Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Den stora bipol- och dipol-tråden

41 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 22 juli 2016 - 13:56

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Tycker dessa indirekt strålande/ bredstrålande högtalartyper får för lite uppmärksamhet, under förevändningen att moderna, okomprimerade ljudspår skulle låta bättre med direktstrålande monopoler. Jag utgick själv ifrån den sanningen tills att jag testade en bipol/ dipol-hybrid och surroundljudet föll plötsligt på plats: jag lyssnade inte längre på högtalare utan befann mig mitt i ljudet och händelsernas centrum.

 

Jag vill mena att vad som är rätt och inte beror väldigt mycket på rummet, ljudet som ska återges och hur man sitter. I många fall så fungerar en mer indirekt eller bredstrålande högtalare bättre i ett litet rum med få sittplatser, där sittplatserna längst åt sidorna kommer nära högtalaren och där surrarna främst återger stämnings- eller bakgrundsljud. THX verkar också fortsättningsvis förespråka dipoler som standard.

 

Vad har ni för erfarenheter av bipoler, dipoler eller andra multipoler och diffuserande högtalare?



#2

Postad 22 juli 2016 - 17:40

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 1

jag sitter för närvarande med ett par magnepan 1.7, som jag köpte efter mina canton 1.2 DC. det intressanta är att magnepanarna har lika bra upplösning i ljudet, väldigt bra separation och, pga dipolen, ett stort ljud som fyller sittplatsen. jag gillar verkligen dipoler eftersom dom jag haft inte riktigt låter som en vanlig högtalare, ljudet blir öppnare. plus att det blir en viss förstärkning i mellanregistret, som jag också trivs med. jag håller på och bygga diffusorer baktill högtalarna, men fram tills att dom blir klara så kör jag med lite dämpning bakom så att dom inte ska bli så skarpa.

 

nackdelen är att dom måste ha lite plats bakåt, vilket inte lämpar sig i alla rum. jag upplever att det kanske kräver ett lite bättre rum eller bättre förutsättningar för att det ska låta bra, men om man kan ge högtalarna dom förutsättningarna så låter det väldigt bra =)



#3

Postad 22 juli 2016 - 20:33

Hooch
  • Hooch
  • Forumräv

  • 991 inlägg
  • 1

Haft Mirage i stort sett de senaste 15 åren, testat en del modeller är nu på de äldre modellerna...mina frontar idag är M5si, center OMC2 och surround Omnisat V2. Får i september nya frontar M3si, så 5orna får bli surround och V2 hamnar antagligen som 7.1 surround.

 

Jag vet att en del inte gillar det diffusa ljudet som dessa högtalare ger, men för mig är det en femetta då jag är ute efter en stooor ljudbild och det behöver inte låta "superdetaljkliniskt". Främst är jag en biokille, men jag tycker det funkar alldeles utmärkt med musik också och då är jag allätare och spelar en hel del vinyl.

 

Har för mig att jag läst att Mirage har ca 30% direktriktat ljud och för mig funkar det, även om Atmos kanske inte kommer funka exakt som tänkt. Dock inte testat det ännu.

 

Precis som nämns i första inlägget är det "omslutande" ljud jag gillar och även vid 2 kanal så känns det som man är inne i musiken på ett annat sätt...svårt att förklara. Dessutom är sweetspoten så mycket större vilket som också är en bonus.



#4

Postad 22 juli 2016 - 21:42

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 962 inlägg
  • 0

Bra tråd,

 

för egen del så har jag gällandes exempelvis Mirage M-serie saknat en del i direktkontakten av mellanregister och bas som jag får via Canton RC-L. Inte sagt att Mirage M1, M3, M5, OM7 osv låtit dåligt, inte alls. Vidöppet och med härlig musikalitet som är svår att sätta fingret på. Däremot har jag fått detta Cantons mellanregister via Magnepan och Martin Logan. Dock inte med riktigt samma fysiska käftsmäll. Vilket i andras öron garanterat uppfattas som komprimerande. Men men. Smaken är som baken. I början på min hifiresa så hade jag ett par Mirsch OM-28 tillsammans med ett par Jamo 365. Detta lät i dåvarande rum faktiskt väldigt likt M-serien. Dock inte alls samma spl...  :lol:


Redigerat av PML73, 22 juli 2016 - 21:43.


#5

Postad 22 juli 2016 - 22:41

Marcus_TheRock
  • Marcus_TheRock
  • Mästare

  • 3 039 inlägg
  • 0
En spridande högtalare är alltid en bra lösning när möjligheten till många surroundhögtalare inte finns eller om avståndet är litet.

Mer än så finns egentligen inte att säga!:-)

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

#6

Postad 24 juli 2016 - 12:53

Unregistered3891e39c
  • Unregistered3891e39c
  • Lärjunge

  • 429 inlägg
  • 0
Tänkte precis skriva som the rock....
Det beror ju på vad rummet ger för begränsningar..... Välj lösning utifrån det :-)

#7

Postad 24 juli 2016 - 17:41

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

En spridande högtalare är alltid en bra lösning när möjligheten till många surroundhögtalare inte finns eller om avståndet är litet.

Mer än så finns egentligen inte att säga!:-)

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

Vore väl synd att döda en tråd om dipoler och bipoler med detta konstaterande?

 

Dipoler används inte bara i hemmabio och de kan vara ett väl så gott alternativ även när det finns utrymme vilket nästan alltid är en förutsättning för att större dipoler skall låta just bra. Tveklöst är en bipol att föredra som surround om man sitter nära.

 

Det var ju många som slog till på ett par Martin Logan ESL när denna kom och nu är de aktuella med en uppskalad variant.
Det skulle vara intressant att höra hur ägarna till dessa rätt hanterbara elektrostater lyckats få till ljudet hemma.
Särskilt de som har mer normala rum dvs inte dedikerade biorum.

 

Hur mycket space behöver de och hur har man valt att hantera signalen som går mot väggen bakom högtalaren.

Diffusorer, dämpning eller inte gjort något.


Redigerat av Blåtand, 24 juli 2016 - 17:42.


#8

Postad 24 juli 2016 - 17:55

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 0

pratar vi ML och magnepan så är det ju linjekällor som har en begränsad spridning åt sidorna. dessa dipoler behöver med andra ord inte jättemycket plats eller dämpning åt sidorna, i teorin. däremot så mår dom gott av att ha uppemot en hel meter bakåt, vilket är rätt krävande för många rum.



#9

Postad 25 juli 2016 - 03:43

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Själv kom jag över ett par Energy RVSS som med frakt från Staterna gick på ett par lax. De må vara 20 år gamla men låter fantastiskt - förstår att de kostade $550 nya en gång och (läste jag i en professionell recension) var bästa högtalarna i den produktlinjen.

 

Dessa är av det slaget att de spelar i fas (portad låda, gemensam kammare) till 400Hz, varpå de spelar ur fas. Därmed tappar de inte så mycket bas och lådan verkar vara stor nog att ge en rätt bra basoutput till 65Hz eller så. Audessey vill dela dem vid 60Hz, så de presterar omfångsmässigt ungefär vad en stativare förväntas göra.

 

Dessa dyker upp lite då och då på eBay och kan gott rekommendera ett par om någon är sugen.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Som nämnt kanske dipoler är bäst på atmosfärsljud och där högtalarna riskerar komma nära lyssnaren. Jag kan tycka att dessa funkar bra med de flesta filmer jag kört och surround-musik (som tidigare liksom lät väldigt hårt om ett instrument var lagt enbart i höger eller vänster surround, ungefär som i ett par hörlurar helt panorerat höger/ vänster).

 

De flesta actionfilmer med t.ex. flygplan som passerar förbi eller över en, som Heat och Con Air, låter väldigt realistiskt, där surround-ljudet förväntas både vara effektljud och bakgrundsljud, eller övergå från det ena till det andra. 

 

T.ex. Toy Matinee med The Toy Matinee har några stämda pukor som liksom vandrar runt en, vilka återges på ett väldigt bra sätt och man har svårt att tro ljudet faktiskt kommer från högtalare då det liksom bara "finns". Samma sak kan jag märka med The Corrs Unplugged, där t.ex. en virveltrumma är panorerad till vänster surr och tidigare lät väldigt okänsligt och direkt. Där kan jag fortfarande positionsbestämma trumman utan att den blir påstridig och direkt inpå mig som med de monopoler jag brukade ha.

 

Det är väl enbart vissa gånger när man vill kunna exakt positionsbestämma ljud som deras konstruktion inte är den bästa. Enfotingarna i "Narnia - Skeppet Gryningen" är ett bra exempel, då de står runt om en och pratar med Lucy och varandra. Och jag tycker de tjänar generellt på att blandas med frontar eller bak-surrar vid panoreringar för att få lite tydligare riktning. Men de låter riktigt bra med 85% av det ljudmaterial jag spelat genom dem så de blir utan tvekan kvar, även om jag skulle uppgradera resten av systemet.

 

Har ännu inte hunnit testa dem i filmen Wimbledon, där det bitvis är rätt avancerade panoreringar och positionsbestämningar av tennisbollar och röster, som brukar vara rätt avslöjande för hur mjuk övergången mellan högtalare i systemet är.



#10

Postad 25 juli 2016 - 15:35

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

pratar vi ML och magnepan så är det ju linjekällor som har en begränsad spridning åt sidorna. dessa dipoler behöver med andra ord inte jättemycket plats eller dämpning åt sidorna, i teorin. däremot så mår dom gott av att ha uppemot en hel meter bakåt, vilket är rätt krävande för många rum.

Precis en större elektrostatpanel har ju både positiva och i någon mån negativa förutsättningar.
På plus hamnar begränsade problem men både vägg, golv och takreflexer. Möjligen är då spridningsegenskaperna också negativa då direktljudet har en ganska smal sweetspot. M.L. har ju lyckats kröka sina paneler men det är fortfarande rätt så begränsad direktspridning.

Den krökta panelen borde också göra att de skiljer sig lite i förhållande till en helt plan panel vad beträffar bakåtstrålande ljud och hur man väljer att hantera detta.

Har lyssnat på M.L. många gånger men alltid med en öppen placering (långt från samtliga väggar) därav funderingarna kring hur det blir när man börjar närma sig hörn och bakomvarande begränsningsytor i allmänhet. Låter det fortfarande bra t.ex. eller om man tvingas dämpa mycket. Vilken inverkan får en diffusor i ett sådant fall. Du verkar ju vara inne på en diffusor så antar att du funderat över detta. 



#11

Postad 25 juli 2016 - 20:53

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 0
Yes, jag tror att det är goare att diffusera än dämpa (som jag gör nu). Men det återstår att se om det stämmer, kan ju ha fel :)

#12

Postad 26 juli 2016 - 08:05

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Yes, jag tror att det är goare att diffusera än dämpa (som jag gör nu). Men det återstår att se om det stämmer, kan ju ha fel :)

Då håller vi tummarna och inväntar provsvaret :)



#13

Postad 26 juli 2016 - 08:32

Zartok
  • Zartok
  • Älskar Cyberpunk 2077

  • 18 233 inlägg
  • 0
Så länge du inte håller andan, jag saknar tyvärr tillgång till lokalen nu när nyckelhållaren är bortrest :(

#14

Postad 26 juli 2016 - 09:58

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Så länge du inte håller andan, jag saknar tyvärr tillgång till lokalen nu när nyckelhållaren är bortrest :(

Det är lugnt, finns ju en del annat att hitta på när man är ledig. För egen del så är det mest bara av allmänt intresse så känn ingen press :)



#15

Postad 27 juli 2016 - 12:26

laddie15
  • laddie15
  • Guru

  • 4 186 inlägg
  • 0
Kul att lite äldre konstruktioner fortfarande levererar på en så hög nivå.
Bland de första dipoler jag hörde var just ett par Energy, kanske rentav ett par sådana som nämns här ovan. Vad som slog en var just storleken på ljudbilden och att högtalaren "försvann". Tidiga Mirage M-serie var ju ännu häftigare, men mest imponerades man nog av den slagkraftiga basen.

Annars är ju "bipolariteten(?!)" bara en av fördelarna hos dessa oftast magneto-/ elektrostatiska konstruktioner. Lättheten med vilken ett par ML presenterar musiken är ren njutning för en hifisjäl.... :)

#16

Postad 27 juli 2016 - 14:22

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Bland de första dipoler jag hörde var just ett par Energy, kanske rentav ett par sådana som nämns här ovan.

Var de kan hända 6-kantiga och klädda i tyg på ovan- och undersida? https://www.prisjakt...kt.php?o=142507


Redigerat av joey_truelove, 27 juli 2016 - 14:25.


#17

Postad 27 juli 2016 - 14:45

laddie15
  • laddie15
  • Guru

  • 4 186 inlägg
  • 0

Var de kan hända 6-kantiga och klädda i tyg på ovan- och undersida? https://www.prisjakt...kt.php?o=142507

Nej. Detta var en väldans massa år sedan, kanske runt -90-95, och det var rätt ordinära högtalare men med ett bredbandselement bakåt.
Hmm... Kan det vara så att Mirage hade även enklare modeller med den pricipen? Energy kommer liksom upp i huvet och långminnet brukar funka rätt bra. :)

#18

Postad 27 juli 2016 - 15:02

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 962 inlägg
  • 0

Gällandes dipoler så är väl gamla Snell aktuella att beakta vid inköp. Dessa sköna(Låg WAF!) bredspridande högtalare finns på beggat för runt 2k. Jag gav bort ett par till min kusin, Snell E II.  :)  Han älskade ljudet.


Redigerat av PML73, 27 juli 2016 - 15:02.


#19

Postad 27 juli 2016 - 15:11

laddie15
  • laddie15
  • Guru

  • 4 186 inlägg
  • 0

Gällandes dipoler så är väl gamla Snell aktuella att beakta vid inköp. Dessa sköna(Låg WAF!) bredspridande högtalare finns på beggat för runt 2k. Jag gav bort ett par till min kusin, Snell E II. :) Han älskade ljudet.

Hade C4:orna också detta? Var nära att slå till på ett par såna en gång, men vi tyckte vi behövde en ny TV bättre just då. :( . Annars helt makalösa högtalare med finfin faner och någon sorts coating i elementen för exakt viktavstämning på någon vänster. Men stora och fyrkantiga var de ju, 2 av 10 WAF poäng max. :)

Redigerat av laddie15, 27 juli 2016 - 15:12.


#20

Postad 27 juli 2016 - 16:49

Hooch
  • Hooch
  • Forumräv

  • 991 inlägg
  • 0

Snell minns jag också, men hann aldrig riktigt lyssna på dem när det begav sig.

 

Jag hann bara lyssna några dagar med mina "nya" M5si innan jag reste iväg på jobb, men jag blev helt tagen av ljudet...en A och B jämförelse med OM9 blev riktigt orättvis. Har svårt att tänka mig att ljudet ska bli ännu bättre med M3si, men det ska bli kul att testa när de dyker upp hemma.

 

Angående rummets storlek och val av högtalare så spelar det ingen roll för mig....jag har ett stort utrymme men valde Mirage ändå.



#21

Postad 27 juli 2016 - 20:53

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Nej. Detta var en väldans massa år sedan, kanske runt -90-95, och det var rätt ordinära högtalare men med ett bredbandselement bakåt.
Hmm... Kan det vara så att Mirage hade även enklare modeller med den pricipen? Energy kommer liksom upp i huvet och långminnet brukar funka rätt bra. :)

Förmodligen någon annan modell då. Verkar ha varit lite tidigare än denna modell, eftersom jag tror de kom -95. Hur det än är med det är RVSS:en allt annat än ordinär.

 

Idag äger väl Klipsch både Energy och Mirage (var dessa besläktade innan de köptes upp, tro?) och frågan är väl hur länge dessa märken blir kvar.



#22

Postad 27 juli 2016 - 21:34

laddie15
  • laddie15
  • Guru

  • 4 186 inlägg
  • 0

Förmodligen någon annan modell då. Verkar ha varit lite tidigare än denna modell, eftersom jag tror de kom -95. Hur det än är med det är RVSS:en allt annat än ordinär.

Idag äger väl Klipsch både Energy och Mirage (var dessa besläktade innan de köptes upp, tro?) och frågan är väl hur länge dessa märken blir kvar.

Hittade dem tror jag. :) Fanns både som golv och stativmodell.

Bifogad fil(er)

  • Bifogad fil  image.jpg   13,61K   0 Antal nerladdningar


#23

Postad 28 juli 2016 - 01:12

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Hittade dem tror jag. :) Fanns både som golv och stativmodell.

Aha, det var en Connoisseur 5:a då? Såg den ut som denna:794425-energy-connoisseur-5-speaker-set-



#24

Postad 28 juli 2016 - 01:22

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Är det någon som känner till någon riktigt bra modern dipol eller bipol högtalare?

 

Tycker mycket som tillverkas idag är antingen en "trapetsform" som har en bas/ mellan i mitten och en diskant åt vardera håll, eller en "V-form" där ena sidan har en diskant och en bas/ mellan och den andra har en diskant och en basport. Skulle kallas för "fusk" i min bok, eftersom den i första fallet är direkt/ indirekt-hybrid och i det andra inte spelar lika i båda riktningar.  

 

Se'n finns det också märkliga konstruktioner där en diskant spelar direktstrålande mot lyssnaren eller v-formade som t.ex. har diskant och bas åt ena hållet och mellan åt det andra. Frågan om dessa verkligen kan räknas till dessa kategorier av högtalare. 



#25

Postad 28 juli 2016 - 04:47

PML73
  • PML73
  • Mästare

  • 3 962 inlägg
  • 0

Denna sköna pjäs blir det till att dregla över och fantisera lite skamset kring.

 

http://www.vonschwei...11se-mkii/c18e8

 

Kanske tillsammans i flerkanalsuppsättning. Om de stora går på dryga miljonen vågar jag inte ens sammanräkna detta.

 

Zartok, sista bilden är till dig. Detta måste väl passa basälskare som en smäck!

 

"The new "Valiant" speakers (VR-10 MKII) are surely some of the largest speakers in the world. At $85,000, that gives V a total of five speakers above $20k which, I believe, is a record for a speaker company. Double towers per side, the bass block has four 15" woofers with 1000 watts covering 10Hz up to 60Hz."

Bifogad fil(er)


Redigerat av PML73, 28 juli 2016 - 05:02.


#26

Postad 28 juli 2016 - 16:10

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Efter som du inte skrivit vad du är ute efter så köp XTZ Cinema S5. Den kan konfigurera i tre olika lägen så något läge borde passa dig.

Tack för input. Söker egentligen inte efter något för egen del utan tänkte rent generellt. 

 

Men du: hur är S5:an organiserad? Har den bas och diskant framåt och mellan åt sidorna, eller hur hur är den tänkt att funka? Utåt sett verkar den ju inte vara "äkta", men den kanske klarar av att sprida ut ljudet jämnt för det.


Redigerat av joey_truelove, 28 juli 2016 - 16:10.


#27

Postad 28 juli 2016 - 20:35

Audiostar
  • Audiostar
  • Beroende

  • 1 344 inlägg
  • 0
Körde dipol infinity beta es250 förut och nu kör jag swans tycker ljudet helt klart blir bättre mycket större ljudbubbla och effekter.

#28

Postad 29 juli 2016 - 17:26

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Tack för input. Söker egentligen inte efter något för egen del utan tänkte rent generellt. 

 

Men du: hur är S5:an organiserad? Har den bas och diskant framåt och mellan åt sidorna, eller hur hur är den tänkt att funka? Utåt sett verkar den ju inte vara "äkta", men den kanske klarar av att sprida ut ljudet jämnt för det.

Här kommer en länk till hembiobutikens hemmabioskola

 

https://www.hembiobu...an/2-hogtalare/

 

Vad som är äkta vad får du avgöra. Deras definition verkar rimlig och stämmer med hur jag ser på det. En bipol spelar i olika riktningar men i fas. En dipol typ elektrostat spelar i olika rikningar i motfas. I en hemmabio (surroundhögtalarna) verkar målet vara att skapa en diffus ljudbild eller kanske snarare undvika ett direktljud.

Om tillverkarna fattat galoppen när de sedan sätter element i upp till tre olika riktningar? Tror ju inte alla som sätter en mindre bas riktad framåt delar så lågt att riktningen blir betydelselös men det kanske uppfyller syftet i alla fall. Tror de flesta tillverkare vet vad de vill åstadkomma och testar sina produkter praktiskt innan de lanseras.


Redigerat av Blåtand, 29 juli 2016 - 17:26.


#29

Postad 30 juli 2016 - 03:42

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Här kommer en länk till hembiobutikens hemmabioskola

 

https://www.hembiobu...an/2-hogtalare/

 

Vad som är äkta vad får du avgöra. Deras definition verkar rimlig och stämmer med hur jag ser på det. En bipol spelar i olika riktningar men i fas. En dipol typ elektrostat spelar i olika rikningar i motfas. I en hemmabio (surroundhögtalarna) verkar målet vara att skapa en diffus ljudbild eller kanske snarare undvika ett direktljud.

Om tillverkarna fattat galoppen när de sedan sätter element i upp till tre olika riktningar? Tror ju inte alla som sätter en mindre bas riktad framåt delar så lågt att riktningen blir betydelselös men det kanske uppfyller syftet i alla fall. Tror de flesta tillverkare vet vad de vill åstadkomma och testar sina produkter praktiskt innan de lanseras.

Ja, jag köper definitivt deras beskrivning. Men om man t.ex. sätter diskant och bas på ena sidan och mellan på den andra, så blir det dels en tidsförskjutning mellan sidorna och dels fungerar den som en monopol riktad i vinkel ifrån lyssnaren.

 

Den ger säkert ett indirekt ljud lika så även om den allt jämnt är riktad. Och en bipol i detta hänseende är inte lika kritisk som en dipol där utsläckning av alla frekvenser måste till, som våra öron är mer känsliga för.

 

Om högtalaren är tresidig och har diskant och bas riktad mot lyssnaren och mellan riktade åt sidorna så blir den ju i stort direktstrålande förutom i mellanregistret.

 

Energy:n jag har är exempelvis en bipol/ hybrid med direktstrålande portar (dvs riktad mot lyssnaren). Eftersom den är bipol upp till 400Hz så går den delvis att riktningsbestämma i de frekvenserna. Kanske därför vissa ljud är lättare att positionera än andra, men det förhindrar basutsläckning. Alltså en kompromiss i sig själv.

 

Menar inte att krångla till det utan bara att många designer verkar avvika från den schematiska beskrivningen av två fullrange-högtalare i samma låda, i vinkel till varandra, som antingen spelar i fas eller ur fas med varandra. bipole-vs-dipole-wiring-650x379.jpg



#30

Postad 05 augusti 2016 - 22:03

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

XTZ Cinema S5 har två 80 mm fullrange-högtalare på var sida i motfas (dipol).

Alright... Intressant. Så den blandar de elementen med de direktstrålande då. Verkar som den kan köra i 3 olika lägen, när jag tittar efter mer noga. Står dock inte hur långt 3"-bredbandarna sträcker sig. http://www.xtz.se/pr...le-3x?technical



#31

Postad 06 augusti 2016 - 05:57

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 957 inlägg
  • 0

Till stereo har jag aldrig gillat bipolara högtalare men kan inte riktigt sätta tummen på vad. Däremot Dipoler Älskar jag av flera anledningar speciellt det faktumet att dom inte drar igång rummet på samma sätt som andra kopplingar.

Om det sen är en linjekälla som spelar så har man nästan trollat bort rummet helt.

 

Band/magnestater och elektrostater har också en speciell klang som lockar mig.

Tar man Quad ESL som sprider som en flervägs koax tillsammans med dipolbasar så har man en Klockren lösning.

Den enda nackdelen med ovanstående lösningar är att man inte kan mangla på med högre volym.

 

För 10-15 år sedan hade jag ett par Dali Skyline till bakre kanalen i hembion, fungerade Skitbra :)



#32

Postad 09 augusti 2016 - 02:34

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Till stereo har jag aldrig gillat bipolara högtalare men kan inte riktigt sätta tummen på vad. Däremot Dipoler Älskar jag av flera anledningar speciellt det faktumet att dom inte drar igång rummet på samma sätt som andra kopplingar.

Om det sen är en linjekälla som spelar så har man nästan trollat bort rummet helt.

Jag tror jag är med på hur du tänker. Högtalare som spelar dipolärt släcker ju delvis ut sig själv och blir därmed mer selektiva omkring vilka ljud som kommer lyssnaren till del. Det blir inte samma kakafoni som när elementen ligger i fas och dels spelar direkt men också förstärker sig själv indirekt (förmodligen med viss slumpmässig/ oförutsägbar frekvensutsläckning).



#33

Postad 16 augusti 2016 - 23:03

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Står det full-range måste det logiskt betyda att de har samma frekvensomfång som hela högtalaren.
Det som kan skilja är styrkan i vissa frekvensband mot resten av högtalaren.

Ja, man borde ju tycka det. Det sagt har jag inte sett något fullrange-element (icke-coaxialt) oavsett storlek som klarar av att spela fullt så brett i en konventionell låda. Kanske XTZ hittat ett förvånansvärt bra 3" element för denna modell, helt enkelt.



#34

Postad 07 september 2016 - 21:05

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Några idag tillgängliga modeller


Redigerat av joey_truelove, 07 september 2016 - 21:07.


#35

Postad 09 september 2016 - 02:10

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Nja. Historiskt så konstruerades surroundhögtalarna så de inte gick över 7 kHz för att bakanalen i Dolby Surround var en mono kanal så den skulle spridas maximalt och vid högre frekvenser blir ljudet mer riktat vilket man ville undvika. Denna begränsning började man plocka bort när Dolby Digital kom även om en del höll fast vid 7 kHz då det enligt dem räckte för surround delen.

Så full-range i dessa högtalare idag innebär inte bättre bas utan att de går över 7 kHz.

Så t.ex. 80-20 000 Hz är ett full-range högtalarelement i en surroundhögtalare.

OK, så det kanske är därför vissa bi- och dipoler rullar av rätt tidigt. De går väl precis in i diskant-området för att räknas som full-range, gissar jag. 



#36

Postad 12 oktober 2016 - 06:01

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Någon som har ett förslag på vad man skulle kunna ha bak i salongen (baksurrar), om jag har ovan nämnda Energy dipoler som surrar? Tyvärr gjorde ju Energy inte bipoler och dipoler bak är ju vanligtvis ingen höjdare.

 

Ett tag funderade jag på om det gick liksom att med en dipol vända ena sidan/ polen mot lyssnarposition och låta den andra... studsa mot vägg eller något, så ljudfältet blir mer bipollikt. Men det blir så klart en kompromiss i så fall, så försöker i första hand hitta en bipol typ som funkar bra med uppsättningen jag redan har.



#37

Postad 19 augusti 2017 - 02:17

joey_truelove
  • joey_truelove
  • Lärjunge

  • 294 inlägg
  • 0

Undrar hur det blir den dag jag ev. kommer att köra med ATMOS-talare i taket. Tror ni dessa kommer att krocka med surround-dipolerna på något sätt?



#38

Postad 19 augusti 2017 - 06:43

Marcus_TheRock
  • Marcus_TheRock
  • Mästare

  • 3 039 inlägg
  • 0
Krockar gör det inte men resultatet blir inte lika bra. Det diffusa ljudet byggs upp av mängden högtalare i ett atmossystem och därför vill man han direktverkande för att också kunna få precisionen.

/Marcus, The Rock Hemmabio i Lund

#39

Postad 21 februari 2019 - 15:48

drue
  • drue
  • Lärjunge

  • 451 inlägg
  • 0

Återupplivar en tråd här. Jag har idag en 7.1.4-uppsättning med XTZ M6 som front och 4 st XTZ S5 som surroundhögtalare. Har precis fått hem ett par Spirit 2-högtalare som jag ska testa att ha som surr back. Detta för att spara lite utrymme till andra radens soffa som hamnar ganska tight på de bakre högtalarna. 

 

Är konsensus att dipol/bipol-högtalare (som S5) inte är önskvärda i Atmos-uppsättningar, utan att man snarare bör sikta på direktverkande högtalare där? Bör jag alltså rentav överväga att byta ut alla 4 S5or till Spirit 2? Alternativt köra dem i direktverkande läge såklart, men helt plötsligt kändes de ganska dyra och klumpiga om man endast använder den funktionen.

 

Tips på hur jag ska göra för att utvärdera vilket jag gillar bäst mottas också varmt.



#40

Postad 21 februari 2019 - 16:03

ncc1701e
  • ncc1701e
  • Forumräv

  • 504 inlägg
  • 0

Du kan ju behålla dina S5 o sätta de som direktstrålande. Sen jag även jag med  Spirit 2 som SB. 



#41

Postad 21 februari 2019 - 16:10

drue
  • drue
  • Lärjunge

  • 451 inlägg
  • 0

Du kan ju behålla dina S5 o sätta de som direktstrålande. Sen jag även jag med  Spirit 2 som SB. 

Ja precis. Det enda med det är att det känns:

a. lite dyrt med 10 kkr-högtalare som är byggda för funktioner jag inte använder 
b. de är ganska skrymmande (surr på sidorna då) och försvårar rörelser i rummet lite



#42

Postad 21 februari 2019 - 17:29

MrGibson
  • MrGibson
  • Användare

  • 118 inlägg
  • 0

Ja precis. Det enda med det är att det känns:
a. lite dyrt med 10 kkr-högtalare som är byggda för funktioner jag inte använder
b. de är ganska skrymmande (surr på sidorna då) och försvårar rörelser i rummet lite


Jag kör med klipsch r-14s som surrar, tycker de funkar bra, kör ju dock inga bakkanaler.



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • tnorlund
    2024-04-22 20:00:21
  • Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
    tnorlund
    2024-04-22 19:58:56
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:17:29
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:09:47
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 16:57:35
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.