta först nu, ska testa!! Tack för infon! Postad 03 november 2023 - 15:11 Tack för svar innan förresten Va verkligen kvalitetsdukar så här dyra innan?? Funderade på en större reactduk motoriserad... runt 110-118 tum... men kommer ju upp runt30papp då... och då boarderless Hade inte för mig dom va såååå dyra... Får ha min 95a ett tag till ser jag... om inte hittar nån begagnad, eller nån butik som säljer ut sina demoexpemplar, men inte så ofta sånt händer när det gäller dukar.... Eller bara vänta tills 83" oled kommer ner till humant pris och övergå helt till det... men... tv är inte bio Redigerat av Garrett, 03 november 2023 - 15:13. 2 användare läser detta ämne0 medlemmar, 2 gäster, 0 anonyma medlemmar |