[Unregistered1582]

• 0

Ska köpa mig en bättre coaxkabel att använda från receivern till CD'n. Jag undrar om någon kan förklara vad det är för skillnad på coaxkablar som har silver resp. kopparledare? hur yttrar sig detta i ljudkaraktären?

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Silver låter ljusare naturligtvis... Nej skämt åsido så tror jag inte det ligger något i det. Länkar till en tråd på faktiskt.se där just denna myt diskuteras.

http://www.faktiskt....o...ic&p=273889

[cedergren]

• 0

Det brukar vara silver i de kablar man rekomenderar för de övre registerna
Men mestadels pratar man högtalarkabel då

Redigerat av cedergren, 26 maj 2010 - 17:17.

[Unregistered1820]

• 0

Har inte guld och platina bättre ledningsförmåga än silver och självklart bättre än koppar och alla andra metaller

Det finns visst bevis på att både plast och trä också kan leda ström men så mycket sämre än vad metaller kan.
Fast ta mig inte på orden för det var bara jag vill minnas att jag tror jag hört någon gång ryktesvägen.

Antar att produktionskostnaden blir för hög för att guld eller platina i High end kablar och att det är billigare att satsa på färggranna plasthöljen och isolering.

[Se_BBB_e]

• 0

Silver har bäst ledningsförmåga av alla metaller.

Digital koaxialkabel är digital = spelar ingen roll vilken kabel man använder.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Silver har bäst ledningsförmåga av alla metaller.

Men koppar är tvåa, om jag kommer ihåg rätt, och inte långt efter (hörbara skillnaden obetydlig / obefintlig?). Detta hindrar ändå inte tillverkare som Van Den Hul att göra ledare i ren kolfiber (som leder mycket sämre än silver och koppar) och dessutom påstå att "Särskilt diskant- och mellanregister befinner sig på en helt enastående nivå".

Edit: Koppar är den näst bästa ledaren för elektrisk ström efter silver.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Koppar

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 26 maj 2010 - 18:15.

[Unregistered1582]

• 0

ja, det är väl så att skillnaden i hårdhet/ljushet inte är så påtaglig som om det hade varit en vanlig analog kabel eller högtalarkabel! i det analoga fallet o högtarkablar hade man kanske valt koppar eller en komb. av koppar/silver.
Harmonic Tech har några riktigt schyssta coaxer: http://www.harmonict...ital/index.html

[cedergren]

• 0

Har inte guld och platina bättre ledningsförmåga än silver och självklart bättre än koppar och alla andra metaller

Det finns visst bevis på att både plast och trä också kan leda ström men så mycket sämre än vad metaller kan.
Fast ta mig inte på orden för det var bara jag vill minnas att jag tror jag hört någon gång ryktesvägen.

Antar att produktionskostnaden blir för hög för att guld eller platina i High end kablar och att det är billigare att satsa på färggranna plasthöljen och isolering.

Haha

Om du nu skall göra dig rolig över de kabeltroende, så är det bäst att du läst på nästa gång

[JetJaguarr]

• 0

Du får inget ljud med den kabeln du använde nu för att den är trasig eller du kanske bor i en reaktorkärna?
I annat fall kan du spara pengarna och lägga dom på något som gör att du kan få ett eventuellt bättre ljud.

[Unregistered1582]

• 0

Du får inget ljud med den kabeln du använde nu för att den är trasig eller du kanske bor i en reaktorkärna?
I annat fall kan du spara pengarna och lägga dom på något som gör att du kan få ett eventuellt bättre ljud.

vem ställer du frågan till? förstår inte riktigt vad du menar med det du skriver......
jag har iaf ingen trasig kabel eller bor i någon reaktorkärna(!?)

[JetJaguarr]

• 0

Vad ska du då med en ny digital signalkabel till?

Redigerat av JetJaguarr, 26 maj 2010 - 19:38.

[Unregistered1582]

• 0

för att jag kanske har en billig "no-name" coaxkabel och vill uppgradera till en lite finare och bättre modell....

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

för att jag kanske har en billig "no-name" coaxkabel och vill uppgradera till en lite finare och bättre modell....

Det jaguaren menar är att du högst sannolikt inte kommer att få ett bättre ljud med en dyrare kabel (såvida din kabel inte är felaktig och därför inte felfritt kan föra över den digitala signalen). Finare kablar finns det däremot säkerligen massor att välja på...

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 26 maj 2010 - 20:04.

[JetJaguarr]

• 0

För att den är finare att titta på eller?

[Unregistered1582]

• 0

För att den är finare att titta på eller?

suck..

[JetJaguarr]

• 0

Exakt, suck...ännu en sucker som går på hi-fi-branschens försäljningsknep.

Redigerat av JetJaguarr, 26 maj 2010 - 20:12.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Goldkabel Highline kanske kan vara något. Ser väl ganska snygg ut och finns för 590 kr/m.

http://www.hembiobut...p?pgrpnr=125640

[Unregisteredd51b7e75]

• 0

Ska köpa mig en bättre coaxkabel att använda från receivern till CD'n. Jag undrar om någon kan förklara vad det är för skillnad på coaxkablar som har silver resp. kopparledare? hur yttrar sig detta i ljudkaraktären?

Ja, både koppar och silver ligger väldigt bra till för att leda elektrisk ström.

om jag minns rätt så går det så här med grundämnen (bäst längst upp)
Platina
Guld
Silver
Koppar

Silver är alltså en bättre ledare än koppar, och om man alltså ska gå då efter faktan så ska du köpa silver.

Men du ska givetvis ha kontakterna pläterade med guld eller silver.

och om silver låter bättre än koppar, får någon annan svara på.

Redigerat av Unregisteredd51b7e75, 26 maj 2010 - 20:18.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Ja, både koppar och silver ligger väldigt bra till för att leda elektrisk ström.

om jag minns rätt så går det så här med grundämnen (bäst längst upp)
Platina
Guld
Silver
Koppar

Inte enligt den här tabellen dock (bäst längst ned - silver, koppar, guld, ...........,platina).

0.0966 106/cm Platinum Pt 78
0.0993 106/cm Iron Fe 26
0.108 106/cm Lithium Li 3
0.109 106/cm Osmium Os 76
0.116 106/cm Indium In 49
0.137 106/cm Ruthenium Ru 44
0.138 106/cm Cadmium Cd 48
0.139 106/cm Potassium K 19
0.143 106/cm Nickel Ni 28
0.166 106/cm Zinc Zn 30
0.172 106/cm Cobalt Co 27
0.187 106/cm Molybdenum Mo 42
0.189 106/cm Tungsten W 74
0.197 106/cm Iridium Ir 77
0.21 106/cm Sodium Na 11
0.211 106/cm Rhodium Rh 45
0.226 106/cm Magnesium Mg 12
0.298 106/cm Calcium Ca 20
0.313 106/cm Beryllium Be 4
0.377 106/cm Aluminum Al 13
0.452 106/cm Gold Au 79
0.596 106/cm Copper Cu 29
0.63 106/cm Silver Ag 47

http://environmental...electrical.html

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 26 maj 2010 - 20:30.

[JetJaguarr]

• 0

Ser jag i syne eller är det ett inlägg med verklighetsförankring i ett hi-fi forum som diskuterar digitalkablar?

[Unregistered1820]

• 0

Haha

Om du nu skall göra dig rolig över de kabeltroende, så är det bäst att du läst på nästa gång

Fantastiskt, ännu en i din svit av intelligenta inlägg. 688 stycken så här långt.

[cedergren]

• 0

Fantastiskt, ännu en i din svit av intelligenta inlägg. 688 stycken så här långt.

Du kan väl inte tro att ditt inlägg skulle gå omärkt förbi.
Du skall väl inte prata om intelligenta inlägg när du helt saknar kunskap och skriver
ett inlägg och gör ett påstående som du precis har gjort i tråden för att förlöjliga trådskaparen

Hade jag varit du, hade jag istället försökt släta över det och bett trådskaparen om ursäkt för ditt
mycket korkade beteende

Men så går du till attack istället. Märkligt

Redigerat av cedergren, 26 maj 2010 - 22:13.

[junkan]

• 0

Så tillvida att nonamekabeln inte är trasig så är det bättre att du lägger pengarna på något annat eftersom en låghastighets digital överföring knappast påverkas av kabelns kvalitativa nivå.

Hade frågan rört en 15 meter lång HDMI-kabel så hade det varit lite annorlunda däremot, där har kabelns uppbyggnad en klar betydelse.

Det bästa för alla parter hade varit om man alltid hade kört med överföringar så att bitfel kunde räknas och gjort dessa synliga i displayerna, är kabeln ok är det då 0 bitfel och allt är frid och fröjd oavsett pris och uppbyggnad av kabel och vi hade sluppit dessa meningslösa diskussioner.

Redigerat av junkan, 26 maj 2010 - 22:18.

[JetJaguarr]

• 0

Dom här diskussionerna är inte meningslösa, utmärkt tidsfördriv tråkiga tråkiga kvällar när man är ledig fram till september.

[bittorent ak47]

• 0

Köp digi coupoler, asbra =) Kolfiberlager.

[bittorent ak47]

• 0

Silver har bäst ledningsförmåga av alla metaller.

Digital koaxialkabel är digital = spelar ingen roll vilken kabel man använder.

Eeeh?? JO!!

[JetJaguarr]

• 0

Eeeh?? JO!!

Tänkte nästan be dig att argumentera för din sak, men jag vet att du inte kan, så jag låter bli.

[bittorent ak47]

• 0

Skulle jag kunna iaf. 1: om det inte fanns nån skillnad varför finns det då dyra kablar? 2: Har provlyssnat och hör skillnad. In yourface

[junkan]

• 0

Eeeh?? JO!!

Ehhh ?? Nej! Så länge kabeln är hel och inte väldigt väldigt lång.

Skulle jag kunna iaf. 1: om det inte fanns nån skillnad varför finns det då dyra kablar? 2: Har provlyssnat och hör skillnad. In yourface

Är du villig att göra ett blindtest och slå vad om 1000:- ?

[JetJaguarr]

• 0

1. För att det finns folk som du som är så fruktansvärt blåögda som köper allt vad försäljarna säger.
2. Att du testat och "hört skillnad" säger ingenting om hur verkligheten faktiskt ter sig.
3. Du kan inte argumentera utan argument, de två punkterna du tog upp var, 1, en fråga, 2, ditt subjektiva tyckande som inte hör till en diskussion om prestandan på en digitalkabel.

[bittorent ak47]

• 0

Ahadu, kan inte hålla med nånstans, sorry... Allt blev bättre med digi coupoler jämfört med the name exempelvis. Kan ha vart trasig isf, men tvekar på det. Kabellängd, ingen skillnad.

Ehhh ?? Nej! Så länge kabeln är hel och inte väldigt väldigt lång.



Är du villig att göra ett blindtest och slå vad om 1000:- ?

Varför inte?

[cedergren]

• 0

Som så många här säger

Du vinner inte ett dugg på en dyrare digitalkabel mellan din cd och förstärkare
såvida en billigare inte är så dåligt konstruerad att den inte kan skicka korrekt signal

De säger precis som det är och vill inte att du skall kasta pengarna i sjön

När det gäller analoga signaler, är förhållandet lite annorlunda. Men bara lite

[bittorent ak47]

• 0

Analogt spelar större roll visst, de håler jag med om, men digitalt gör det också MARK MY WORDS

[JetJaguarr]

• 0

Varför kan du då inte berätta varför det spelar roll i vanlig hemma miljö?

[cedergren]

• 0

Icke sa nicke

Inte om den billiga skickar korrekt signal

En digital signal kan bara bli 100%

Den kan aldrig påverka ljudet i den ena eller andra riktingen.

Den kan bara skicka antingen 100% och vara korrekt
eller skicka felaktig data och inte vara korrekt

Svart eller vitt

En HDMI kabel (för att ta det också) blir 100% i längre längder genom att öka ledarens tjocklek
Inte genom att välja annat bättre material i ledaren. Man når bara till en viss punkt (100%)
sedan är det stopp.

Redigerat av cedergren, 26 maj 2010 - 22:48.

[bittorent ak47]

• 0

OM du vill vara säker på att inte kasta pengarna i sjön så låna hem några kablar å jämför, hörs det ingen skillnad ta de billigaste alternativet visst, självklart. Hörs det skillnad och du är beredd på att köpa denna skilnad så gör det.

Varför kan du då inte berätta varför det spelar roll i vanlig hemma miljö?

För att jag inte har den kunskapen. Jag tycker att jag hör en skillnad. Det räcker för mig att köpa en dyrare variant.

[junkan]

• 0

I'm so sorry, but I do not buy into 90% of the hype brought to us audiophiles by the commercial sector of our hobby and the home entertainment industry at large. My brother, an audio engineering whiz kid has proven to me what is real and what is not. Let me rehearse with you an example of how he does this.
We gathered up a 5 of our audio buddies. We took my "old" Martin Logan SL-3 (not a bad speaker for accurate noise making) and hooked them up with Monster 1000 speaker cables [ed. Monster Ultra Series THX 1000 Audio Interconnects] (decent cables according to the audio press). We also rigged up 14 gauge, oxygen free Belden stranded copper wire with a simple PVC jacket. Both were 2 meters long. They were connected to an ABX switch box allowing blind fold testing. Volume levels were set at 75 Db at 1000K Hz. A high quality recording of smooth, trio, easy listening jazz was played (Piano, drums, bass). None of us had heard this group or CD before, therefore eliminating biases. The music was played. Of the 5 blind folded, only 2 guessed correctly which was the monster cable. (I was not one of them). This was done 7 times in a row! Keeping us blind folded, my brother switched out the Belden wire (are you ready for this) with simple coat hanger wire! Unknown to me and our 12 audiophile buddies, prior to the ABX blind test, he took apart four coat hangers, reconnected them and twisted them into a pair of speaker cables. Connections were soldered. He stashed them in a closet within the testing room so we were not privy to what he was up to. This made for a pair of 2 meter cables, the exact length of the other wires. The test was conducted. After 5 tests, none could determine which was the Monster 1000 cable or the coat hanger wire. Further, when music was played through the coat hanger wire, we were asked if what we heard sounded good to us. All agreed that what was heard sounded excellent, however, when A-B tests occurred, it was impossible to determine which sounded best the majority of the time and which wire was in use. Needless to say, after the blind folds came off and we saw what my brother did, we learned he was right...most of what manufactures have to say about their products is pure hype. It seems the more they charge, the more hyped it is.

[JetJaguarr]

• 0

Du sa tidigare att du kunde argumentera för din sak (att två fungerande digitalkablar kan låta olika).
Men nu har du inte kunskapen till det längre?

Här går det undan.

[junkan]

• 0

Det är så här att en dålig kabel med fel ohmtal (skall vara 75) kan reflektera signaler och släcka ut orginalsignaler osv, så visst kan det ha betydels även i digitala sammanhang, men då skall kabeln vara väldígt felkonstruerad och man har mycket stora marginaler att tolka signalerna korrekt, du kan väl testa själv hemma genom att helt enkelt hänga p åden sämsta kabeln du kan tänka dig och se om det gör ngn skillnad.

Eller enklare byt kabel till optisk fiber för då tar du bort de flesta elektriska felkällorna.

[bittorent ak47]

• 0

Du sa tidigare att du kunde argumentera för din sak (att två fungerande digitalkablar kan låta olika).
Men nu har du inte kunskapen till det längre?

Här går det undan.

två orsaker till att det är skillnad. Inte varför. Alla kabeltillverkare, de flesta, gör digital kablar i budget klass och den mer exotiska. Jag tror jäkligt knappast att de gör exotiska digital kablar för att de skall vara lika bra som budget kablar, nej de kan inte vara så. Och sen HÖRDE jag skillnaden. Varför jag hörde en skillnad kan jag inte svara på.

Det är så här att en dålig kabel med fel ohmtal (skall vara 75) kan reflektera signaler och släcka ut orginalsignaler osv, så visst kan det ha betydels även i digitala sammanhang, men då skall kabeln vara väldígt felkonstruerad och man har mycket stora marginaler att tolka signalerna korrekt, du kan väl testa själv hemma genom att helt enkelt hänga p åden sämsta kabeln du kan tänka dig och se om det gör ngn skillnad.

Eller enklare byt kabel till optisk fiber för då tar du bort de flesta elektriska felkällorna.

Kabeln jag har har ett lager av kolFIBER

[cedergren]

• 0

Du hörde skillnad för att den ena var felkonstruerad

Vilken det är som är felkontruerad, vet du först när du finner flera kablar av olika
fabrikat som låter exakt lika. Det bör ju inte vara några problem för dig att ta reda på
då du kan höra skillnad. Jag har aldrig hört skillnad eller sett skilnad (bild) på två digitalkablar
men jag har hört fel och sett fel i ljud och bild, vilket tyder på att kabeln varit felkonstruerad

THE END

Redigerat av cedergren, 26 maj 2010 - 23:04.

[junkan]

• 0

Vad gäller högtalarkablar så testar man otroligt ofta felaktigt när man jämför kablar, självklart skall alla testade kablar vara av exakt samma längd med exakt samma area på ledaren annars kommer man garanterat att kunna höra skillnad.

Det finns dock kabelegenskaper såsom skin-effekten som kan ha betydelse för hur en kabel skall byggas upp, det finns tex en uppbyggnad som potentiellt skulle kunna vara bättre:
http://en.wikipedia.org/wiki/Litz_wire

Kabeln jag har har ett lager av kolFIBER

Och där visade du att du inte vet vad du pratar om tyvärr.

[bittorent ak47]

• 0

Du hörde skillnad för att den ena var felkonstruerad

THE END

kan vara så, isf har hifiklubben medvetet skickat 2 andra kablar som var trasig när jag provlyssnade hemma. Ganska korkat isåfall då jag inte valde den dyraste utan den mittimellan.

Vad gäller högtalarkablar så testar man otroligt ofta felaktigt när man jämför kablar, självklart skall alla testade kablar vara av exakt samma längd med exakt samma area på ledaren annars kommer man garanterat att kunna höra skillnad.

Det finns dock kabelegenskaper såsom skin-effekten som kan ha betydelse för hur en kabel skall byggas upp, det finns tex en uppbyggnad som potentiellt skulle kunna vara bättre:
http://en.wikipedia.org/wiki/Litz_wire



Och där visade du att du inte vet vad du pratar om tyvärr.

hepp, du sa nyss att fibrer elliminerar fel. Kolfiber i ett av lagren=eliminerar fel=bättre kabel

[JetJaguarr]

• 0

två orsaker till att det är skillnad. Inte varför. Alla kabeltillverkare, de flesta, gör digital kablar i budget klass och den mer exotiska. Jag tror jäkligt knappast att de gör exotiska digital kablar för att de skall vara lika bra som budget kablar, nej de kan inte vara så. Och sen HÖRDE jag skillnaden. Varför jag hörde en skillnad kan jag inte svara på.

Nej, du har inte gett några orsaker, du ställde en fråga och sa en åsikt.

Varför tror du inte att kabeltillverkare/försäljare vill tjäna pengar på människor som dig? Tror du att dom bara vill dig väl och drar sig inte för att lura dig?
Anledning till att du uppfattade att du hörde skillnad var med största sannolikhet så att du var partisk vid testet, alternativt en placeboeffekt.

[bittorent ak47]

• 0

opartisk till dina svar.. hade jag vart partisk hade jag ju tagit den dyraste..

Redigerat av bittorent ak47, 26 maj 2010 - 23:07.

[junkan]

• 0

hepp, du sa nyss att fibrer elliminerar fel. Kolfiber i ett av lagren=eliminerar fel=bättre kabel

Men Duh

Jag menade ju helt självklart optisk fiberkabel för den digitala överföringen istället för koaxialkabel!
 opto.jpg   16,79K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av junkan, 26 maj 2010 - 23:12.

[bittorent ak47]

• 0

Men Duh

Jag menade ju helt självklart optisk fiberkabel för den digitala överföringen istället för koaxialkabel!

så optisk=bättre än koax?

[JetJaguarr]

• 0

Men herregud, tror du på allvar att du kan dela på ett ord och ta ut en del som passar ditt "resonemang" (i brist på bättre ord)?

Fiber finns i bröd också, är en kabel som man har bakat in i en limpa bättre än en kabel som inte är inbakad i en limpa?

Nej, en optisk är inte bättre än coax.

Redigerat av JetJaguarr, 26 maj 2010 - 23:13.

[cedergren]

• 0

Vad gäller högtalarkablar så testar man otroligt ofta felaktigt när man jämför kablar, självklart skall alla testade kablar vara av exakt samma längd med exakt samma area på ledaren annars kommer man garanterat att kunna höra skillnad.

Det är dock inte sant

Inte ens analoga kablar skiljer i ljud bara för att den ena är en liten bit längre än den andra

En korrekt konstruerad digital kabel som är 1 meter låter precis likadant som en som är 2 meter

Trodde vi var klara nu

Redigerat av cedergren, 26 maj 2010 - 23:14.

[junkan]

• 0

så optisk=bättre än koax?

Ja i de allra flesta fall.

Dvs man tar bort de elektriska felkällorna på vägen, självklart är de båda kabeltyperna identiska i 99.99999999% av alla fall!

Redigerat av junkan, 26 maj 2010 - 23:18.