Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Lådberäkningsprogram?

44 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 28 oktober 2009 - 15:45

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0
Hej

Jag undrar om det finns någon bra gratisversion av lådberäkningsprogram till baselement och var man kan hitta det.
Har kommit över en lagom 12" bas och behöver räkna ut en låda som tar ut precis allt ur basen. Har redan 2 st 15"jbl i bagaget och ska bygga denna inne i kupen för att få upp spl nivån då det är svårt att få in allt som jbl´en producerar ur denna sedanen.
Jbl´en har sluten låda, går det att köra portad inne i kupen ändå med annan avstämningsfrekvens?
Ska helst vara samma vad jag förstått det som?
Eftersom jag satsar på ljudtryck hade jag helst sett en portad låda.
Ska vara så liten som möjligt också pga av platsbrist därför tänkte jag ta hjälp av något program.

Redigerat av Unregistered79206920, 28 oktober 2009 - 15:47.


#2

Postad 28 oktober 2009 - 18:06

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0
sökfunktionen är inte en dålig uppfinning, men googla på WinISD.

#3

Postad 28 oktober 2009 - 21:51

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 861 inlägg
  • 0
Du kan glömma att få till det där..., aldrig blanda olika basar och lådor. Kan ta ut varandra fullständigt.
Ska du spela högt i en tät sedan, så satsa på en bandpass och led rören upp genom hyllan.
Låter sällan bra, men det var ju inte målet....

#4

Postad 28 oktober 2009 - 21:55

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Du kan glömma att få till det där..., aldrig blanda olika basar och lådor. Kan ta ut varandra fullständigt.
Ska du spela högt i en tät sedan, så satsa på en bandpass och led rören upp genom hyllan.
Låter sällan bra, men det var ju inte målet....


om man har samma avstämningsfrekvens borde det spela mindre roll vilken sorts bas man har? eftersom dom återger en viss frekvens och det ska dom göra likadant? då kan man inte blanda olika storlekar på basar heller?

#5

Postad 29 oktober 2009 - 00:10

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 861 inlägg
  • 0

om man har samma avstämningsfrekvens borde det spela mindre roll vilken sorts bas man har? eftersom dom återger en viss frekvens och det ska dom göra likadant? då kan man inte blanda olika storlekar på basar heller?


Du har missat den viktigaste parametern..., fasen. Elementen måste ligga i fas med varandra och eventuella rör.
Vi tar ett skräckexempel: vi bygger en portad låda som spelar in i ryggstödet, portad upp genom hyllan.
Vad händer...?, jo, basen som alstras från elementen dämpas av ryggstödet c:a 10db, den djupa basen som kommer genom röret förstärks av att den studsar i rutan med 10db..., hur låter det framme i bilen? Jo bara en massa bröl.
Och sen tillkommer alla fasfel som uppstår eftersom ljudet alstras ut från olika ytor. Det kan bli total utsläckning vid vissa frekvenser....

Köp ett RTA-instrument och en skiva med test-toner, sen är det lite lättare att börja labba. Först ska kupéns egenresonans hittas, sen optimeras baslådan för den frekvensen, om det ska spelas högt och inget annat....
En 10-tummare på rätt ställe, rättbyggd spelar skiten ur 2 12-tummare på fel ställe i fel låda.

#6

Postad 29 oktober 2009 - 10:44

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Du har missat den viktigaste parametern..., fasen. Elementen måste ligga i fas med varandra och eventuella rör.
Vi tar ett skräckexempel: vi bygger en portad låda som spelar in i ryggstödet, portad upp genom hyllan.
Vad händer...?, jo, basen som alstras från elementen dämpas av ryggstödet c:a 10db, den djupa basen som kommer genom röret förstärks av att den studsar i rutan med 10db..., hur låter det framme i bilen? Jo bara en massa bröl.
Och sen tillkommer alla fasfel som uppstår eftersom ljudet alstras ut från olika ytor. Det kan bli total utsläckning vid vissa frekvenser....

Köp ett RTA-instrument och en skiva med test-toner, sen är det lite lättare att börja labba. Först ska kupéns egenresonans hittas, sen optimeras baslådan för den frekvensen, om det ska spelas högt och inget annat....
En 10-tummare på rätt ställe, rättbyggd spelar skiten ur 2 12-tummare på fel ställe i fel låda.



skadar aldrig att testa..utsläckning är där redan vid vissa frekvensområde skulle jag tro är enbart för att få upp trycket i bilen.

#7

Postad 29 oktober 2009 - 12:53

Josasp
  • Josasp
  • Användare

  • 206 inlägg
  • 0
Utsläckning sker alltid vid fler element på olika avstånd, sen ökar chansen för utsläckning i kvadrat om man har olika element.

Mao, det blir aldrig bra med olika element på samma frekvensområde.

#8

Postad 29 oktober 2009 - 18:23

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Utsläckning sker alltid vid fler element på olika avstånd, sen ökar chansen för utsläckning i kvadrat om man har olika element.

Mao, det blir aldrig bra med olika element på samma frekvensområde.


får se hur det låter ska iaf testa. nästa bil blir sqpl bygge då blir det troligtvis alpine rakt genom.

#9

Postad 29 oktober 2009 - 21:09

Unregistered172f411e
  • Unregistered172f411e
  • Lärjunge

  • 266 inlägg
  • 0
Lycka till med byggandet!

Vad det gäller SPL:andet, förstår inte varför du börjar i helt fel ände!?!
Man väljer ju inte märke rakt av och kör det rätt igenom, man väljer rätt grejer för uppgiften först och främst, finns det då kanongrejer av samma märke så kan det väl vara kul i och för sig.. Min uppfattning av Alpine är inte att de främst gör prylar för SPL, utan för ljudkvalitet. Och när det gäller kvaliteten på ljudet gör de enligt min mening riktigt bra grejer.

Så mitt tips är att börja i rätt ände:

-hitta en bil att bygga i
-mät av kupen så du vet vart i frekvens du har peaken
-välj högtalare/låda för de föruttsättningarna
- köp ett så kraftigt steg du bara kan som är BRA

Men men, ovanstående är ju bara mina åsikter och tankar.

Lycka till med byggandet!

#10

Postad 30 oktober 2009 - 13:23

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Lycka till med byggandet!

Vad det gäller SPL:andet, förstår inte varför du börjar i helt fel ände!?!
Man väljer ju inte märke rakt av och kör det rätt igenom, man väljer rätt grejer för uppgiften först och främst, finns det då kanongrejer av samma märke så kan det väl vara kul i och för sig.. Min uppfattning av Alpine är inte att de främst gör prylar för SPL, utan för ljudkvalitet. Och när det gäller kvaliteten på ljudet gör de enligt min mening riktigt bra grejer.

Så mitt tips är att börja i rätt ände:

-hitta en bil att bygga i
-mät av kupen så du vet vart i frekvens du har peaken
-välj högtalare/låda för de föruttsättningarna
- köp ett så kraftigt steg du bara kan som är BRA

Men men, ovanstående är ju bara mina åsikter och tankar.

Lycka till med byggandet!


tjena

har redan planerna i huvudet och nästa bil blir en e36 coupe så det är klart.

Det bygget blir inte enbart spl utan snarare sqpl ljudtryck med bibehållen ljudkvallitet.
Där av Alpine type R 2x15" och troligtvis kittsystem från alpine med deras värsta steg som drivkälla till både kittsystem och basar.
Det för att de blir billigare att beställa allt från samma företag och de har inte något annat tilltalande märke när det gäller ljudkvallitet kontra effekttålighet.
Problemet är att det ska beställas från usa och frakt mm kanske tar ut prisskillnaden så det blir likvärdigt...
I den bilen blir det gjutet i glasfiber, både dörrsidor och basväggen som kommer ersätta baksätet. Alla ställen man kan klä med matta kommer att bli klädda och allting kommer göras så tätt och stumt som möjligt. Men som sagt det är projekt 2 som nog startar någon gång till sommar.

NU är det mest laboration för skojs skull.

Men tack för tipsen och ideérna allt sugs in för bearbetning just nu är det ekonomin som håller tillbaka på projekt 2:/

#11

Postad 30 oktober 2009 - 18:49

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

tjena

har redan planerna i huvudet och nästa bil blir en e36 coupe så det är klart.

Det bygget blir inte enbart spl utan snarare sqpl ljudtryck med bibehållen ljudkvallitet.
Där av Alpine type R 2x15" och troligtvis kittsystem från alpine med deras värsta steg som drivkälla till både kittsystem och basar.
Det för att de blir billigare att beställa allt från samma företag och de har inte något annat tilltalande märke när det gäller ljudkvallitet kontra effekttålighet.
Problemet är att det ska beställas från usa och frakt mm kanske tar ut prisskillnaden så det blir likvärdigt...
I den bilen blir det gjutet i glasfiber, både dörrsidor och basväggen som kommer ersätta baksätet. Alla ställen man kan klä med matta kommer att bli klädda och allting kommer göras så tätt och stumt som möjligt. Men som sagt det är projekt 2 som nog startar någon gång till sommar.

NU är det mest laboration för skojs skull.

Men tack för tipsen och ideérna allt sugs in för bearbetning just nu är det ekonomin som håller tillbaka på projekt 2:/

Bmw = skitbil att bygga för spl skaffa en Fiat panda i stället .

#12

Postad 31 oktober 2009 - 11:01

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 861 inlägg
  • 0
Av alla bilar på jorden väljer du en av dom absolut sämsta för just ljud...., är man fanatisk väljer man ju bil efter vilket ljud man ska bygga..., finns kanske roligare alternativ än Fiat panda.
Små halvkombi är absolut tacksammast., den mest ultimata jag haft att bygga i var en Honda Crx, spelade sanslöst högt och bra med väldigt enkla medel..., mätte nästan 140db med 2 tior från Clasohlson drivna av 200 watt...., då är det kul att bygga.

#13

Postad 31 oktober 2009 - 11:05

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

Av alla bilar på jorden väljer du en av dom absolut sämsta för just ljud...., är man fanatisk väljer man ju bil efter vilket ljud man ska bygga..., finns kanske roligare alternativ än Fiat panda.
Små halvkombi är absolut tacksammast., den mest ultimata jag haft att bygga i var en Honda Crx, spelade sanslöst högt och bra med väldigt enkla medel..., mätte nästan 140db med 2 tior från Clasohlson drivna av 200 watt...., då är det kul att bygga.

Det är i pandan som det har spelat högst?

#14

Postad 31 oktober 2009 - 11:17

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Av alla bilar på jorden väljer du en av dom absolut sämsta för just ljud...., är man fanatisk väljer man ju bil efter vilket ljud man ska bygga..., finns kanske roligare alternativ än Fiat panda.
Små halvkombi är absolut tacksammast., den mest ultimata jag haft att bygga i var en Honda Crx, spelade sanslöst högt och bra med väldigt enkla medel..., mätte nästan 140db med 2 tior från Clasohlson drivna av 200 watt...., då är det kul att bygga.


anledningen till bmw ist för en crx är att man kan inte turbomata och trycka ner 600hk i backen, med framhjulsdrivet känns det ganska meningslöst. Sen verkar det som att de inte går fram att det inte är renodlat spl bygge otan sqpl SOUND QUALITY pressure level. jag är nöjd med 135-140db då det är ganska dumt att sitta och lyssna på dom volymerna utan hörselskydd. Där emot ska det låta bra. Bilen ska itne bara vara ljudbil utan också rolig att köra.

#15

Postad 31 oktober 2009 - 12:20

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

anledningen till bmw ist för en crx är att man kan inte turbomata och trycka ner 600hk i backen, med framhjulsdrivet känns det ganska meningslöst. Sen verkar det som att de inte går fram att det inte är renodlat spl bygge otan sqpl SOUND QUALITY pressure level. jag är nöjd med 135-140db då det är ganska dumt att sitta och lyssna på dom volymerna utan hörselskydd. Där emot ska det låta bra. Bilen ska itne bara vara ljudbil utan också rolig att köra.

Det är inte gratis om du tror att få ur 600hk ur en bmw det kostar stora summor

#16

Postad 02 november 2009 - 10:49

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Det är inte gratis om du tror att få ur 600hk ur en bmw det kostar stora summor


Nej jag vet vad det kostar och där är ingen deadline på nästa projekt så det får ta den tiden det tar helt enkellt.
Dessutom är det inte dyrare än någon annan bil när man gör det själv. Är kanske bara om man köper färdiga kitt men det är inte vad jag tänkt göra. har hållt på med motorer sen jag va 4a så vet ungefär vad det kostar.

#17

Postad 02 november 2009 - 11:23

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

Nej jag vet vad det kostar och där är ingen deadline på nästa projekt så det får ta den tiden det tar helt enkellt.
Dessutom är det inte dyrare än någon annan bil när man gör det själv. Är kanske bara om man köper färdiga kitt men det är inte vad jag tänkt göra. har hållt på med motorer sen jag va 4a så vet ungefär vad det kostar.


Då vet du att det är billigare och enklare att plocka ur 600hk ur en big block åtta...

#18

Postad 02 november 2009 - 17:16

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Då vet du att det är billigare och enklare att plocka ur 600hk ur en big block åtta...


jo men betydligt tyngre framtill också:wub: , nej men v8 ligger varmt om hjärtat men en mustang är lite dyrare att lösa. lite OT men iaf. haha

#19

Postad 02 november 2009 - 17:27

ekolnskungen
  • ekolnskungen
  • Forumräv

  • 831 inlägg
  • 0

Då vet du att det är billigare och enklare att plocka ur 600hk ur en big block åtta...


Att plocka ur 600hk ur en 2.5 liters 6a är inga svårigheter...

Stroka den till 2,7liter med dieselkolvar. Behåll kammarna, byt vev sen så dra på med spridare, luftmassemätare, grenrör å turbo.

Det är billigare än att sugtrimma en bigblock, turbo går väl an, men de skulle kosta likvärdiga summor.

#20

Postad 02 november 2009 - 17:46

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

Nej jag vet vad det kostar och där är ingen deadline på nästa projekt så det får ta den tiden det tar helt enkellt.
Dessutom är det inte dyrare än någon annan bil när man gör det själv. Är kanske bara om man köper färdiga kitt men det är inte vad jag tänkt göra. har hållt på med motorer sen jag va 4a så vet ungefär vad det kostar.

Slå på lite gas så får du ut 150hk till eller varför inte lite nitro så får du ++++ hk

#21

Postad 02 november 2009 - 18:58

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

Att plocka ur 600hk ur en 2.5 liters 6a är inga svårigheter...

Stroka den till 2,7liter med dieselkolvar. Behåll kammarna, byt vev sen så dra på med spridare, luftmassemätare, grenrör å turbo.

Det är billigare än att sugtrimma en bigblock, turbo går väl an, men de skulle kosta likvärdiga summor.

Nu strokar man inte med kolvarna utan veven byts mot en annan som har en annan slaglängd.

#22

Postad 02 november 2009 - 20:17

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Nu strokar man inte med kolvarna utan veven byts mot en annan som har en annan slaglängd.


kör h-profil med smidda kolvar och modifierad topp så löser det sig ändå:wub:

#23

Postad 02 november 2009 - 20:28

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0
för övrigt testkörde jag nu 12"n i 55l sluten låda som jag ska sätta inne i bilen. körde med steget till jblén så den fick 1800watt istället för sina 1000den är speccad till. men den klara tydligen det och lät väldigt bra. så blir att fixa ett steg till och driva den med. blir nog riktad bakåt mot bakrutan för lät betydligt bättre fram när den va vinklad så det studsa i bakrutan sen fram i kupen. missar kanske lite på transientsvaret med för ljudtryckets skull va det stor skillnad.

#24

Postad 02 november 2009 - 21:20

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

för övrigt testkörde jag nu 12"n i 55l sluten låda som jag ska sätta inne i bilen. körde med steget till jblén så den fick 1800watt istället för sina 1000den är speccad till. men den klara tydligen det och lät väldigt bra. så blir att fixa ett steg till och driva den med. blir nog riktad bakåt mot bakrutan för lät betydligt bättre fram när den va vinklad så det studsa i bakrutan sen fram i kupen. missar kanske lite på transientsvaret med för ljudtryckets skull va det stor skillnad.

Hur vet du att den fick 1800 watt ?? vet du hur mycket ström som det kräver

kör h-profil med smidda kolvar och modifierad topp så löser det sig ändå;)

Krävs lite mera än det.

#25

Postad 02 november 2009 - 21:40

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Hur vet du att den fick 1800 watt ?? vet du hur mycket ström som det kräver


Krävs lite mera än det.


nu pratade jag om rätt komp för överladdning:P.....

#26

Postad 02 november 2009 - 21:53

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2 761 inlägg
  • 0

nu pratade jag om rätt komp för överladdning:P.....

vad är rätt komp i förhållande till turbinen och hur många hk klarar turbinen att ge

#27

Postad 02 november 2009 - 22:56

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

Att plocka ur 600hk ur en 2.5 liters 6a är inga svårigheter...

Stroka den till 2,7liter med dieselkolvar. Behåll kammarna, byt vev sen så dra på med spridare, luftmassemätare, grenrör å turbo.

Det är billigare än att sugtrimma en bigblock, turbo går väl an, men de skulle kosta likvärdiga summor.


1) Vad pratar vi om för 2.5a, M50B25 (vanos eller inte vanos)? Vilka dieselkolvar, BMW std eller eftermarknads?
2) Varför i hela världen skulle någon vara så dum och behålla original kammarna som ens är avsedda för turbobruk när det går att byta till ett par som är anpassade för ändamålet och även tar vara på laddtrycket bättre? (mindre överlapp) Eller vart det överkurs när de blev inblandade ;)

Nej, är det bara 600hk som ska nås, är det fortfarande billigare att få ur en 454, som dessutom får ofantligt mycket mer vridmoment.

Redigerat av Professor_Kalkyl, 02 november 2009 - 22:59.


#28

Postad 02 november 2009 - 23:03

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

vad är rätt komp i förhållande till turbinen och hur många hk klarar turbinen att ge


Glöm inte heller om det är kompressionstryck eller kompressionsförhållande, stor skillnad där med ;)

#29

Postad 03 november 2009 - 12:08

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

1) Vad pratar vi om för 2.5a, M50B25 (vanos eller inte vanos)? Vilka dieselkolvar, BMW std eller eftermarknads?
2) Varför i hela världen skulle någon vara så dum och behålla original kammarna som ens är avsedda för turbobruk när det går att byta till ett par som är anpassade för ändamålet och även tar vara på laddtrycket bättre? (mindre överlapp) Eller vart det överkurs när de blev inblandade ;)

Nej, är det bara 600hk som ska nås, är det fortfarande billigare att få ur en 454, som dessutom får ofantligt mycket mer vridmoment.



dock finns det inget härligare ljud än en v8:) så kan man ha hur bra ljudsystem i bilen som helst för det räcker inte för att matcha! får fortfarande inte pröva pappas bil haha.

#30

Postad 03 november 2009 - 19:16

ekolnskungen
  • ekolnskungen
  • Forumräv

  • 831 inlägg
  • 0

1) Vad pratar vi om för 2.5a, M50B25 (vanos eller inte vanos)? Vilka dieselkolvar, BMW std eller eftermarknads?
2) Varför i hela världen skulle någon vara så dum och behålla original kammarna som ens är avsedda för turbobruk när det går att byta till ett par som är anpassade för ändamålet och även tar vara på laddtrycket bättre? (mindre överlapp) Eller vart det överkurs när de blev inblandade :)

Nej, är det bara 600hk som ska nås, är det fortfarande billigare att få ur en 454, som dessutom får ofantligt mycket mer vridmoment.


Ojojoj... här har vi någon som har hängt på garaget.org mer än spenderat tid i sitt egna garage.

Snackar vi budget så är det inte kammarna man byter i första taget... Jag vet vad som krävs för att få ut mer kraft ur en 454, vad har man? 325 hk... För att nästan dubbla det kostar det en slant.

#31

Postad 03 november 2009 - 20:56

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Ojojoj... här har vi någon som har hängt på garaget.org mer än spenderat tid i sitt egna garage.

Snackar vi budget så är det inte kammarna man byter i första taget... Jag vet vad som krävs för att få ut mer kraft ur en 454, vad har man? 325 hk... För att nästan dubbla det kostar det en slant.


speciellt utan turbo elelr kompressor

#32

Postad 03 november 2009 - 21:32

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

Ojojoj... här har vi någon som har hängt på garaget.org mer än spenderat tid i sitt egna garage.

Snackar vi budget så är det inte kammarna man byter i första taget... Jag vet vad som krävs för att få ut mer kraft ur en 454, vad har man? 325 hk... För att nästan dubbla det kostar det en slant.


garaget.org, jag!? Vakna upp och ta en titt på verkligheten. Jag går inte ens in på länkar till garaget som dyker upp i sökmotorer, vill jag veta vad hormonstinna snorvalpar tycker om allt, så går jag dit, men nu klarar jag mig ypperligt utan deras åsikter. Hur många motorer har du själv byggt/trimmat?

Du pratar budget, 600hk och 2.5L N/A grundmotor. Visst vill man ha en motor som har den effekten på papper men annars är totalt värdelös så bygger man oseriöst med original kamar, vad kommer här näst, duger original sprutet med till 600hk och tillägg av turbo dessutom utan ommappning?
Även om 454or har klena original spec. så får du mer än gärna förklara hur GM lyckats få en pickup, med en frontarea och luftflöde motsvarande en ladugårdsvägg, att accelerera 0-100 på 6 blankt med "bara 230" hk.

#33

Postad 04 november 2009 - 07:42

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

garaget.org, jag!? Vakna upp och ta en titt på verkligheten. Jag går inte ens in på länkar till garaget som dyker upp i sökmotorer, vill jag veta vad hormonstinna snorvalpar tycker om allt, så går jag dit, men nu klarar jag mig ypperligt utan deras åsikter. Hur många motorer har du själv byggt/trimmat?

Du pratar budget, 600hk och 2.5L N/A grundmotor. Visst vill man ha en motor som har den effekten på papper men annars är totalt värdelös så bygger man oseriöst med original kamar, vad kommer här näst, duger original sprutet med till 600hk och tillägg av turbo dessutom utan ommappning?
Även om 454or har klena original spec. så får du mer än gärna förklara hur GM lyckats få en pickup, med en frontarea och luftflöde motsvarande en ladugårdsvägg, att accelerera 0-100 på 6 blankt med "bara 230" hk.



En big block 8 ger ju lite grann vridmoment om man säger så därför behövs det inte lika många hk för att det ska röra på sig.
Snackar man sen överladd på mindre motorer (som tål det) börjar det jämna ut sig på vissa aspekter.
Finns dock en anledning till varför top fuel bilarna kör med 9L v8or och inget annat:D dock lite överkurs för en vanlig svensson och en bra bit över dom flestas startkapital.

#34

Postad 04 november 2009 - 11:41

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

En big block 8 ger ju lite grann vridmoment om man säger så därför behövs det inte lika många hk för att det ska röra på sig.
Snackar man sen överladd på mindre motorer (som tål det) börjar det jämna ut sig på vissa aspekter.
Finns dock en anledning till varför top fuel bilarna kör med 9L v8or och inget annat:D dock lite överkurs för en vanlig svensson och en bra bit över dom flestas startkapital.


520nm är ju inte så fasligt mycket...
Försöker du insuinera att V8or inte tål övertryck?
En TopFuel har först och främst så pass högt laddtryck att de uppstår så kallat "vaporlock".

#35

Postad 04 november 2009 - 16:50

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

520nm är ju inte så fasligt mycket...
Försöker du insuinera att V8or inte tål övertryck?
En TopFuel har först och främst så pass högt laddtryck att de uppstår så kallat "vaporlock".



nej jag menade att det ända som duger är v8a "och inget annat" när vi snackar top fuel och funny car, sen får dom inte 7tusen hästar utan överladd det är rätt logiskt men är kompressor då:unsure: Sen ju större motor destu mer pallar den. Det jag menar är att en överladdad rak 2,5l 6a hamnar sällan bakom en standard 8a men som sagt det är ju ens budget som styr också fler cylindrar kräver mer exakthet och budget. Sen vinner man olika bitar på olika delar och motoruppsättningar. den optimala motorn har itne uppfunnits än.

#36

Postad 04 november 2009 - 19:01

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0
Jag står ändå fast vid att det är billigare att få ut 600hk ur en Big Block motor, jämför med en 2.5 liters sexa.

#37

Postad 04 november 2009 - 20:06

Unregistered79206920
  • Unregistered79206920
  • Lärjunge

  • 443 inlägg
  • 0

Jag står ändå fast vid att det är billigare att få ut 600hk ur en Big Block motor, jämför med en 2.5 liters sexa.


men nu sitter där inte en bigblock i en bmw e36 325a

#38

Postad 04 november 2009 - 23:06

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

men nu sitter där inte en bigblock i en bmw e36 325a


Nej, det sitter en M50B25. Liten puttefnaskmotor som just får plats i motorutrymmet.
Men, vad landar turbokonverteringen på en M50B25 på, inkl allt arbete, delar, mappning och bänkning, räcker 20.000?

#39

Postad 05 november 2009 - 12:35

Unregisteredb38af287
  • Unregisteredb38af287
  • Veteran

  • 2 416 inlägg
  • 0
Du köper såklart en Volvo 142 -74 och kastar in en gammal Rover (alu) 8:a (med buick 300 cui alutoppar kanske) den kör du med orginalkomp och skaffar en Eaton M62 kompressor som du kan slå av eller på vid behov (för förbrukningens skull) - det blir en billig modd och då kan du drifta och fräna dig optimalt... turbo är inte alls lika användbart på lägre varv (V8) och är mest till fördel i hög hastighet, inte lika praktiskt i verkligheten, beroende på körning och användningsområde såklart... (oändligt med förbehåll för variationer i nytta/användning utöver buskörning)

Vill du göra allt super-seriöst så går det ju att trimma hejvilt och stroka till 5 liter osv osv, men nu ville vi köra billigt, lätt, hållbart och bra - med bra real-life-prestanda, och du får mullret på köpet!

(Annars kan du göra detsamma med orginal B20n från -74:an, som jag ska göra =) - ps: man har även automatisk temperaturstyrd sätesvärmare i den modellen av Volvo, det ni!)

#40

Postad 05 november 2009 - 18:48

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

"turbo är inte alls lika användbart på lägre varv (V8) och är mest till fördel i hög hastighet, inte lika praktiskt i verkligheten, beroende på körning och användningsområde såklart..."


I beg to differ, det går att använda avgasdrivnakompressorer även på motorer som inte varvar så mycket, man anpassar bara turbiner och turbinhus efter ändamålet.
Exempel Volvo 760TIC, som började ladda redan vid 1800 och erhöll fullt laddtryck redan vid 2300, bland de roligaste turbobilar jag åkt, lät dessutom, ungefär som en kåt ko när turbinerna fick fart.

Dock kan man med kompressor erhålla övertryck redan från tomgång, men tappa effektivitet och därmed effekt vid höga varvtal, dock kan man med rätt dimensionerad drivning och val av kompressor erhålla ett realtivt bra laddtryck över motorns tänka arbetsområde.

Översättning:
Man använder inte lastbilars avgasdrivnakompressorer i motorer där man vill erhålla övertryck även vid lägre varvtal än några hundra innan tändning/bränsle bryts pga. varvtal.

#41

Postad 06 november 2009 - 00:20

Unregisteredb38af287
  • Unregisteredb38af287
  • Veteran

  • 2 416 inlägg
  • 0

I beg to differ, det går att använda avgasdrivnakompressorer även på motorer som inte varvar så mycket, man anpassar bara turbiner och turbinhus efter ändamålet.
Exempel Volvo 760TIC, som började ladda redan vid 1800 och erhöll fullt laddtryck redan vid 2300, bland de roligaste turbobilar jag åkt, lät dessutom, ungefär som en kåt ko när turbinerna fick fart.

Dock kan man med kompressor erhålla övertryck redan från tomgång, men tappa effektivitet och därmed effekt vid höga varvtal, dock kan man med rätt dimensionerad drivning och val av kompressor erhålla ett realtivt bra laddtryck över motorns tänka arbetsområde.

Översättning:
Man använder inte lastbilars avgasdrivnakompressorer i motorer där man vill erhålla övertryck även vid lägre varvtal än några hundra innan tändning/bränsle bryts pga. varvtal.


Bilar med turbo som laddar tidigt, bottnar tidigt, det är tyvärr baksidan på myntet, men en kompressor är nog bättre ifall det är det registret man vill använda.

#42

Postad 06 november 2009 - 09:05

Lisa91
  • Lisa91
  • Lärjunge

  • 421 inlägg
  • 0
Jag har en Mustang Mamba med 70cc,22 dellorto och hembyggd expander.....
Oj,förlåt,nu blev det nog lite OT.....

Redigerat av Lisa91, 06 november 2009 - 10:50.


#43

Postad 06 november 2009 - 11:56

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

Bilar med turbo som laddar tidigt, bottnar tidigt, det är tyvärr baksidan på myntet, men en kompressor är nog bättre ifall det är det registret man vill använda.


Jo nog är det så, men det går ju lösa med exempelvis variabelgeometri eller helt enkelt en twin konfiguration. Dock får man aldrig överladdning att fungera fullt från tomgång till varvstopp, det är som vanligt bara att kompromissa :blink:

#44

Postad 06 november 2009 - 21:45

Unregisteredb38af287
  • Unregisteredb38af287
  • Veteran

  • 2 416 inlägg
  • 0

Jo nog är det så, men det går ju lösa med exempelvis variabelgeometri eller helt enkelt en twin konfiguration. Dock får man aldrig överladdning att fungera fullt från tomgång till varvstopp, det är som vanligt bara att kompromissa :blink:


Variabel funkar i dagens läge bäst (endast?) tillfredställande på dieslar, om jag inte minns fel. Men nog har jag också varit inne på Variabel-turbo (peugeot använde Garrett VAT25 på 406 T16!!!) om man lyckas få temperaturerna under kontroll, för driftsäkerhet då.

Dubbelturbo är dyrt och krångligt.

---

Lisa91: hahaha - jag älskar din sarkasm!

#45

Postad 08 november 2009 - 00:35

Professor_Kalkyl
  • Professor_Kalkyl
  • Guru

  • 4 342 inlägg
  • 0

Variabel funkar i dagens läge bäst (endast?) tillfredställande på dieslar, om jag inte minns fel. Men nog har jag också varit inne på Variabel-turbo (peugeot använde Garrett VAT25 på 406 T16!!!) om man lyckas få temperaturerna under kontroll, för driftsäkerhet då.

Dubbelturbo är dyrt och krångligt.


Det kan ju gå att hitta ett aggregat annars som ger moderat laddtryck under ett bredare register, men det kräver mer laboration med motorstyrning (tändkurva/AF-ratio), kamaxel och grenrör. Sen gäller det också att hitta ett aggregat med rätt utformning av turbiner med.
Men då pratar vi givetvis inte ett budgetbygge längre heller då man sällan eller aldrig lyckas på första försöket.



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • tnorlund
    2024-04-22 20:00:21
  • Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
    tnorlund
    2024-04-22 19:58:56
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:17:29
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:09:47
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 16:57:35
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.