En sak jag skulle vilja vet är vilka skivor som har bra inspelningar.
Finns det några tips på skivor i referensklass
Redigerat av mr-välljud, 04 mars 2007 - 08:27.
Loudness war
Startad av
Gäst_nin_*
, feb 12 2007 02:37
452 svar till detta ämne
Postad 04 mars 2007 - 08:26 En sak jag skulle vilja vet är vilka skivor som har bra inspelningar. Finns det några tips på skivor i referensklass Redigerat av mr-välljud, 04 mars 2007 - 08:27. Postad 04 mars 2007 - 19:00
Det går inte att säga vilken som har bäst dynamik, eftersom de ser ungefär likadana ut. Sen går det såklart inte att se om det låter bra heller, bara om dynamiken är bra. En 128kbit mp3 kommer att se likadan ut som CD-versionen t ex. Det man letar efter i graferna är avklippta/dämpade transienter, och en allt för hög medelnivå osv. Ibland måste man zooma in för att se skillnaden mellan tysta och höga partier om det handlar om komplex musik, t ex hårdrock. Som du ser i mitt ABBA exempel så är transienterna nästan borta. Följden blir att det låter platt, ett skräckexempel på en usel mastering. Gold-albumet från 90-talet låter bra och har det typiska ABBA-soundet, medans remastern har förlorat all dynamik och bara låter platt och vasst. Sådan här mastering kan faktiskt vara direkt skadlig för högtalarna om man spelar högt. Diskantelementen tål oftast inte mer än 20-30W. Med komprimering höjer man diskanten (som annars ofta har en lägre nivå jämfört med resten av ljudet). Därav det plastiga/överdrivna diskantljudet som "modern" mastering ger. Det som räddar diskantelementen är väl isåfall att det distar och låter apa om man spelar kraftigt komprimerad musik högt, och att man därför sänker volymen. På dynamiska inspelningar är det tvärtom, låter bättre ju högre man spelar. Redigerat av Ageve, 04 mars 2007 - 19:04. Postad 05 mars 2007 - 01:25 Mvh. Redigerat av Isaac, 05 mars 2007 - 02:01. Postad 05 mars 2007 - 02:56
Jo, du kan redigera ända ner på sample-nivå i Cooledit, men du får zooma mycket för att komma dit Postad 05 mars 2007 - 03:35 Postad 05 mars 2007 - 03:45 Då har jag höjt min förståelse för detta ännu ett snäpp.. Man kan alltså inte se skillnaden på en Mp3 och Cd fil på detta sätt man måste helt enkelt lyssna för att "höra" skillnaden. Eller det kanske finna andra mätmetoder för detta ? Ja, den ena var tagen från en CD och den andra var en Mp3'a MaVeRiC Postad 05 mars 2007 - 04:21
Det man kan se direkt är det försämrade frekvensomfånget som mp3 ger, ett bra sätt att kolla om en fil har varit komprimerad till mp3 utan att lyssna på den. Annars går det inte att se om det låter bra eller inte, då får öronen användas CD: bilden1.jpg 18,23K 3 Antal nerladdningar Samma fil komprimerad till 192kbit mp3: bilden2.jpg 18,99K 2 Antal nerladdningar Postad 05 mars 2007 - 04:26 Kan lägga till ett annat exempel Här nedan har vi en o samma cd utgiven av Geffen samt MFSL på licens av Geffen. Enligt erfarenhet låter MFSL bra och för det mesta bäst. Man undrar ju då varför en o samma cd ser olika ut när de givits ut samtidigt och på samma material. Klart är att MFSL fattat vad du här talar om, redan tidigt - 90 tal. MaVeRiC Geffen ---------------------MFSL November_Rain__Geffen_1991_.jpg 92,02K 46 Antal nerladdningar November_Rain__MFSL_1991_.jpg 87,89K 45 Antal nerladdningar Båda är från November Rain G&R Redigerat av Unregistered1103, 05 mars 2007 - 04:30. Postad 05 mars 2007 - 04:41
Den högra är mastrad med något lägre ljudnivå, medans den första närmar sig klippningsgränsen på slutet. Fram till mitten på 90-talet var det mer eller mindre en regel i branchen att inte mastra över en viss gräns, det syns som en grå linje i t ex cooledit för att underlätta. Av något anledning struntade plötsligt alla i den gränsen och maxade volymen, sen var loudness-kriget igång Postad 06 mars 2007 - 17:38
Kanske det finns klena diskanter som bara pallar 20-30W men det tycker jag låter väldigt lågt?
Postad 16 mars 2007 - 00:37
Har man originalet med en MP3 kopia så kan man se skillnader mellan dessa även på graferna. Redigerat av Isaac, 16 mars 2007 - 00:40. Postad 22 mars 2007 - 09:40 Postad 22 mars 2007 - 09:47 Postad 30 mars 2007 - 09:45 Riktigt intressant att läsa. Och en j.ävligt tråkig trend! Postad 30 mars 2007 - 10:12 Man höjer upp de lägre ljuden men inte de högre helt enkelt. Det borde finnas undodata med på skivan från början som sedan alla spelare kan hantera eller inbyggda kompressorer i alla kompatabla spelare. Postad 04 april 2007 - 08:18 Detta kanske förklarar varför jag ibland upplever att vissa högtalare är lite slö i botten och inte riktigt slår ut trummor och dylikt ordentligt. Svar det är helt enkelt skivan som är så! // Sat Postad 05 april 2007 - 10:01 Postad 05 april 2007 - 23:16 det låter. Direkt från CDn (Rippat med EAC): kellyclarkson_breakaway.wav 4,34MB 92 Antal nerladdningar Samma 25sek klipp i Cooledit (utan fadeout på slutet): clarkson.png 5,45K 0 Antal nerladdningar 15ms: clarkson2.png 11,53K 0 Antal nerladdningar Redigerat av Ageve, 05 april 2007 - 23:30. Postad 09 april 2007 - 06:37 Riktigt roligt att det finns utmärkta inspelningar att hitta på CD. --------------------------------------------------------- Oops! Glömde det viktigaste. Tack nin! Mycket intressant ämne. Tack övriga medverkande för bra bilder och beskrivningar i detta ämne. Och jag som tänkt köpa remastrade utgåvor av mina favorit band. Usssh! Det får istället bli att leta i Second hand butiker eller hos Loppisar. Det från strecket och ner låg i ett eget inlägg tidigare... Vill bara göra er uppmärksamma på att man faktiskt kan redigera sina inlägg om man råkar "missa" något... För att Redigera ett inlägg så klickar man på inte helt oväntat "Redigera-knappen" som finns i alla inlägg som du själv har skapat. OK! Sorry!!! Redigerat av Unregistered1061, 10 april 2007 - 08:08. Postad 09 april 2007 - 15:03 Redigerat av Loofy, 09 april 2007 - 15:06. Postad 09 april 2007 - 15:56 Skivan jag pratar om kommer från en artist vi tidigare diskuterat i tråden... Artist: Knopfler Mark & Emmylou Harris Titel: All The Roadrunning Label: Mercury Bolag: UNI Katalognr: UNI-987738 -5 Är detta paranoia, eller finns det någon som kan bekräfta mina upplevelser? //Loofy Postad 09 april 2007 - 16:39 Postad 09 april 2007 - 19:17
På min skiva står det: LC00268 987 7385 Det borde vara samma utgåva. Ljudet är plastigt och platt. Inte i närheten av andra Knopfler- album, t ex Shangri La ljusmässigt. Här är låt 3, "This is us": emilou1.png 4,13K 0 Antal nerladdningar emilou2.png 6,72K 0 Antal nerladdningar
Den låter inte acceptabelt ens med lurarna som följde med min mobiltelefon, förstår inte hur en sådan usel master kan gå till pressning. På film är det mer ovanligt med dålig dynamik, där handlar det nog mer om dålig inspelning. Redigerat av Ageve, 09 april 2007 - 19:27. Postad 09 april 2007 - 19:51 Men att få allt i öronen på samma gång är inte roligt... //Loofy Postad 14 april 2007 - 13:43 En låt med den passande titeln "When This War Is Over". claptonjjcale.png 3,02K 0 Antal nerladdningar En lite mer "upptempo" låt, Dead End Road. jcaligfn.png 3,29K 0 Antal nerladdningar Redigerat av Ageve, 14 april 2007 - 13:51. Postad 14 april 2007 - 14:35 att det inte direkt är någon överrepresentation av elektronisk musik. Någon som har koll på detta område? Ar det någon som känner till ett motsvarande program för Mac så man kan få undersöka några goingar från skivsamlingen? Postad 14 april 2007 - 16:34 Postad 14 april 2007 - 19:14
Fick inte den betyg som mycket bra ljudkvalle i någon hifitidning? Postad 14 april 2007 - 21:48
Vilken tidning? Jämfört med äldre skivor, t ex Eric Clapton - Unplugged är denna dålig, pga den kraftigt komprimerade dynamiken. Transienterna är platta, helt utan attack och det hela blir en lite plastig halvtrist ljudsoppa. Det låter inte direkt illa, bara tråkigt och dynamikfattigt, liksom andra album med kraftigt packad dynamik. Tyvärr verkar det som att många gradvis accepterar sämre och sämre ljud. Redigerat av Ageve, 14 april 2007 - 21:49. Postad 14 april 2007 - 23:27
Vore inte så konstigt, förr gav Hifi & Musik bra betyg till rena gravplundringarna IMO. Postad 15 april 2007 - 07:36 Ha, ha den var bra!!! Håller med! Hifi & Musik är inte den bästa källan när det gäller bra ljud. Edit: stavning Redigerat av Unregistered1061, 15 april 2007 - 07:37. Postad 18 april 2007 - 12:26 Postad 18 april 2007 - 15:01 Man skulle kunna tro att ljudet görs tristare och sämre med avsikt så att konsumenten skall märka en höjning av ljudkvaliteten efter en uppgradering till SACD eller vad musiken ska säljas på för plastbit. Hmm, det är kanske dags att tillverka sig en mössa av ugnsfolie... Postad 18 april 2007 - 18:45
Juppz. Du kan även få massa tips här: Steve Hoffman Postad 18 april 2007 - 20:14 Det är dock bra att musiktidningar tar upp detta och inte som man kan tro bara audiofiltidningar. Redigerat av thurner, 18 april 2007 - 20:16. Postad 18 april 2007 - 22:29 Om CACD, Audio-DVD och Blue Ray skall vara räddningen, är snart Hi-Fi ljudet dött. Kvar blir en liten skara som vill lyssna på riktigt bra återgiven musik. Medans den stora massan nöjer sig med mycket simplare ljud. Jag tror det största problemet är att folk lyssnar mest hela tiden överallt, ute, i skogen, på bussen eller i bilen, på jobbet och hemma när dom städar. Det som vi gör, att sitta ner och lyssna koncentrerat, verkar idag vara väldigt ovanligt. Men hur ska vi göra för att i framtiden få tag i musik med riktigt bra ljud? Postad 19 april 2007 - 23:07 The Who - Endless Wire. Testa 3 låtar från vinylen mot CDn (Flac) och jag föredrog vinylen klart. Men något som var även kul var att man kunde se hur dynamic compression och maximizing inte bara påverkar låtar utan även strukturen och skillnaden mellan låtar. Låt oss kolla på vinylen: Första spåret http://img122.images...gmentslpzp1.jpg Bra och dynamiskt. Andra spåret: http://img490.images...edresslpfc6.jpg På andra spåret så ser vi att den är mycket tystare och längre än första. CDn Första spåret: http://img453.images...gmentscdzk1.jpg Vi ser att CDn är mycket "hetare" masterad och man ser att den lider av compression med krossade toppar. Andra spåret: http://img122.images...edresscdtk8.jpg Nu ser vi att den skillnaden som var mellan första och andra spåret på vinylen är stort sett borta. Den låter nästan exakt lika högt som första spåret och den dynamiska skillnad som fanns mellan spåren är borta. Bilder på 790 pixlar. Redigerat med hänvisning till regel 7.10 Bilder får inte vara bredare än 700 pixlar // Passerati Redigerat av Passerati, 19 april 2007 - 23:17. Postad 20 april 2007 - 08:48 Först tvättar dom tonhuvuden och tar bort brus och annat som inte blev så lyckat i första utgåvan och lägger kanske ner massor av timmar på att fixa allt. Sedan när dom släpper remastern av skivan, ja, då har någon vridit upp maxinivån för högt, så allt blir sämre? Jag som tänkt köpa mig en Cd spelare, blir mer och mer tveksam, faktiskt. Tur man har vinylen att spela på kvällarna. Såg att Vinylbutiken har många nyheter på vinyl. Min fråga till er som är insatta i problemet, - Är det lika dåligt ljud på de nya vinylutgåvorna, jämfört med samma nya CD skivor? Mycket tacksam för svar! Postad 20 april 2007 - 09:33
Det är olika, beroende på utgåva. Bland annat kan du söka på steve hoffman forumet jag länka nyligen till, där finns det ofta mkt info att hämta. Postad 24 april 2007 - 18:59 Jag vet att han har flera av de cd som ni tar upp som exempel på hårt komrimerade skivor.. Han har bla. Dira Straits - Best Of (1998) Jag har själv den Dire Straits-skivan och läser på baksidan: HDCD Ni som har gjort era musik-kurvor som visar på komprimeringen har ju kört skivan i datorn.. Förstår datorn hdcd-kodningen? Tänk om skivan låter bättre när hdcd-kretsen hjälper till? Bara lite funderingar Redigerat av ollebolle, 24 april 2007 - 20:05. Postad 24 april 2007 - 21:19 Nja, det finns några äldre vinylskivor som också är lite maximerade men inte alls i närheten av vad vi har idag. Postad 25 april 2007 - 16:22 Likaså årtal. Som det är idag är jag misstänksam mot allt som finns på CD med utgivningsår 2002 och senare, utgivet av stora skivbolag som EMI, Universal och liknande. Ju mer "känd" artisten är kombinerat med de två andra faktorerna (utgivningsår/skivbolag) är tillräckligt för mig att avstå från köp. Skandal att ABBA t.ex drabbats av förstörelse. Hur är statusen på nya skivor med Sissel Kyrkjebø? De äldre låter bra men sedan har Universal tagit över utgivningen och det klingar varning för mig. En sak är i varje fall klar. Även om musiken är bra står jag inte ut med usel ljudkvalitet. Den usla ljudkvaliteten förstör glädjen med musik så är det bra musik men dålig skiva avstår jag. Postad 07 maj 2007 - 01:19
Angående HDCD: https://www.minhembi...howtopic=154089 Postad 09 maj 2007 - 04:40 0 användare läser detta ämne0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar |