[Mullis]

• 0

Som sagt så saknar jag bas sen min gamla bil...
Och visst, kan man allt köpa sig nya grejer. Men nu tänkte jag köra på gamla...

Det jag har är:
GAS Silver12
GAS GXC300 (osäker på slutstegets namn, kommer att ändras)

Kollat och räknat med den danska sidans Linearteams onlineformel.
Fick dessa värden.

Vb=39,58lit, fb=42,15Hz, BrrD=10,2cm, BrrL=28,3cm.

Proffesor Kakyls formelsamling fick jag denna låda.

Vb=49,1lit, fb=38,8Hz, Fu (f3)=43,1Hz, BrrD10,3cm, BrrL=26,5cm.

Provat i Probox2000 (DLS har sammaprogram) och Bassbox 6 Pro.

I det sistnämda så vart det oroliga kurvor, framför allt i konutslagkurvan. Men antagligen så blev det så för att jag fick för få t/s parametrar om basen, programet beräknade dem.
Skulle varit kul och se vad programmet ansåg om basen om man hade alla prametrar. Ska kolla med BRL om de har alla som behövs, men antar att de inte har det...

Så vilken av beräkningarna ska man lita på eller köra på?

Förra lådan basarna varit i är beräknat med hjälp av Backes formler och de har funkat rätt så bra.
Förutom att slutsteget inte orkade i högre volymer, drivna i stereo då...

Redigerat av Mullis, 15 juni 2008 - 18:51.

[Unregistered1022]

• 0

backes formler ????? nä dom har han snott från öhman.
om du kör probox så får du en pik i vissa frekvenser det finns en anledning att dls tog bort probox.
hade du lagt upp paramtrarna så kan kan jag kolla i basta

[Mullis]

• 0

backes formler ????? nä dom har han snott från öhman.
om du kör probox så får du en pik i vissa frekvenser det finns en anledning att dls tog bort probox.
hade du lagt upp paramtrarna så kan kan jag kolla i basta

Ok, de där Basta kan man få tag på det på nätet eller är det et köpprogram?

Parametrar på GAS Silver12

Vas: 94,4 liter
fs: 32.2Hz
Qts: 0,31

De enda som jag fick som man kunde beräkna med, ska försöka få tag på fler som sagt...

[Unregistered1022]

• 0

Ok, de där Basta kan man få tag på det på nätet eller är det et köpprogram?

Parametrar på GAS Silver12

Vas: 94,4 liter
fs: 32.2Hz
Qts: 0,31

De enda som jag fick som man kunde beräkna med, ska försöka få tag på fler som sagt...

basta är ett köpe program men det är made in sweden

[Unregistered1022]

• 0

på 39 liter så får man ett f3db på 53.1hz vilket inte ens leder till någon upphetsning
men vid 59 liter så börjar dn att få lite låg bas egenskaper då är f3db nere på 39.8hz
och fb ligger på 33.5hz ett rör på 6.9x 9.5 och normal fyllning

[Professor_Kalkyl]

• 0

Kul att jag omnämns men om sanningen ska fram så är formelrna hämtade från http://drkrupp.se/hifi/

Jag skulle nog inte applicera de formlerna i en bil, då det kommer att bli en peak. Därför skulle jag hellre göra en låda som är på 31 liter och avstämd till 38hz, F-3 kommer bli den samma, konutslagen minskar liiite ner till 17Hz (subsonic filter är att rekomendera) och GD blir lite "snällare".

Redigerat av Professor_Kalkyl, 15 juni 2008 - 19:32.

[Mullis]

• 0

på 39 liter så får man ett f3db på 53.1hz vilket inte ens leder till någon upphetsning
men vid 59 liter så börjar dn att få lite låg bas egenskaper då är f3db nere på 39.8hz
och fb ligger på 33.5hz ett rör på 6.9x 9.5 och normal fyllning

Ok, Olika program ger olika alternativ helt enkelt...

Röret, vilket är det som är diametern? 6,9 eller 9,5 (misstänkter att det är 6,9)?

Kul att jag omnämns men om sanningen ska fram så är formelrna hämtade från http://drkrupp.se/hifi/

Jag skulle nog inte applicera de formlerna i en bil, då det kommer att bli en peak. Därför skulle jag hellre göra en låda som är på 31 liter och avstämd till 38hz, F-3 kommer bli den samma, konutslagen minskar liiite ner till 17Hz (subsonic filter är att rekomendera) och GD blir lite "snällare".

Förlåt, kom på det när du skrev de...

Hur kom du fram till den lådvolymen, Kakyl. (Ge mig formeln, please )

[Professor_Kalkyl]

• 0

Ok, Olika program ger olika alternativ helt enkelt...

Röret, vilket är det som är diametern? 6,9 eller 9,5 (misstänkter att det är 6,9)?



Förlåt, kom på det när du skrev de...

Hur kom du fram till den lådvolymen, Kakyl. (Ge mig formeln, please )

Det är ingen formel, det är BB 6 pro + grafer

[DVD-ai]

• 0

GAS ?! = Uch....

Ne det gillar jag inte, men i brist på annat så får det ju duga, kör på det värdena du får ur BB6pro i stället, varför använda värdelösa formler när man har mycket bättre dator program

[Mullis]

• 0

Det är ingen formel, det är BB 6 pro + grafer

Okej, fick inte samma med hjälp av mitt basbox...

GAS ?! = Uch....

Ne det gillar jag inte, men i brist på annat så får det ju duga, kör på det värdena du får ur BB6pro i stället, varför använda värdelösa formler när man har mycket bättre dator program

Förstod att de skulle komma...
Köpte dessa delar redan -99, så de är gamla grejer...

Ska kolla lite närmare med Basbox och kanske uppdatera till nyare version som jag har på datorn.

Har frågat om BRL har fler t/s till basen också...

Redigerat av Mullis, 16 juni 2008 - 07:56.

[Mullis]

• 0

Har fått lite mer data ifrån BRL om basen, så får se när jag har tid att kolla upp en låda i BB6P...

[DVD-ai]

• 0

släng ut datan här också, så att man får se

[Mullis]

• 0

GAS Silver 12

D: 250 mm
Re: 3,7 ohm
Fs: 32,32 Hz
Qms: 2,92
Qes: 0,35
Qts: 0,31
Mms: 86,86 g
Cms: 0,28 mm/N
Vas: 94,43 lit
Bl: 13,62 N/A
L1k: 1,74mH
L10k: 0,67mH

Synd att man inte fick Xmax eller Xmec (?), så man kunde se konutslagen

Fick även tag på en BB6P version som funkade på min bärbara, letat efter en sedan jag fick tag på en tidigare version som gick att uppdatera till senaste. Fick bara felmedelande...

Fick ut denna låda på bärbara...

Vb: 32,07 lit
Fb: 38,8 Hz
QL: 6,975
F3: 32,12 Hz (tar Fb som frekvens för beräkning av port/ar)

[Professor_Kalkyl]

• 0

Vb: 32,07 lit
Fb: 38,8 Hz
QL: 6,975
F3: 32,12 Hz (tar Fb som frekvens för beräkning av port/ar)

Och hur var mitt förslag

[Unregistered1022]

• 0

Och hur var mitt förslag

fb är högre åän vad f3db är

[Professor_Kalkyl]

• 0

Kul att jag omnämns men om sanningen ska fram så är formelrna hämtade från http://drkrupp.se/hifi/

Jag skulle nog inte applicera de formlerna i en bil, då det kommer att bli en peak. Därför skulle jag hellre göra en låda som är på 31 liter och avstämd till 38hz, F-3 kommer bli den samma, konutslagen minskar liiite ner till 17Hz (subsonic filter är att rekomendera) och GD blir lite "snällare".

X-12; Vad jag kan se, så skiljer det 1,07 liter på Vb samt 0,8 Hz på avstämningen

[Unregistered1022]

• 0

X-12; Vad jag kan se, så skiljer det 1,07 liter på Vb samt 0,8 Hz på avstämningen

mja det var inte ditt jag ville fb= avtämnings frekvensen ligger högre än vad f3db ligger
hade det varit en sluten låda så hade det inte gjort såmycket men i en basreflex så blir det galet? obs frågetecken <<<< så då får man en pik på avstämnings frekvensen när fb ligger högre än f3db.

Redigerat av Unregistered1022, 23 juni 2008 - 18:29.

[Unregistered1022]

• 0

GAS Silver 12

D: 250 mm
Re: 3,7 ohm
Fs: 32,32 Hz
Qms: 2,92
Qes: 0,35
Qts: 0,31
Mms: 86,86 g
Cms: 0,28 mm/N
Vas: 94,43 lit
Bl: 13,62 N/A
L1k: 1,74mH
L10k: 0,67mH

Synd att man inte fick Xmax eller Xmec (?), så man kunde se konutslagen

Fick även tag på en BB6P version som funkade på min bärbara, letat efter en sedan jag fick tag på en tidigare version som gick att uppdatera till senaste. Fick bara felmedelande...

Fick ut denna låda på bärbara...

Vb: 32,07 lit
Fb: 38,8 Hz
QL: 6,975
F3: 32,12 Hz (tar Fb som frekvens för beräkning av port/ar)

jag får något helt annat i beräkningen och då har jag kört 3 olika program och alla säger sammstämigt f3db på 55hz och fb på mellan 33-38hz här diffar ett program lägre än vad 2 gör.

[Professor_Kalkyl]

• 0

mja det var inte ditt jag ville fb= avtämnings frekvensen ligger högre än vad f3db ligger
hade det varit en sluten låda så hade det inte gjort såmycket men i en basreflex så blir det galet? obs frågetecken <<<< så då får man en pik på avstämnings frekvensen när fb ligger högre än f3db.

Nu är det snurrigt i mitt huvud, är det akustiken i bilen (rumsförstärkningen), som gör att f3 hamnar under fb, där av peaken?

[Mullis]

• 0

Ja, de är verkligen snurrigt...

Tror nog att det är rumsförstärkningen som är olika eller vad kan de vara egentligen?

X-12, ska de alltid vara så att fb ligger under f3 frekvens?
Ser nu att du inte tagit med rumsförstärkningen i beräkningen i BB6P.

När jag tog "Backes" formler så fick jag denna

Vb: 51,7 liter
f-3dB: 45 Hz
BrrD: 104 mm
BrrL: 185 mm

Med felaktiga parametrar. Hade dem till efterkomna basen...

Nåväl, vill ha en så liten låda som går med en basreflex så 32 liter är väl godtyckligt...

[Unregistered1022]

• 0

Ja, de är verkligen snurrigt...

Tror nog att det är rumsförstärkningen som är olika eller vad kan de vara egentligen?

X-12, ska de alltid vara så att fb ligger under f3 frekvens?
Ser nu att du inte tagit med rumsförstärkningen i beräkningen i BB6P.

När jag tog "Backes" formler så fick jag denna

Vb: 51,7 liter
f-3dB: 45 Hz
BrrD: 104 mm
BrrL: 185 mm

Med felaktiga parametrar. Hade dem till efterkomna basen...

Nåväl, vill ha en så liten låda som går med en basreflex så 32 liter är väl godtyckligt...

jag kör utan rums förstärkning när jag beräknar och det gäller samma för en bilcupe
helst då skall fb ligga under f3db ligger fb högre än f3db så får man en pik på +db vid en specifik frekvens och basen kan bli bummlig av det .

Nu är det snurrigt i mitt huvud, är det akustiken i bilen (rumsförstärkningen), som gör att f3 hamnar under fb, där av peaken?

när du beräknar i bbp så beräkna alltit arkiteual då kör man anodic i beräkningen och jag tycker att det är den som är mest rätt vis.

[DVD-ai]

• 0

Nu är det snurrigt i mitt huvud, är det akustiken i bilen (rumsförstärkningen), som gör att f3 hamnar under fb, där av peaken?

Lägg dig ner på golvet och ta tre djupa andetag så ska du se att det blir bättre.


Jag får helt andra värden än vad X-12 får om jag går efter Professor_Kalkyls förslag, och jag får inte samma F3 heller
Vad använde du för förstärkning i basen Kalkyl ?

Bifogad fil(er)

•  gffgfgg.PNG   251,42K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av DVD-ai, 24 juni 2008 - 08:02.

[Professor_Kalkyl]

• 0

när du beräknar i bbp så beräkna alltit arkiteual då kör man anodic i beräkningen och jag tycker att det är den som är mest rätt vis.

Jag kör på architectural, men brukar ha både med och utan rumsförstärkning när jag räknar på billådor (bl.a. för att se att F-3 inte hamnar under fs).

Utan rumsförstärkning blir det;
Vb = 31 liters
Fb = 38 Hz
F3 = 55 Hz

Lägg dig ner på golvet och ta tre djupa andetag så ska du se att det blir bättre.


Jag får helt andra värden än vad X-12 får om jag går efter Professor_Kalkyls förslag, och jag får inte samma F3 heller
Vad använde du för förstärkning i basen Kalkyl ?

Det ordnade sig

+12dB/okt @ 55 hz

[DVD-ai]

• 0

ok, nu är det ju så att det finns saker som jag har bättre kolla på än jusst förstärkningen i bil, hur ligger den ?
Finns det någon som kan det, men jag tycker att 12dB@55Hz verkar vädigt mycket (alltså att den börjar vid och 55Hz och vid 27,5Hz så är förstärkningen +12dB), har säkert helt fel men tycker ändå att dte är mycket

Redigerat av DVD-ai, 24 juni 2008 - 20:35.

[jollek]

• 0

ok, nu är det ju så att det finns saker som jag har bättre kolla på än jusst förstärkningen i bil, hur ligger den ?
Finns det någon som kan det, men jag tycker att 12dB@55Hz verkar vädigt mycket (alltså att den börjar vid och 55Hz och vid 27,5Hz så är förstärkningen +12dB), har säkert helt fel men tycker ändå att dte är mycket

När lilla jag räknar så använder jag 6-8dB gain/oktav. Men egentligen ligger förstärkningen kring 10-12dB/oktav. Färstärkningen börjar redan vid 60-70Hz och ökar oftast ju djupare frekvens.

Stora bilar har mer ojämn "frekvensgång" i kupén och har ofta en peak på omkring ca. 10dB 40-45Hz.
Halvkombi brukar vara lite mer raka i "frekvensgången" samt peaka lägre också, ca. 8dB @ 30-40Hz
Små bilar model Golf har den rakaste frekvensgången, samtidigt som den peakar ännu lite lägre men oftast ungefär som en halvkombi.
Har du en stor bil krävs djupare avstämning osv...
Ingen regler utan undantag! Ovan är ingen regel för DIN bil.

Normalt passar en baslåda med F-3dB omkring 60Hz bra i små bilar. Större bilar bör ha F-3dB omkring 40-50Hz.
En sluten låda med jämn avrullning kommer trots allt följa bilens kupéförstärkning.
Ofta i bilsammanhang är det inte lådor, utan bilar man räknar på

Har man ett för lågt F-3dB i en bil kommer bilen lira högre med öppna dörrar/baklucka.

Detta är vad jag lärt mig (Dels genom att testa och av etablerade tävlingsfolk i branchen)
Hoppas jag kunde hjälpa till lite...

Sagt på Lazzat av naughty Tee, Represantant för Digital Designs Sverige:
"Jag tror att samtliga håller med om att vi sammanfattar så här:
t/s är ett hjälpmedel när man har inga som helst erfarenheter av elementet i fråga, med dessa parametrar kan du få en uppfattning vart du skall börja. Men för att uppnå ett fullgott resultat krävs i 9 fall av 10 att du anpassar lådan efter dina övriga förutsättningar och behov Utom i jonas fall då det är 1 fall av 10 som misslyckas vid första försöket Dock är det mycket illa om folk utesluter att prova ett element pga av att parametrar ser "fel" ut i simulering.."

Svar från JonasH, regerande svensk mästare i Adv30Light:
"Det håller jag fullständigt med om, speciellt i ljuset av det du tidigare helt korrekt påstod, nämligen att många tillverkare publicerar felaktiga parametrar, och dessutom så ändras de så radikalt när man skickar hög signal in att de ändå är fullständigt värdelösa om de ens vore nära att börja med"

Redigerat av jollek, 24 juni 2008 - 22:43.

[Unregistered1022]

• 0

"Jag tror att samtliga håller med om att vi sammanfattar så här:
t/s är ett hjälpmedel när man har inga som helst erfarenheter av elementet i fråga, med dessa parametrar kan du få en uppfattning vart du skall börja. Men för att uppnå ett fullgott resultat krävs i 9 fall av 10 att du anpassar lådan efter dina övriga förutsättningar och behov Utom i jonas fall då det är 1 fall av 10 som misslyckas vid första försöket Dock är det mycket illa om folk utesluter att prova ett element pga av att parametrar ser "fel" ut i simulering.."[/i]

Svar från JonasH, regerande svensk mästare i Adv30Light:
"Det håller jag fullständigt med om, speciellt i ljuset av det du tidigare helt korrekt påstod, nämligen att många tillverkare publicerar felaktiga parametrar, och dessutom så ändras de så radikalt när man skickar hög signal in att de ändå är fullständigt värdelösa om de ens vore nära att börja med"

dom skriver vad dom förstår antar jag utvekla gärna eller om dom som har skrivit vill utvekla

[jollek]

• 0

dom skriver vad dom förstår antar jag utvekla gärna eller om dom som har skrivit vill utvekla

Allt jag vet är att det är folk jag litar på och som jag "lärt mig" mycket av som skrivt det.
Äsch, ursäktar OT

[DVD-ai]

• 0

När lilla jag räknar så använder jag 6-8dB gain/oktav. Men egentligen ligger förstärkningen kring 10-12dB/oktav. Färstärkningen börjar redan vid 60-70Hz och ökar oftast ju djupare frekvens.

Stora bilar har mer ojämn "frekvensgång" i kupén och har ofta en peak på omkring ca. 10dB 40-45Hz.
Halvkombi brukar vara lite mer raka i "frekvensgången" samt peaka lägre också, ca. 8dB @ 30-40Hz
Små bilar model Golf har den rakaste frekvensgången, samtidigt som den peakar ännu lite lägre men oftast ungefär som en halvkombi.
Har du en stor bil krävs djupare avstämning osv...
Ingen regler utan undantag! Ovan är ingen regel för DIN bil.

Normalt passar en baslåda med F-3dB omkring 60Hz bra i små bilar. Större bilar bör ha F-3dB omkring 40-50Hz.
En sluten låda med jämn avrullning kommer trots allt följa bilens kupéförstärkning.
Ofta i bilsammanhang är det inte lådor, utan bilar man räknar på

Har man ett för lågt F-3dB i en bil kommer bilen lira högre med öppna dörrar/baklucka.

Detta är vad jag lärt mig (Dels genom att testa och av etablerade tävlingsfolk i branchen)
Hoppas jag kunde hjälpa till lite...

Sagt på Lazzat av naughty Tee, Represantant för Digital Designs Sverige:
"Jag tror att samtliga håller med om att vi sammanfattar så här:
t/s är ett hjälpmedel när man har inga som helst erfarenheter av elementet i fråga, med dessa parametrar kan du få en uppfattning vart du skall börja. Men för att uppnå ett fullgott resultat krävs i 9 fall av 10 att du anpassar lådan efter dina övriga förutsättningar och behov Utom i jonas fall då det är 1 fall av 10 som misslyckas vid första försöket Dock är det mycket illa om folk utesluter att prova ett element pga av att parametrar ser "fel" ut i simulering.."

Svar från JonasH, regerande svensk mästare i Adv30Light:
"Det håller jag fullständigt med om, speciellt i ljuset av det du tidigare helt korrekt påstod, nämligen att många tillverkare publicerar felaktiga parametrar, och dessutom så ändras de så radikalt när man skickar hög signal in att de ändå är fullständigt värdelösa om de ens vore nära att börja med"

Jo tack, det va till hjälp

När det gäller att skippa T/S parametrarna så är det ju helt åt hel#¤te! Men inte i detta sammanhanget då man som sagt tänker på vad bas basen kan prestera i jusst den bilen och man är då ute efter ett sammanspel i mellan dom redan vid utveklingstadiet.
Men när det gäller hifi så är det så att då är T/S parametrarna mycket viktiga och garanterat A&O för en lyckat konstruktion då rummets påverkan inte verkligen inte är på samma sätt som i en bil.
OCh T/S parametrerna ( ja vissa i alla fall) ändras med hur mycket "kräm" man kör in i basen, men det beror lite på i villket sammanhang och hur basen är konstruerad m.m.
+ att i hifi så är det inte 5000W + vi pratar om utan kanske 500-1000W som max och då är det inte riktigt på samma sätt då elekriska ledare påverkas ju mer spänning som flyter igenom dom, Men det är inte s mycket som T/S parametrarna förändras av detta utan det ska vara av värmen då, och den kan ändra väldigt mycket på värdena faktiskt.
Så att säga att man inte behöver kolla på dom parametrarna är helt fel, men man ska garanterat inte stirra sig blind på dom häller utan det bässta är att testa också och få sig en uppfattnig om vad det rör sig om.
Inte för en då kan man verkligen veta hur man ska få till 100% resultat, det brukar för mig fungera såhär att man beräknar fram en låda med hjälp av T/S och försökar att få detta så perfekt som möjligt, sedan så lyssnar man och gör små ändringar tills att det blir som man vill ha det rent ljudmässigt.

Redigerat av DVD-ai, 25 juni 2008 - 11:36.

[Unregistered1022]

• 0

Allt jag vet är att det är folk jag litar på och som jag "lärt mig" mycket av som skrivt det.
Äsch, ursäktar OT

jo den var ju riktigt bra altså enlig dom lärda på lazzar så kan man sättan en bas med ett qts på 0.9 i en basreflex låda och en port längd på 2cm
nja så enkelt är det inte som dom beskriver att det skall vara att bygga låda utan en parameter och då kan basen vara hur sunkig som helst typ dom biligaste man kan köpa på jula för någon hundring .
om du är slänngd i engelska så posta samma sak här
http://www.soundsolu...dex.php?act=idx
då är det bara att hoppas att dom inte gör i byxan av skratt när det sitter tillverkare på detta förum vad sitter det på lazzat .

[jollek]

• 0

Jo tack, det va till hjälp

När det gäller att skippa T/S parametrarna så är det ju helt åt hel#¤te! Men inte i detta sammanhanget då man som sagt tänker på vad bas basen kan prestera i jusst den bilen och man är då ute efter ett sammanspel i mellan dom redan vid utveklingstadiet.
Men när det gäller hifi så är det så att då är T/S parametrarna mycket viktiga och garanterat A&O för en lyckat konstruktion då rummets påverkan inte verkligen inte är på samma sätt som i en bil.
OCh T/S parametrerna ( ja vissa i alla fall) ändras med hur mycket "kräm" man kör in i basen, men det beror lite på i villket sammanhang och hur basen är konstruerad m.m.
+ att i hifi så är det inte 5000W + vi pratar om utan kanske 500-1000W som max och då är det inte riktigt på samma sätt då elekriska ledare påverkas ju mer spänning som flyter igenom dom, Men det är inte s mycket som T/S parametrarna förändras av detta utan det ska vara av värmen då, och den kan ändra väldigt mycket på värdena faktiskt.
Så att säga att man inte behöver kolla på dom parametrarna är helt fel, men man ska garanterat inte stirra sig blind på dom häller utan det bässta är att testa också och få sig en uppfattnig om vad det rör sig om.
Inte för en då kan man verkligen veta hur man ska få till 100% resultat, det brukar för mig fungera såhär att man beräknar fram en låda med hjälp av T/S och försökar att få detta så perfekt som möjligt, sedan så lyssnar man och gör små ändringar tills att det blir som man vill ha det rent ljudmässigt.

Japp, jag har aldrig aldrig antytt att skita i paramterarna till HiFi, men till bilstereo är parametrarna bara en bråkdel. Gör en låda som har en bra kurva i datorn. I bilen kommer kurvan se ut som hej-kom-och-hjälp. Det är viktigt att matcha kurvan i programmet med kupé, effekt och behov/önskemål. Hoppas man med att avstämma en låda vid 22Hz och lira fetdjup bas i en Audi A4 så kommer du bli missnöjd. Personerna utanför bilen kommer dock bli nöjda.
Thile Small är svagsignalsparametrar.
Finns många bra parmaterar också, vilket inte nödvändigtvis måste användas för att konstruera lådan. X-max, BL, mms är annat man kan glo på.
Sedan tillämpar jag ofta knacktestet i kupén. Låter lådan bra när man slår på konen (Basen låter rätt djupt och sjunger med bra istället för "poff-poff") då är lådan rätt konstruerad.

jo den var ju riktigt bra altså enlig dom lärda på lazzar så kan man sättan en bas med ett qts på 0.9 i en basreflex låda och en port längd på 2cm
nja så enkelt är det inte som dom beskriver att det skall vara att bygga låda utan en parameter och då kan basen vara hur sunkig som helst typ dom biligaste man kan köpa på jula för någon hundring .
om du är slänngd i engelska så posta samma sak här
http://www.soundsolu...dex.php?act=idx
då är det bara att hoppas att dom inte gör i byxan av skratt när det sitter tillverkare på detta förum vad sitter det på lazzat

Jag påverkas lika mycket av vad folk säger, som vatten på en inoljad gris. DOCK så finns det vissa personer som kan övertala mig, och det är dom som JAG vet kan sin sak, vars bilar jag lyssnat i och vilka som kammar hem pokaler ute på tävlingarna.
Det är konstigt att personerna på Lazzat är dom som vinner dB och SQ tävlignar. Om dom nu är så värdelösa, varför motbevisar ingen dem???

[Professor_Kalkyl]

• 0

X-12 det är inte bara på Lazzat som "kunnigt folk" rekommenderar portade lådor, till basar med högt Qts, samma händer även på bl.a. Zatzy.

Bästa tycker jag är när man först är ombed att kika på massa saker och vad som behövs till en baslåda, för att sedan få höra "nej men du, vi sätter den i den här lådan som står där *pekar*", lådan i fråga som "dög" enl. "beställaren", var en bandpass låda från MacAudio som är tömd på element (2x10" och det är en enkel tia som kommer användas i bilen)... Vad ska man säga?

[Unregistered1022]

• 0

Japp, jag har aldrig aldrig antytt att skita i paramterarna till HiFi, men till bilstereo är parametrarna bara en bråkdel. Gör en låda som har en bra kurva i datorn. I bilen kommer kurvan se ut som hej-kom-och-hjälp. Det är viktigt att matcha kurvan i programmet med kupé, effekt och behov/önskemål. Hoppas man med att avstämma en låda vid 22Hz och lira fetdjup bas i en Audi A4 så kommer du bli missnöjd. Personerna utanför bilen kommer dock bli nöjda.
Thile Small är svagsignalsparametrar.
Finns många bra parmaterar också, vilket inte nödvändigtvis måste användas för att konstruera lådan. X-max, BL, mms är annat man kan glo på.
Sedan tillämpar jag ofta knacktestet i kupén. Låter lådan bra när man slår på konen (Basen låter rätt djupt och sjunger med bra istället för "poff-poff") då är lådan rätt konstruerad.

Jag påverkas lika mycket av vad folk säger, som vatten på en inoljad gris. DOCK så finns det vissa personer som kan övertala mig, och det är dom som JAG vet kan sin sak, vars bilar jag lyssnat i och vilka som kammar hem pokaler ute på tävlingarna.
Det är konstigt att personerna på Lazzat är dom som vinner dB och SQ tävlignar. Om dom nu är så värdelösa, varför motbevisar ingen dem???

när det gäller db så finns det en helvetiskt med hokuspokus med i spelet jag vet en som stämde av bilen med långa gängstänger för att upp nå rätt pik i cupen
och han byggde väl ca ett 40 tal lådor innan han hamnde rätt med den avstämnda cupen en del har haft helkaklade bilar .


om dom nu är så ###### kompitenta kan du inte be dom att dom skriver en rad här och förklara sig hur dom bygger en vinande låda till en bas utan parametrar
och det skulle vara roligt att se dom bygga en låda med en slavbas och en gz utan parametrar.
frågan hur många lådor dom har byggt för att träffa rätt jag vet ej om dom ännu håller på med frekvens mätning av bilarna eller om dom har skippat det

jag har väl hört en och annan tävligs bil och kan säga det finns dom bilar som låter fruktansvärt bra och dom som borde sluta med att bygga bilstereo
sen var jag inne på lazzat och läste lite och jag blir inte inponerad av det som jag läste vissa saker är rena fakta fel .

[Unregistered1022]

• 0

X-12 det är inte bara på Lazzat som "kunnigt folk" rekommenderar portade lådor, till basar med högt Qts, samma händer även på bl.a. Zatzy.

Bästa tycker jag är när man först är ombed att kika på massa saker och vad som behövs till en baslåda, för att sedan få höra "nej men du, vi sätter den i den här lådan som står där *pekar*", lådan i fråga som "dög" enl. "beställaren", var en bandpass låda från MacAudio som är tömd på element (2x10" och det är en enkel tia som kommer användas i bilen)... Vad ska man säga?

ja tyvär men enligt jollek så behövs inga paramtrar för att till verka en låda och det ernligt dom lärda på lazzat så har du någon bas av riktigt ökänt märke så fråga någon på lazzat så får du svar på vilken låda du skall andvända.
fasen man kanse skulle fråga då jag har en power aucostic 12 från 96 som jag har tappat parametrarna på eller kanse autostudio 10 från 97 det fixar dom nog så det är bara att vänta föresten jag har en gammal 240 från 92 som den skall in i .

[Professor_Kalkyl]

• 0

X-12 min senaste baslåda är räknad som om den skulle användas hemma och funkar helt över förväntan för min del, den lådan är helt grundad på T/S och vetskapen om att basen låter skit i 35L slutet (fick den basen av ett företag som hade den ståendes i fikarummet och de ville bli kvitt den, och då satt den i lådan). Som någon kändis sa "hä lönsch int' å förklar' för däm såm int' bägrip"...

Det taskiga för min del och baslådan jag skulle bygga, är att den ska in i Chefens dotters bil, så om det inte blir bra får väll jag skit för't (jag tror jag känner killen som får montera det hela med). Men då får jag väll bara stoltsera med "vad var det jag sa"...

Förresten, jag har en Boschmann V1040XYB som jag ska låna ut till farsan och hans 1996 M-B C200 (sedan), du kan väll fråga på den med, när du är i farten på Lazzat.

[Mullis]

• 0

Trådkapare där!

Om de nu ska låta poff-poff när man knackar på konen så vart väl lådorna i Sierran helt rätt då...

Ska prova med att göra en låda på 31- 32 liter och kolla om de låter poff-poff eller helt fel.
Prova med att avstämma porten till 38 och 55Hz och se hur det kommer låta...

Men de får bli lite senare i sommar eller till hösten, nu ska husfasaden få sig en Extreme homemakeover...

[jollek]

• 0

Trådkapare där!

Om de nu ska låta poff-poff när man knackar på konen så vart väl lådorna i Sierran helt rätt då...

Ska prova med att göra en låda på 31- 32 liter och kolla om de låter poff-poff eller helt fel.
Prova med att avstämma porten till 38 och 55Hz och se hur det kommer låta...

Det skall INTER låta Poff-Poff, utan "sjunga" med i ljudet lite dovt liksom...

För övrigt har jag inte sagt att man skall skippa parametrarna helt. Parametrar behövs, det motsäger jag mig inte. Men att kolla blint på parametrarna är som att säga att en Bugatti Veyron är långsam för att den väger 2 ton.
Jag vil bara röra om lite bland parameterhysterin. Jag har hört basar spela klockrent med ett Qtc på kring 1, och jag har hållt för öronen på vissa baslådor som enligt konstens alla regler skall vara perfekt byggda.
Hur en låda är byggd bryr jag mig inte om. Jag bygger en låda som passar något sånär och justerar genom att använda öronen. Alla har vi olika syn på saken.

[DVD-ai]

• 0

Ne du har inte sagt att man ska skippa parametrena helt, så mycket förstod jag av ditt inlägg och jag vet att det är ju så att i en bil så är rums ( kupe) påverkan mycket större än i ett hus ( om inte rummet är 2m^2 stort ) och därför så får man heltenkelt ta med kupen i beräkningen och då är inte T/S allt, men i stället 50% och utan dom så är det ju lite jobbigt, för då vet man inte vart man ska börja...
Ne, det bässta är at ha alla paramettrar och känna basen utan och innan så att man verkligen vet hur den beter sig och detta är inget som man kan få fram med T/A parametret utan bara genom att lyssna/mäta för att få reda på.
Klart att man ska lyssna på dom som man vet kan sin sak, det är det jag försöker att göra, jag menar det är alltid roligt att lära sig saker, men bara om det är riktigt det man lär sig och inte felaktigt.

Det är ju det som är ett av dom stora problemen ute i biljudsvärden tycker jag, alldeles för många som "kan det där med ljud" och kommer där med sinna vrålstylade BMWs med 2X12" MDS eller liknande och "3000W" ger dom styck ( Öhhh, eller.... sisst jag kollade så va det steget som ger något och då va det dessutom ström och inte effekt, för effekt levereras inte, det skapas i slutet/elementet) och steg på "5000W" från MDS ( eller liknande) som kosstade 2000 kr ( Öhh, igen.... 2000kr och du ska ha 5000W ?! vad är det för säkring på den ? det sitter en 100a säkring i säger dom då, HaHa säger jag då och dom frågar vad som är så roligt, sedan så frågar jag vad dom kör med för strömkabel? då får jag svaret en 16Mmm^2 och då går jag bara därifrån för jag står inte ut längre.
Och att dom sedan kör med original frontsystem eller något skräp från MDS där också, bar ett stort suck är allt jag kan ge åt detta


Lite kul är det, jag vet en kille som är MDS fantast ( han har alldrig ägt något annat, och då är det ju inte så svårt att fasstna för något, om man inte sätt det gröna gräset som faktiskt finns på andra sidan trotts allt ) Och han köppte 2st av deras 15" "värstingar" och sedan så köppte han 2st av deras minsta 2kanal steg för att driva dom med.
Han bryggade dom och "moddade dom" tydligen och då skulle dom lämna 800W st, men jag va mycket tveksam till detta. Han va jätte cool och skröt för alla för det är ju ingen som kan något eller vet hur det ska låta, för enligt mig så kan MDS spela bas, men det är bara bas det är inte musik, bara ett konstant mullrande utan dynamik eller konturer.
Och det lät verkligen skit, det disstade och va helt fruktansvärt, men alla i trakten tyckte att han hadde feta grejor minnsan, dom började att hacka på mig för att jag inte hadde samma feta billjud ( jag har inte ens en bil, hur skulle jag då kunna ha fetare billjud, någon... ) och dom påstod att oavsätt vad jag hadde hemma så hadde dom grejerna inte an chans mot hans MDS prylar.
Jag tröttnade och bestämde mig för att jag skulle visa dom , så jag sa till honom att komma hem till min farsa och så skull vi stoppa in mina EVhögtalare i hans baklucka så skulle han få se på fan. Han gick med på detta, för han ville ju trycka ner mig i skorna inför dom andra.
Nässta dag på avtalad tid så kom han förbi med 4 st polare som också ville se mig bli krossad
Jag bar ner min ena EV basmodul med 2X15" och stoppade in i bakluckan i stället för hans låda, och mitt Pa steg, och vi drog på efter 2 sek så pajade hans lycktor till reggplåten och bakspegeln lossnade och trillade ner. Det hadde alldrig hänt förut och allting flexade som bara F#¤%n !
Han blev brutal ägd och hans polare va helt till sig, jag hadde ju en till av dessa baslådor uppe hoss mig också

Detta tycker jag va brutalt roligt, och kommer alltid att minnas deras miner när detta hände och dom stod och höll för öronen utanför kupen till och med, det hadde dom inte heller gjort tidigare.
Efter kom ju såklart en del frågor och då gav jag dom en snabb lektion i ljud och hur det fungerar, sedan va det inget mer snack och han va inte så spydig längre och låg lite lågt med denna händelse såklart

jaja, ska inte bra all över en och samma kamm här nu, men 99% av alla MDS "Nördar" ( om jag får kalla dom det ) fungerar nässtan alltid på detta sättet "och dom kan allt om ljud", tycker jag är lite märkligt faktiskt, vad är det MDS gör med sina kunder, är det dråger i membranen som utsöndras när man spelar eller vadå... jag fattar inte

Edit: Chitt va långt inlägget blev och en massa OT också, förlåt men hadde väll behov av att lätta lite på hjärtat, har ju suttit inne hela dagen så det blir lite tråkigt

[jollek]

• 0

DVD-ai: Exakt, helt utan parametrar kan man inte vara, men att designa en färdig produkt utan att lyssna och uttala sig självsäkert om andras ljud enbart genom att kolla på ett par siffror gör mig lite uppretad.
Jag använder självklart parametrar, men jag vill samtidigt göra klart att dem inte är fullt så oumbärliga som folk vill påstå. Teori i all välmening, men det är genom praktisk tillämpning man lär sig på riktigt.

MDS-nördarna har jag också stött på... "Fan jag har dubbla 15" i bilen och det lirar som fan". Sedan kommer det fram en annan kille och spelar dubbelt så högt med 1st 10", bara för att han vet hur man bygger. En ennan viktig detalj folk tycks glömma i en bil är ELLÄRA.

Skrattade gott åt historien. Den mest självsäkra personen är den som har mest att förlora

[DVD-ai]

• 0

verkar så ja


jo precis, bygger man inte rätt så är det bara att lägga sig direkt och köper man dessutom skit grejer så är det också kört, Jo, en GZ 10" i bra låda skulle nog klara samma ljudtryck som båda hans 15", eller i alla fall en Gz12" kommer garanterat att göra det, men kommer att spela så in i H"#ete mycket bättre gällande kvalitet.
När han spelar så flexar taket lite och kacklucken väsnadess en del, när jag spelade så öppnades nässtan bakluckan, taket och rutorna flexade ordentligt m.m. och då hadde jag bara steget på kl12, den är fullt kapabel till kl 04:00 utan disst och det är en 15dB till

Synd att jag sålde dom burkarna bara, dom va ju så fina men men, jag behövde pengar och ja hadde ingen riktig nytta för dom igentligen om jag ska vara ärlig. Men jag har sett dom några gånger sedan dess faktiskt jag sållde dom till en snubbe som jobbar som DJ och jag har varit på några ställen där han har lirat med mina gamla burkar, dom lät lika bra senast jag lyssnade på dom som när jag sållde dom, men nu va det ett tag sedan jag hörde dom, runt 8 månader, hoppas att han är snäll med dom och vårdar dom väl

Jollek, vad har du för avstämning på din nya GZ låda ?

Redigerat av DVD-ai, 26 juni 2008 - 12:43.

[Unregistered1022]

• 0

verkar så ja


jo precis, bygger man inte rätt så är det bara att lägga sig direkt och köper man dessutom skit grejer så är det också kört, Jo, en GZ 10" i bra låda skulle nog klara samma ljudtryck som båda hans 15", eller i alla fall en Gz12" kommer garanterat att göra det, men kommer att spela så in i H"#ete mycket bättre gällande kvalitet.
När han spelar så flexar taket lite och kacklucken väsnadess en del, när jag spelade så öppnades nässtan bakluckan, taket och rutorna flexade ordentligt m.m. och då hadde jag bara steget på kl12, den är fullt kapabel till kl 04:00 utan disst och det är en 15dB till

Synd att jag sålde dom burkarna bara, dom va ju så fina men men, jag behövde pengar och ja hadde ingen riktig nytta för dom igentligen om jag ska vara ärlig. Men jag har sett dom några gånger sedan dess faktiskt jag sållde dom till en snubbe som jobbar som DJ och jag har varit på några ställen där han har lirat med mina gamla burkar, dom lät lika bra senast jag lyssnade på dom som när jag sållde dom, men nu va det ett tag sedan jag hörde dom, runt 8 månader, hoppas att han är snäll med dom och vårdar dom väl

Jollek, vad har du för avstämning på din nya GZ låda ?

vit linje o påverkad blå linje +12db

[Professor_Kalkyl]

• 0

vit linje o påverkad blå linje +12db

Holy stinkin' shit!?

---

Jollek

Varför inte köra på 22-29 liter avstämt till 31hz istället? (blir monsterstor [slot]port, men någon här är ju van stora lådor i bil)? Dels bör puckeln förstvinna, kontuslagen samt GD minska osv.

Redigerat av Professor_Kalkyl, 26 juni 2008 - 18:40.

[Unregistered1022]

• 0

Holy stinkin' shit!?

---

Jollek

Varför inte köra på 22-29 liter avstämt till 31hz istället? (blir monsterstor [slot]port, men någon här är ju van stora lådor i bil)? Dels bör puckeln förstvinna, kontuslagen samt GD minska osv.

det är inte det värsta f3db hamnar på23hz vid +12db i cupe påverkam

[jollek]

• 0

verkar så ja


jo precis, bygger man inte rätt så är det bara att lägga sig direkt och köper man dessutom skit grejer så är det också kört, Jo, en GZ 10" i bra låda skulle nog klara samma ljudtryck som båda hans 15", eller i alla fall en Gz12" kommer garanterat att göra det, men kommer att spela så in i H"#ete mycket bättre gällande kvalitet.
När han spelar så flexar taket lite och kacklucken väsnadess en del, när jag spelade så öppnades nässtan bakluckan, taket och rutorna flexade ordentligt m.m. och då hadde jag bara steget på kl12, den är fullt kapabel till kl 04:00 utan disst och det är en 15dB till

Synd att jag sålde dom burkarna bara, dom va ju så fina men men, jag behövde pengar och ja hadde ingen riktig nytta för dom igentligen om jag ska vara ärlig. Men jag har sett dom några gånger sedan dess faktiskt jag sållde dom till en snubbe som jobbar som DJ och jag har varit på några ställen där han har lirat med mina gamla burkar, dom lät lika bra senast jag lyssnade på dom som när jag sållde dom, men nu va det ett tag sedan jag hörde dom, runt 8 månader, hoppas att han är snäll med dom och vårdar dom väl

Jollek, vad har du för avstämning på din nya GZ låda ?

Tydligen finns det många andra som är upprörda över min låda och har full koll på mig
60 liter @ 40Hz.

Hehe, japp, EN GZ Uranium 10'a har spelat 147db vilket är HÖGT. Stor byggskicklighet också.
Jag har också haft rejäla baslådor hemma... dubbla 15" från Eminence. Fann det inte praktiskt Roligare i bilen blir det i min mening.

[DVD-ai]

• 0

jo, det krävs lite prylar för att få tryck hemma, därför det är mer tacksamt att satsa på SPL inom biljud

147dB med den basen är riktigt mycket, men det kräver en del av byggaren och att man verkligen anpassar låda till kupen med 100%
Jag undrar hur högt vi spelade med mina 15" basar !? det va sjukt högt o alla fall och det gjorde verkligen ont i öronen utanför kupen och det känndes ordentlig i magen kan jag säga, så i kupen skulle jag inte ha viljat vara alls

[jollek]

• 0

jo, det krävs lite prylar för att få tryck hemma, därför det är mer tacksamt att satsa på SPL inom biljud

Japp, och mycket tack vare att man är herre över sin egen strömåtgång... kan brassa flera tusen ampere bara man har kraften. Sedan kan man koppla ner stegen till 0.25ohm vilket hemma skulle räknas som rena rama kortslutnignen.
Sedan har man inga grannar i bilen Men visst, hemmahögtalare lirar jäkligt högt om de får kupégainen.

147dB med den basen är riktigt mycket, men det kräver en del av byggaren och att man verkligen anpassar låda till kupen med 100%
Jag undrar hur högt vi spelade med mina 15" basar !? det va sjukt högt o alla fall och det gjorde verkligen ont i öronen utanför kupen och det känndes ordentlig i magen kan jag säga, så i kupen skulle jag inte ha viljat vara alls

Jo. 147dB är enormt högt. Det är inget man kommer upp i hur som helst.
Bestående hörselskada kan fås vid följande värden, dBA/intervall från socialsyrelsen.
85 decibel 8 timmar
88 decibel 4 timmar
91 decibel 2 timmar
94 decibel 1 timme
97 decibel 30 minuter
100 decibel 15 minuter
103 decibel 7,5 minuter
106 decibel 3,75 minuter
109 decibel 1,8 minuter
112 decibel 50 sekunder
115 decibel 25 sekunder
118 decibel 12 sekunder
121 decibel 6 sekunder
124 decibel 3 sekunder
127 decibel 1,5 sekunder
130 decibel 0,75 sekund
Löjligt
Sen adderar jag några själv...
133 decibel 0,75 sekund
136 decibel 10 sekunder
139 decibel 30 sekunder
142 decibel 1 minut
147 decibel all evighet
Nä, men jag använder öronproppar och kåpor när jag spelar tokhögt.
Vet inte vad jag spelar, men skall försöka ta reda på't

[DVD-ai]

• 0

Jo det får du göra för jag är klart intresserad såklart

[Unregistered1022]

• 0

jo, det krävs lite prylar för att få tryck hemma, därför det är mer tacksamt att satsa på SPL inom biljud

147dB med den basen är riktigt mycket, men det kräver en del av byggaren och att man verkligen anpassar låda till kupen med 100%
Jag undrar hur högt vi spelade med mina 15" basar !? det va sjukt högt o alla fall och det gjorde verkligen ont i öronen utanför kupen och det känndes ordentlig i magen kan jag säga, så i kupen skulle jag inte ha viljat vara alls

tyvär så är det bara inte att anpassa basen till cupen för att uppnå ett högt ljudtryck