[Professor_Kalkyl]

• 0

Tänkte fråga en sak, hur ska man kunna få den exakta lådvolymen utan att veta baselementets volym, Jag har nämligen ingen aning om hur man räknar ut volymen på ett baselement...

Man mailar till tillverkaren och hoppas att de vet hur stor volym basen tar upp.

[jollek]

• 0

N ska vi se om det finns någon matte kvar i skallen =)
Såhär skulle jag göra. Tror det är det närmaste man kan komma utan att blanda in föööör mycket mått :P

Det finns 2 olika varianter beroende på element, men jag visar nummer 1 (#2 bygger ju på #1)
Utgår från att du kan matte, även om jag förklarar grundligt.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Jag tänker bygga i 22mm spån säger vi. Om vi tar ett fiktivt baselement med Monteringsdjupet 13,2cm (H), Magneten är 12cm (B) och Monteringshålet är 22cm, som exempel så blir det som så;

D = B = 12cm
R = 6cm
H = 11cm (13,2 - 2,2. Monteringsdjupet minus spånskivans tjocklek)
------------------
Cylindern: V = 6 x 6 x 3,14 x 11 = 1243 kubikcentimenter (1243 kubikcentimenter är det samma som 1,243 liter)



d = Monteringshålet - B = 10cm
r = 5cm
h = 11cm
------------------
Konen: v = (5 x 5 x 3,14 x 11) / 3 = 287,9 kubikcentimenter (287,9 kubikcentimenter är det samma som 0,288 liter)


Vi adderar sedan ihop volymerna, V + v = 1,243 + 0,288 = 1,531 ~ 1,5 liter

Mitt fiktiva lilla element i min låda av 22mm spån skulle alltså ta upp ungefär 1,5 liter av lådans innervolym!
Nu blev detta relativt komplex förklarat, men bättre det. Hoppas du fattade något :P
Lycka till

[dj.allan]

• 0

nu vet jag inte om jag har totalmissat något men strunta i iden om 6*9or. använd hellre två av slutstegets kanaler till ett vettig framsystem lite senare

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Nu behöver jag lite hjälp, tror jag har klantat till det ordentligt.

I Baselementets manual står det att lådan ska vara 41,6l och senare i manualen står det:
"Den volym som tas upp av element och port har redan lagts till i de angivna volymerna."

Nu kommer problemet, jag tänkte lite för logiskt och för att få ut själva lådans volym så tog jag bort volymen för baselement och rör. Jag kom fram till att den skulle ha volymen 36 liter när den är tom. Jag tänkte inte mkt mer på det utan började på ritningen och sågade ut alla sidor, det är först nu som jag har börjat fundera på om detta verkligen var helt rätt. Jag har alltså sidor till en låda som har innervolymen 36 liter (tom)...

Har jag klantat till det eller inte ? Och om jag har klantat till det, gör det något att man har basen i en för liten låda?

[Professor_Kalkyl]

• 0

Ja, först och främst kommer inte basen att spela lika djupt.
Sen kommer det låta som att ljudet är lite snärtigare i en mindre låda (beror på att det blir en puckel).

Redigerat av Professor_Kalkyl, 08 januari 2008 - 01:34.

[andreas_gbg_]

• 0

Synd att jag såg detta för sent DLS rekomenderar ALLTID volymer där basen är inräknad i beräkningarna.

Asså du tog bort volymen istället för att lägga till den, hihi, kändes lite klantigt sådär i efterhand va tvärt om hade vart lättare, då hade du bara fyllt igen med klossar tills du fått rätt volym. Jag tycker att du skall bygga ihop lådan, proppa den full i dämpull så duger det säkert. Det kommer nog inte att göra såpass stor skillnad att det är värt att bygga en ny låda. Kom sedan ihåg att om basen är ospelad så tar det upp mot 50 timmars speltid innan den låter som den skall. Dls brukar låta som kattskit de första timmarna, men sen blir det ändring

Störningar ifrån remotekabeln KAN det bli, men det är inte säkert, du kan ju prova, får du störningar tar du bara en 2mm2 kabel intill strömkabeln på andra sidan av bilen och kopplar in på remote istället för den som sitter på lågnivån.

Som dj allan skrev, skippa 6/9 orna och använd 2 kanaler till basen, och de andra 2 kanaler till framhögtalare. Skall du ha lådor till 6-9 orna så skall du ha uppmot 10-15 liter st om det skall bli bra, 2 liter är bara att glömma.

Mvh Andreas
www.garaget.org/andreas_gbg_

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Jo man kan ju säga att det kändes lite klantigt Men jag bestämde mig faktiskt för att såga ut nya sidor så jag fick rätt volym, hade ändå massor av virke över och eftersom det är ett projektarbete så tyckte jag det kändes trist att kompromissa med massa fula lösningar.

Angående remotekabeln, är det kanske då onödigt att köpa en kabel med inbyggd remote? rent ekonomiskt sett...

Idén om 6/9orna har jag faktiskt lagt på hyllan Ska nog göra som n i säger och koppla 2 kanaler till framsystemet sedan när jag har råd att uppgradera det.

Tack för hjälpen.

[Professor_Kalkyl]

• 0

No problemas Det är ju därför vi hänger på forumet få hjälp och att hjälpa

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Tänkte ställa en liten fråga, är det någon som har erfarenhet av BIltemas RCA kablar? Hittade nämligen denna där:
http://www.biltema.s...p?iItemId=78697

Något som är värt att satsa på?

Tänkte också passa på att fråga vad som verkar smartast när det gäller basreflexröret. Antingen köper jag en böjbart rör på NÅrdik som endast är att kapa i rätt längd, annars köper jag 2 rör på biltema som jag får såga i vinkel och limma ihop, vet dock inte hur bra den lösningen är..

Röret på NÅrdik går på 400kr med frakt medan röret på biltema kostar runt 40 kr styck.
http://www.biltema.s...p;iItemId=78652

Redigerat av Unregisteredc46844ba, 10 januari 2008 - 00:02.

[Professor_Kalkyl]

• 0

Skillnaden mellan rören skulle jag tippa i princip är loggon (avloppsrör inkl. böjar är annars ofta använt i DIY-sammanhang)

Just den Biltema kablen vet jag inget om, men deras rosa/lila competition kabel har faktiskt tävlats med flera gånger :|

Redigerat av Professor_Kalkyl, 10 januari 2008 - 01:09.

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Ok! Får se hur jag gör då, nu finns det ju faktiskt möjlighet att köpa dyrare kablar i framtiden ifall man inte blir riktigt nöjd...

Angående basreflexröret då, hur pass svårt är det att limma det i vinkel? borde väl vara ganska enkelt. Tänkte däremot på en sak, det står att röret på biltema har diametern 100mm, jag ska ha 110mm men spelar det nånstörre roll? kan det kanske t.o.m. vara dom som har avrundat till 100mm? Sen kan man ju fundera över ifall det är ytter eller innerdiameter på röret men det vore väl väldigt dumt att skriva ytterdiametern...

[andreas_gbg_]

• 0

Du skall inte köpa biltemas billiga rca-kablar iaf, det är vanligt att kontakterna släpper och sitter kvar i steget och är jäävligt svåra att få ut igen. Jag hade hellre köpt några andra iaf. högtalarkabel går bra att köpa där.

Rören är inga som helst problem att snedkapa och limma ihop, diametern vet jag inte hur det är med. Det bör ju vara innermåtten som anges, kika på dls hemsida och se vad deras rör har för diameter.

Mvh Andreas

[Professor_Kalkyl]

• 0

Oj just ja jag glömde den "lilla" delen med kontakterna... Men om de sitter som de ska är det hyffsade kalbar ( iaf competition-modellen)

Givetvis menar jag kablar.

Redigerat av Professor_Kalkyl, 10 januari 2008 - 13:09.

[jollek]

• 0

Det finns många andra seriösa märken som tillverkar riktig skräp-kabel ockå, så Biltemas RCA är inte totalskräp faktiskt. Men jag avråder dig ändå. Finns många andra bra kablar för bara 50-80kr mer, så varför tveka, liksom!
Jag har faktiskt köpt biltemas kabel flera gånger, klippt av kontakterna och lödt dit riktiga kontakter, för kabeln är det inget fel på faktiskt.
Biltemas högtalarkabel tycker jag däremot är skit. mycket på grund av utformningen och materialet (Inte det att kopparen är dålig) Plasthöljet på kabeln är hårt som fasen... inga mjuka kablar direkt.

Biltemas rör är helt ok! Det skall inte vara supersvårt att limma ihop heller, beroende på lim... och metod
Om du pallar kan du använda polyester att skarva rören med, men enklast är en rejäl omgång epoxy.
Förstärk ganska väl, då det kan bli lite tumult inuti en baslåda

Lita inte på biltemas mått! Ta med dig ett skjutmått och åk till varuhuset. Sen går det ju att räkna om rörlängden efter den nya diametern. Kom ihåg att när du vinkelskarvar ett rör, mäter du dess längd i centrum på röret!

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Tack så mycket för hjälpen, blir nog att skarva ihop biltemarör. Har ingen lust att lägga 400 på ett plaströr...
Problemet med kabeln är att jag bor i en liten skitstad = inga lokala butiker att handla ifrån, därför åker jag på massa frakt också om jag köper på internet. Men jag får se hur jag gör.

[Lisa91]

• 0

Det finns många andra seriösa märken som tillverkar riktig skräp-kabel ockå, så Biltemas RCA är inte totalskräp faktiskt. Men jag avråder dig ändå. Finns många andra bra kablar för bara 50-80kr mer, så varför tveka, liksom!
Jag har faktiskt köpt biltemas kabel flera gånger, klippt av kontakterna och lödt dit riktiga kontakter, för kabeln är det inget fel på faktiskt.
Biltemas högtalarkabel tycker jag däremot är skit. mycket på grund av utformningen och materialet (Inte det att kopparen är dålig) Plasthöljet på kabeln är hårt som fasen... inga mjuka kablar direkt.

Biltemas rör är helt ok! Det skall inte vara supersvårt att limma ihop heller, beroende på lim... och metod
Om du pallar kan du använda polyester att skarva rören med, men enklast är en rejäl omgång epoxy.
Förstärk ganska väl, då det kan bli lite tumult inuti en baslåda

Lita inte på biltemas mått! Ta med dig ett skjutmått och åk till varuhuset. Sen går det ju att räkna om rörlängden efter den nya diametern. Kom ihåg att när du vinkelskarvar ett rör, mäter du dess längd i centrum på röret!

Ska det inte vara ((z+x)+(a+b ))/2

Redigerat av Lisa91, 10 januari 2008 - 20:02.

[jollek]

• 0

Om X är 10cm och Z är 10cm... Kommer L1 att bli 20cm
Om A är 15cm och B är 15cm... Kommer L2 ATT BLI 30cm
Eller hur??

Om vi tar din formel; ((z+x)+(a+b ))/2 så kommer det blir: ((10+10) + (15+15)) / 2 alltså (20+30) genom 2, inte sant?
(30+20) genom 2 är alltså... 25cm!?

Enligt min formel;
Om X är 10cm och Z är 10cm... Kommer L1 att bli 20cm
Om A är 15cm och B är 15cm... Kommer L2 ATT BLI 30cm
L3 är då (L2 - L1) / 2... som är (30 - 20) genom 2 som blir 5, inte sant?

Sedan säger jag att basrörets längd skall vara L1 + L3... alltså 20cm + 5cm = 25cm

Same same, but different. Jag gjorde det lite mer utförligt, eller snarare lättare, när man skall mäta ut all rör och såga dem. Men din formel tycks vara precis lika rätt =)

Redigerat av jollek, 10 januari 2008 - 20:18.

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Vad tycker ni jag ska välja för dämpmaterial då? Tänkte köpa det när jag ändå är på biltema:
http://www.biltema.s...p;iItemId=78464
http://www.biltema.s...p;iItemId=87657

[Skrotnicke]

• 0

Jag är inte så jätte erfaren av baslådebygge.. Har byggt några stycken, och då har jag valt den profilerade varianten. Verkar som att den borde ge bättre respons i de lägre registren. Så jag skulle köpt den varianten på den undre länken om jag var du.!

[Unregistereddede14d8]

• 0

Vad tycker ni jag ska välja för dämpmaterial då? Tänkte köpa det när jag ändå är på biltema:
http://www.biltema.s...p;iItemId=78464
http://www.biltema.s...p;iItemId=87657

Båda funkar lika bra, dock att tänka på. Det är lättare att ta bort ullet om man känner för att labba med mängden.

Kör själv min baslåda helt UTAN dämpning då detta gav mig en ngt rappare bas.

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Hej igen, nu kommer jag med lite nya frågor.

Eftersom det är en så himla liten låda i jämförelse med hur långt röret ska vara så har jag lite problem att få plats med röret.

Därför har jag nu två frågor:

1. Funkar det om jag har ett rakt rör på 15cm samt ett rör som jag har kapat och vinklat som är 25cm ?

2. Det står att rörets öppning ska vara minst 7,5 cm ifrån väggen, vilket givetvis gör det hela ännu krångligare Frågan är nu om man ska räkna från träväggen eller från dämpmattan? För eftersom dämpmattan är 3cm tjock så måste isf öppningen vara 10,5 cm från träväggen... Dämpmattan jag använder är denna:
http://www.biltema.s...p;iItemId=78464

EDIT: Gör det något om röret är vinklat mot sidan av högtalaren? D.v.s spelar det någon roll var rörets öppning är ?

Redigerat av Unregisteredc46844ba, 18 januari 2008 - 18:35.

[jollek]

• 0

Hej igen, nu kommer jag med lite nya frågor.

Eftersom det är en så himla liten låda i jämförelse med hur långt röret ska vara så har jag lite problem att få plats med röret.

Därför har jag nu två frågor:

1. Funkar det om jag har ett rakt rör på 15cm samt ett rör som jag har kapat och vinklat som är 25cm ?

2. Det står att rörets öppning ska vara minst 7,5 cm ifrån väggen, vilket givetvis gör det hela ännu krångligare Frågan är nu om man ska räkna från träväggen eller från dämpmattan? För eftersom dämpmattan är 3cm tjock så måste isf öppningen vara 10,5 cm från träväggen... Dämpmattan jag använder är denna:
http://www.biltema.s...p;iItemId=78464

EDIT: Gör det något om röret är vinklat mot sidan av högtalaren? D.v.s spelar det någon roll var rörets öppning är ?

Hej
Jofasen, det Jo, visst funkar det att kapa som du säger (1)
Personligen räknar jag alltid från dämpmattan, och jag tror det skall vara "korrekt" att göra så, i den mån du kan dvs.!
Får du inte plats med röret om du bara gör en 90graders vinkel in mot mitten av lådan? Eller tar elementet emot?
Hur liten låda har du egentligen
Jag skulle bygga med en liten stump rakt rör som går in i lådan, och sedan vinkla av den lite snett bakåt lådan, t.ex. 45grader, och sedan räta upp röret igen...
Då minskar du risken för att det skulle bli turbulens i rörets vinkel


Rörets öppning??
Du ska ha en öppning utanför lådan, och en innuti lådan
Nä, jag förstår dig, och det spelar ingen roll. Vinkla inte öppningen vinkelrätt mot baffeln bara!

Redigerat av jollek, 19 januari 2008 - 19:59.

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Antar att folk kanske är lite intresserade av vad som egentligen händer eftersom jag frågar så mycket hela tiden. Tänkte därför berätta att själva bygget nu är klart, hurvida den fungerar eller inte har jag ingen aning om. eftersom jag måste dra kablar i bilen först, men jag tänkte iallafall bifoga några bilder:





Så nu är det bara att hålla tummarna för att den fungerar! Tänkte förresten på det, kan jag koppla in den till mitt vanliga stereosystem i rummet? Har pre-out på förstärkaren för inkoppling av separat subwoofer, eller kan elementet ta skada av att spelas genom en vanlig stereoförstärkare? Vet att den självklart inte kommer låta som den ska eftersom den är anpassad för utrymmet i en bil men man kan ju isåfall kontrollera så att den fungerar iallafall.

[jollek]

• 0

Jag skall börja med en kontrollfråga =)
Har du beräknat rörens längd efter dubbla basportar?
DLS tipsade väl om ett rör som är 32cm långt och 4" diamter?
Sätter du in dubbla portar så kan rören inte ha samma längd som om du hade haft 1!
(Dås skall röret snarare ha dubbla längden!)
Antar att du tänkt till...?

Yes, bara koppla in den till hemmaförstärkaren så länge impedansen på basen inte understiger 4ohm.
Du kan nog poppa på rätt bra med den hemma också =) Lite högre avstämning bara. (Eftersom en bilens egenresonans förstärker djupbasen)

Redigerat av jollek, 31 januari 2008 - 20:28.

[Unregisteredc46844ba]

• 0

Jag skall börja med en kontrollfråga =)
Har du beräknat rörens längd efter dubbla basportar?
DLS tipsade väl om ett rör som är 32cm långt och 4" diamter?
Sätter du in dubbla portar så kan rören inte ha samma längd som om du hade haft 1!
(Dås skall röret snarare ha dubbla längden!)
Antar att du tänkt till...?

Aj, aj aj där försvann nog mina chanser till en fungerande baslåda antar jag... =( Anledningen är detta:

"Ibland behövs fler än en port i en låda. De kan konnverteras från en till två eller tvärtom så länge den totala portarean är densamma"

Jag tänkte på portvolym när jag läste portarea...


Finns det något att göra?

EDIT: Har testat den nu och den fungerar iaf, tyvärr har jag inget att jämföra med så kan inte säga om det är bra eller dåligt. Får se hur den spelar i bilen med förstärkaren helt enkelt.

Redigerat av Unregisteredc46844ba, 31 januari 2008 - 21:48.

[jollek]

• 0

Ajdå...
Fast även om du blandade ihop volym med area, så har 2st 4" rör både dubbla arean och volymen

Jag ska reda ut detta. För mig veteligen så tänker jag inte fel. Brukar göra detta i program, men skall se om det finns någon matte kvar

Dina portar, alltså 2st 4" portar, har samma area som 1st 5,7"
Hurdå?
Jo, 4" = 10,16cm diameter
roter ur 2 = 1,4142135
10,16 x 1,4142135 = 14,368409 cm ~ 14,47cm
14,7cm är alltså en stycken 5,7" port =)

Jämförele
4" port har en area på 81cm2. Du hade 2 alltså 162cm2 ((5,08 x 5,08 x pi) x 2 = 161)
En 5,7" port har en area på (7,235 x 7,235 x pi = 164cm2)
Med avrundingen så blir det ju samma tal typ. Alltså har du rent teoretiskt en 5,7" port.

Din låda, skall enligt DLS ha en volym på 41,6 liter.
Basröret skulle vara 32cm. Det ger en avstämningsfrekvens på 39Hz.
Jo, sånt går att säga UTAN parametrar

Om vi då börjar baklänges med din nya port på 5,7". För att uppnå samma avstämningsfrekvens, så måste det röret vara 67,37cm... Nu har du 2 rör, på 4" och det blir exakt samma, bara det att längden skall vara 67,37cm för BÅDA dina 4" rör... alltså är dem lite korta nu

Din låda bör nu, med din nuvarande setup med 2st 4" rör á 32cm vara avstämd till 54,5Hz.
Du kommer inte få någon extrem djupbas, men om det låter kass eller bra, det kan jag inte säga.

OBS! Detta är tagit rent ur mitt huvud, så det finns med största sannolikhet tankevurpor och räknefel

Sorry grabben. Men jag skulle ta bort ena porten och plugga igen den på något sätt.
Dit element har inte så enorm släglängd, och jag tror inte du matar lådan med extrema effektmängder, så 1st 4" borde duga gott.

Blir sjuhelsikes långa rör. Specielt när avstämningen är så pass låg som 39Hz.
Det är en av anledningarna till att man bygger slotport. Den är lätt att justera om man vill dela av porten uppåt i frekvens.

Redigerat av jollek, 31 januari 2008 - 21:51.

[Professor_Kalkyl]

• 0

jollek ska man ha två portar ska man väll gångra längen med 1.4?

[jollek]

• 0

jollek ska man ha två portar ska man väll gångra längen med 1.4?

Japp, som är kvadratroten ur 2... närmare sagt 1,4142135
Det skrev jag juh