[Unregistered1103]

• 0

Svarar på trådrubriken : Jag har mer än 20 st HD kanaler att titta på ( i sverige )

Bara den okunnige blir lurad och okunnig förblir man så länge man inte söker kunskap.

Nästan alla har tillgång till dator och inte minst detta forum. Läser man rätt trådar och lär sig
söka här också .. finns det massor av kunskap. ( Läs Packman ) Men tyvärr också okunskap
som man måste sålla bort och inte minst besvara ...

Maveric

Redigerat av Unregistered1103, 02 oktober 2008 - 11:57.

[Unregisteredb38af287]

• 0

"Svensson" representerar allmänheten, det är den vi tar som exempel. Gemene man, dit hör säkert varken du eller Packman. Och säkert inte jag heller, inom vissa områden.

Dessutom så skulle jag vilja påstå att jag personligen är rätt insatt i det mesta inom multimedia, hem-media etc. men inte ens jag (huvva vad det låter...) orkar lära mig allt i den takt man blir pådyvlad nya termer och "regler" och saker, mao saker man måste lära sig för att "hänga med" för att ta tillvara på allt som inte är uppenbart.

Jag skulle inte vilja veta hur många timmar jag lagt ne®d på onödigt vetande, och jag är säker på att väääldigt många på detta forum är osäker på både det ena och det andra.
Men visst går det, om man vill och ger sig fan på det.

Dessa 20 HD kanaler, är det från ett normalt utbud med en vanlig antenn, eller kör du som vissa man sett, typ 6 paraboler och 14 huvuden med 5 boxar och 14 kort?

Själv såg jag "Over The Top" med stallone igår, på dvd hehe... har ju haft projjen utlånad med tillhörande ljud i runt ett halvår eller så, fan vad skönt det var att få se stor bild, om än inte perfekt bild =)
Dessutom visade sig ett par fyndade högtalare jag hittat låta riktigt bra, så då blev jag både förvånad och nöjd. Sony med band-diskanter!
Och huvva vilken skillnad till det bättre det blev, när jag körde via receivern (processade) till projjen (!) jämfört med på datorn, som inte skäms för sig alls egentligen.

Men orkar man (på riktigt, 100%) sätta sig in i alla program, codecs, dekodrar, inställningar, ljud etc. etc. etc. etc. som man behöver? - nä - jag kör via receivern och i datorn har jag "Final Codecs" - världens bästa och enklaste (automatiskt) program-packe som får precis allt att rulla på...
Apropå rulla, ikväll fyller jäntan år och då ska vi åka och hyra "rulle" på riktigt, ni vet när man står och velar i en timme och väljer film och handlar snacks och godis och sedan åker hem och myser =) *myyyyser*

Ska hämta henne nu, tjo / R.S

[Unregistered43b822d3]

• 0

Intressant tråd, detta.

Min uppfattning är att HDTV inte är en bluff och har heller aldrig varit det heller. Vad som sker är att TV-tekniken utvecklas och idag har olika sorters apparater som klarar 720p/1080i/1080p tagit över marknaden. Dessa har samtidigt klivit in på områden som storbildsmonitorer till datorn etc.

HDTV finns som redan skrivits i form av såväl kabel- som satellit-TV. Att det inte finns i marknätet är något annat. Förövrigt är min uppfattning att marknätet är ett omodernt nät och att satellit är att föredra på alla plan om man har lite ambitioner med sitt tittande (jag talar nu om områden där man inte har kabel-TV). Att köpa en dyr TV-apparat för att se på marksända kanaler är inte rätt investering.

Att man bör läsa på innan man köper tekniska produkter för tusentals kronor anser jag vara ett baskrav. Anser man sig kunna lägga t.ex 10.000 kronor på en TV utan att veta något om TV-apparater eller kanalalternativ m.m är man på fel väg. Det handlar inte om att någon lurar personerna.

Jag har inte varit med om att en säljare lurat Svensson att köpa en TV. Däremot har jag flera gånger sett när Svensson kliver in i affären, fast besluten att köpa en platt sak och sedan har svårt att smälta när man förklarar att det ställs andra krav än på den gamla 28-tummaren för att få bra bild. Visst finns det säljare som gärna vill kränga en apparat men jag har inte upplevt någon sälja TVn tillsammans med Boxer med argumentet HDTV.

Ska man köpa en TV för x antal tusen kronor får man ta reda på saker om det man köper. Det är vanlig enkel logik. Väljer man att mot allt sunt förnuft köpa en TV för 15.000 kronor och köra marksänt istället för att planera köpet är jag rädd att man själv får ta på sig ansvaret för det.

Min uppfattning är att ett köp av en dyr TV-apparat idag kräver att kringutrustning också räknas in. Såväl ett HDTV-paket hos någon kabel/satellitleverantör som ett anständigt ljudsystem behövs för att investeringen i TVn ska vara nyttig.

Edit:

När jag skriver "lurad att köpa en TV" syftar jag på att säljaren skulle få Svensson att köpa en platt TV utan att efterfrågan finns. Tvärtom. Ofta ska Svensson ha en platt TV av ett skäl... den är platt.

Något jag däremot tycker är sorgligt är när man slänger mycket pengar på en TV och sedan parar den med ett komplett hemmabiosystem för 2000 kronor.

Redigerat av Unregistered43b822d3, 04 oktober 2008 - 12:17.

[Unregisteredb38af287]

• 0

Jag har inte varit med om att en säljare lurat Svensson att köpa en TV. Däremot har jag flera gånger sett när Svensson kliver in i affären, fast besluten att köpa en platt sak och sedan har svårt att smälta när man förklarar att det ställs andra krav än på den gamla 28-tummaren för att få bra bild. Visst finns det säljare som gärna vill kränga en apparat men jag har inte upplevt någon sälja TVn tillsammans med Boxer med argumentet HDTV.

DU har inte varit med om det nä, men jag kan lova att väldigt många andra har det. Jag känner ett flertal säljare och har själv sålt en del i butik, och jag har köpt en hel massa också. Dessutom har jag varit och handlat ett gäng fetisar med kompisar och har sonderat marknaden länge för eget bruk.
Det är inte mycket som är sanning när man kliver innanför dom dörrarna. Fast ärliga människor förväntar sig väl ärliga svar på novis-frågor, och det är precis därför och då dom blir lurade.

Som exempel kan nämnas kampanj-tvs som kopplas upp med risiga signaler medvetet osv osv.
Det är nästan omöjligt att med säkerhet veta vad du får med dig hem om du köper en tv idag. Hur den ser ut i olika situationer, idag och i morgon.

Men jag kan hålla med om att det gått framåt, jag såg precis att kanal-utbudet för hd har ökat sedan senast jag kollade. Och jag kan faktiskt hålla med om att man nu har viss användning för en bra apparat av dagens snitt, till hyfsat pris.
Det jag snackar om här däremot, är dom stackarna som köpte tvs innan dagens modeller. Dom kommer ALDRIG att bli bra, varken före eller efter konverteringar av nät osv etc.

ps: Det är nog en klar majoritet av svenska folket som har kabel eller boxer idag. Det är majoriteten jkag går efter.

Redigerat av Unregisteredb38af287, 04 oktober 2008 - 21:31.

[Infernoo]

• 0

Efter att ha köpt en TV nu har jag insett att jag inklusiver de flesta andra blir totalt ###### lurade.

Man går till affären, ser ut en tv som man tycker har bra bild. Detta är steg ett i lurandet.
För inte fan förstår Greta 50 att hon måste mata tv:n hemma med samma signal som de gjorde i butiken.

Sen köper folk Full HD Tv. Men de finns ju för tusan ingen tv kanal som sänder full HD upplösning. Och det kommer förmodligen inte hände innom de närmaste 20 åren att vi har ett tv utbud som sänder full HD.

De flesta HD leverantörer erbjuder ju ett extrem begränsat utbud av HD kanaler där man bara behöver en hd ready tv för att få optimal bild.
Och det sorgliga är att att det inte kommer bli bättre på mycket länge.
Jag fick berättat för mig att om i dagens läge den största hd leverantören ska utöka sitt HD utbud så behöver de skaffa sig ytterligare en "Mux" eller va de heter. I nuläget har de kankse 5 muxar och på varje mux kan de sända ut antingen EN " RIKTIG" HD kanal så som vi vill ha den i vår fulla HD TV. Eller så försämrar de bilden och skickar ut 5 skräp kanaler istället som delar på en MUX. Och innom de närmsta 10 åren kommer antagligen vår i nuläget största hd leverantör bara utöka antalet muxar med 1 st. Det finns inte tillräckligt många mux######r att dela på i detta land.

Man kan ju räkna ut själv att de inte kommer välja att leverera 1 ST FULL HD kanal på den muxen som antagligen skulle kostat kunden skjortan att ha.

Va fan köper alla HD tv för?? 2015 när tekniken för hd tv KAnske är utvecklad kommer vi byta system till MPEG4 och då finns det bättre saker. Fram tills dess är HD tv:n värdeläs och efter det är den begagnad.

VA FAN SKA MAN KÖPA IDAG??

För det första vill jag hålla med alla som säger att man INTE blir lurad.

Att många är totalt OKUNNIGA och helt enkelt både vägrar och/eller inte ORKAR ta reda på fakta är en helt annan sak. Att det sedan finns totalt okunniga människor som jobbar i "ladorna" är en annan faktor.
Sedan finns det den typen av människor som också är rätt okunniga men som gärna vill ha det senaste innan det finns en standard eller ett beslut om utbud. (betamax vs VHS, HD-DVD vs BD etc) Vi pratar alltså inte om early adapters som har full koll vad som är på gång utan de som har fått höra från den och den eller vill stila med en pryl.

Dessa personer är alltså inte lurade, utan okunniga, det är milsvid skillnad där.

Sedan har vi det där med bildkvalité och Full HD. Detta har diskuterats till förbannelse tidigare i tv delen. "THE LCD vs PLASMA WARS" , men vi tar en favorit i repris: en kass FULLHD (LCD OCH Plasma) kommer inte i närheten av bildkvalitén från en kvalitets plasma som endast är HD ready. En FULLHD LCD ser endast acceptabel ut med en fullHD källa medan en kass FULLHD plasma faktiskt kan leverera acceptabel bildkvalitet även från SD källa.
Tyvärr fattar inte vanligt folk detta utan springer till första bästa butik som matar en taskig LCD med en pixelmappad bild från en HD källa med alla inställningar på max och ett stort j-a 1000w lysrör precis ovanför och sedan när de kommer hem och ska titta på nyheterna så kan de inte ens se vad det föreställer.

Men alla dessa saker är väldigt enkla att undvika, tyvärr har svenskarna i mångt och mycket blivit uppfostrade av pappa staten till att bli det hjälplösa folket som uppenbarligen varken kan läsa och eller avgöra hur många brödskivor de ska äta på en dag.

Att Sverige idag har alldeles för få HD kanaler och att en del HD kanaler absolut inte ens borde få kallas HD (SVT HD TV4 HD i´m looking at you) håller jag med om är ett problem. SVT HD är ju ett praktexempel på totalt bottennapp, endast ett fåtal av programmen ÄR HD och när de väl är det, så verkar de så fruktansvärt komprimerade att jag hellre ser på vanliga SD sändningen. Jämför man bildkvaliten med Voom eller discovery HD (för att inte tala om BD) så verkar de svenska kanalerna närmast värdelösa att man undrar varför de ens försöker med HD (Jag har CH HD).

Sedan blir jag lite trött över formuleringen

Efter att ha köpt en TV nu har jag insett...

EFTER??? Man går inte och handlar för att EFTERÅT ta reda på vad man har för leverantör eller ska använda sakerna till. Det enda jag kan hålla med om är att tv-säljarna borde ta reda på vad kunden har för behov och leverantörer för att därefter rekommendera eller avråda från vissa köp så att de får nöjda kunder vilket borde vara en självklarhet för alla företag.

Ok, den här posten blev lite lång men ibland blir man frustrerad och lite irriterad över all "någon annan gör det" - mentaliteten.

Hälsningar
Infernoo

[Unregistered1103]

• 0

Dessa 20 HD kanaler, är det från ett normalt utbud med en vanlig antenn, eller kör du som vissa man sett, typ 6 paraboler och 14 huvuden med 5 boxar och 14 kort?

1 parabol - 1 Digitalbox - 1 Tv - 1 Kort

Men åter till allt det andra du skrev ..
Jag kan hålla med dig om att det är så det ser ut .. Men vidhåller att folk måste ta reda på mer
om det de skall köpa. Man kan inte förlita sig på en säljare. En säljares jobb är att sälja.

Internet finns för "nästan" alla och på internet står det mesta om det mesta.

Om du tex skriver "philps lcd" i sökrutan hos google får du upp detta
http://www.google.se.....ta=lr=lang_sv
Som leder en till prisjakt. Väl där upptäcker även den "okunnige" att man kan söka på ännu fler apparater.
Samt att det finns massor av info.

Det är inte svårare för "tanten" än att söka på blocket.se ... vilket många verkar vara mycket duktiga på ..

Maveric

Redigerat av Unregistered1103, 05 oktober 2008 - 00:59.

[Svante Skoog]

• 0

Vet inte hur HDTV från satellit ser ut, kan tänka mig att det är något bättre.

HDTV från satellit är MYCKET bättre än från t.ex COMHEM. Betydligt bättre bandbredd genom satelit vilket leder till bättre bitrate.

[pacman]

• 0

"Svensson" representerar allmänheten, det är den vi tar som exempel. Gemene man, dit hör säkert varken du eller Packman.

Precis det jag säger, det som skiljer mig från allmänheten, i denna fråga, är kunskap.

"Svensson" är ju på nått sätt en defintion på folk som saknar djup kompetens inom ett visst område. Jag är mega-svensson inom de flesta områden och jag gör därför säkerligen tokiga val flera gånger i veckan. Vilket är helt ok för mig, jag (indirekt) betalar för att slippa bry mig lixom. Men jag skulle ALDRIG gapa om att jag blivit lurad om det är så att jag inte haft ork nog att sätta mig in i ämnet ifråga.

ps: Edit: - ISF, varför folk inte tinser att dom borde använda det? Ja, jag gissar att folk i allmänhet inte ens vet vad det är för begrepp, än mindre vad det innebär,

Ja givetvis är det så, som jag sa, ISF är en entusiast-grej. Men vad jag menade var att de som förmodligen behöver det mest vet inte ens om det.

och för den delen så kostar det ju en hel del också.

Det kostar än mer att köpa fel grejjer och/eller utnyttja prylarna dåligt. Kostnaden för en ISF:are är ofta småpengar i jämförelse. Att folk inte inser detta hänger ju förstås ihop med kunskapsbrist. Jag har iaf rätt många polare som rent ut sagt slängt pengarna i sjön... (utan att veta om det, för de är glada ändå, se _Z_ huvudspikare ovan... )

Själv anser jag att man för 10-15.000,- för en normal-tv av idag, borde kunna räkna med att få bättre bild än man hade för 10 år sedan... Och faktum är att IDAG kan du nog det, men för 2-3+ år sedan var samma tv hutlöst mycket dyrare och du fick ren skräp för pengarna i slutändan 9 av 10 fall, på ett ungefär =)

Vad man borde räkna med är att en bild inte blir bättre än kvalitén på signalen som kommer in. Därför kan man ALDRIG räkna med att en mycket större tv alltid ser bättre ut än en mycket mindre som samtidigt döljer brister i kvalitén.

Vad man oxå borde räkna med att ny teknik tar tid att utveckla. Och att det innebär "risker" med att vara en early-bird. En kunskap som många uppenbarligen har saknat är att platt-tv har varit en omogen teknik, och så har de blivit överraskade när de upptäckt att den dyra platta skärmen de köpt har varit skräp. De kan skylla sig själva säger jag.

Svante Skoog>>

HDTV från satellit är MYCKET bättre än från t.ex COMHEM. Betydligt bättre bandbredd genom satelit vilket leder till bättre bitrate.

Comhem plockar väl HDTV-sändingarna från satellit, eller? Eller hur funkar det nu igen Maverick?
I vilket fall som helst skulle jag vilja se siffror som bekräftar att det är betydligt bättre HDTV-bandbredd genom satellit (att SD i vissa fall har bättre bandbredd är jag dock helt säker på).

[Unregisteredb38af287]

• 0

1 parabol - 1 Digitalbox - 1 Tv - 1 Kort

Men åter till allt det andra du skrev ..
Jag kan hålla med dig om att det är så det ser ut .. Men vidhåller att folk måste ta reda på mer
om det de skall köpa. Man kan inte förlita sig på en säljare. En säljares jobb är att sälja.

Internet finns för "nästan" alla och på internet står det mesta om det mesta.

Om du tex skriver "philps lcd" i sökrutan hos google får du upp detta
http://www.google.se.....ta=lr=lang_sv
Som leder en till prisjakt. Väl där upptäcker även den "okunnige" att man kan söka på ännu fler apparater.
Samt att det finns massor av info.

Det är inte svårare för "tanten" än att söka på blocket.se ... vilket många verkar vara mycket duktiga på ..

Maveric

Det är lite det som är poängen, det finns FÖR MYCKET info, varav bara en bråkdel är relevant. Våra hjärnor blir ju follkomligt kokade i irrelevant info och annat skit =)
(hjärnan processar allt undermedvetet *BzzZZzzztt*)

Och när jag läser Infernoo´s inlägg vill jag bara poängtera: det är lite svårt att ha "koll" när spelreglerna är otydliga, oklara, ofärdiga och när allt av idag framställs som "morgondagens standard"-måste-ha-produkt. Vilket det inte är, för allt ändras på väldigt kort basis.

Alla som gått i fällan ett par, tre, tio ggr vet numera av vishet att man ska göra mycket gedigen research OCH skaffa sig en spåkula, för att vara säker =)

Checka bara formathysterin på receiverfronten. Jag kan LÄTT förstå varför "enklare" produkter säljer mer och mer (eller, jag upplever det iaf så) idag, jämfört med för nåt år sedan när hysterin var fullständig.
Nu är det nog typ 2 kanalare med en sub och enkla press-the-green-triangle-knappar som gäller mer och mer - smidiga högtalaruppsättningar osv. Jag personligen tror att folk är trötta på att behöva ha en doktorsavhandling för att få till en go film med bra ljud, på kort tid - precis som man för inte så länge sedan kunde göra i vart hem.

Det kan ju vara nån sorts personlig projicering av mitt eget tyckande och tänkande (he he), fast jag är ju iofs inte speciellt missnöjd själv faktiskt, snarare tvärtom. Jag har hittat mitt gyllene snitt i den anläggning och variant jag har idag. Toppen.

Nu ger jag mig, har sagt mitt och respekterar oliktänkande, såklart =)
Funderar på om en sen nattrulle med en snabbpizza är klokt när man ska upp med en jänta på dagis tidigt, ja, det är det... hej hej

ps: edit: Pacman - jo, jag håller med dig om en hel del där också, men generaliserar man så är det mycket dynga som blivit sålt under en masa år nu, och många lär få byta burk igen när det väl är färdig. Tids nog. Tills dess kör jag själv budget tv och projj, passar mig bra (även om en del apparater är både mindre snordyra och bra idag).

Redigerat av Unregisteredb38af287, 06 oktober 2008 - 00:01.

[pacman]

• 0

ps: edit: Pacman - jo, jag håller med dig om en hel del där också, men generaliserar man så är det mycket dynga som blivit sålt under en masa år nu, och många lär få byta burk igen när det väl är färdig. Tids nog. Tills dess kör jag själv budget tv och projj, passar mig bra (även om en del apparater är både mindre snordyra och bra idag).

Absolut, det har, och kommer säljas, mycket dynga genom åren.

Jag hade NOLL intresse för platt-tv från början, helt enkelt eftersom de hade ett prestanda/pris ratio som var bedrövligt. Intresset vakna nog med Panna PV60 som förvisso inte kändes helt bra men för första gången var ration inte skrattretande iaf. När Pio G8 släpptes kom så äntligen den första platt-tv:n som matcha mina krav på ration och då var det förstås bara att slå till. Inte för att den är perfekt men för att den är "good enough" (för mig) och om jag stör mig på nått idag så är det i 9 fall av 10 källmaterialet som är boven, inte tv:n. Vad jag tror är att många inte tagit reda på om den produkt de tänker köpa är "good enough", prylhysterin har tagit överhanden över förnufftet, och vips sitter de där fattigare och besvikna. Eller så sitter de där glada ändå, som sagt.

[Unregisteredc96d6be8]

• 0

Cable Guy menar du?
Jag vill ha en egen Jim Carrey som kommer och installera HD och ISF-kalibrerar skiten för mig.

Det jag menar med att Boxer (och annat dylikt) är ett stort lurendrejeri är att de påstår att det blir perfekt bild och är jätteenkelt. Perfekt bild my ass! En del kanaler är så hårt komprimerade att det knappt går att titta på på 100" när det händer mycket saker i bilden. Iofs samma sak på Viasat också på vissa kanaler.
Då vet i sjutton om inte en riktigt bra analog signal vore att föredra ibland...

Och det står inte någonstans i deras villkor (som är rätt diger i övrigt) om vad deras kanaler ligger i för bitrate osv. Kräver rätt intensiv forskning att få fram den informationen.

Krävs inte så mycket forskning om du har ett dvb-t kort i datorn. Spela in en sekvens till hårddisken, öppna filen i powerdvd tryck på D så får du upp en osd som visar bitrate på bilden och bitrate på ljudet. Kanske inte stämmer till 100% men eftersom det skiljer så mycket på olika kanaler så ger det en bra bild av hur det verkligen ser ut.
Funkar givetvis även på dvb-c och dvb-s alla digitaltvkort kan ju spara ner bild/ljud-informationen utan omkonvertering.

[Unregisteredb38af287]

• 0

Det där inlägget bekräftar ju precis allt jag har sagt. haha... gonatt =)

[Audio Code 3]

• 0

Cable Guy, bra utrustning i den filmen för att vara på den tiden

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Krävs inte så mycket forskning om du har ett dvb-t kort i datorn. Spela in en sekvens till hårddisken, öppna filen i powerdvd tryck på D så får du upp en osd som visar bitrate på bilden och bitrate på ljudet. Kanske inte stämmer till 100% men eftersom det skiljer så mycket på olika kanaler så ger det en bra bild av hur det verkligen ser ut.
Funkar givetvis även på dvb-c och dvb-s alla digitaltvkort kan ju spara ner bild/ljud-informationen utan omkonvertering.

Jaha, men det du säger bekräftar ju det jag påstår. För att jämföra behöver man i så fall dvb-t OCH dvb-s kort i datorn. Spela in olika kanaler från de båda korten och jämföra bitraten. Låter väldigt mycket intensiv forskning i mina öron. Visst, här finns ett forum där man ganska lätt kan leta upp svaret, men vi får inte glöma att vi är en liten skara entusiaster (nerdar) samlade här. Sedan krävs en viss rutin för att lära sig att sålla bort all BS som skrivs i de flesta trådar. Jag tror inte folk medvetet ljuger, men det finns många som skriver flitigare än kunskapen. Tar ett tag att lära sig. Men nu är vi inne på något helt annat!

Cable guy ja! Den "home entertainment system upgrade"n var helt OK på sin tid!

[Unregisteredb7bdb1f7]

• 0

1 parabol - 1 Digitalbox - 1 Tv - 1 Kort

Men åter till allt det andra du skrev ..
Jag kan hålla med dig om att det är så det ser ut .. Men vidhåller att folk måste ta reda på mer
om det de skall köpa. Man kan inte förlita sig på en säljare. En säljares jobb är att sälja.

Internet finns för "nästan" alla och på internet står det mesta om det mesta.

Om du tex skriver "philps lcd" i sökrutan hos google får du upp detta
http://www.google.se.....ta=lr=lang_sv
Som leder en till prisjakt. Väl där upptäcker även den "okunnige" att man kan söka på ännu fler apparater.
Samt att det finns massor av info.

Det är inte svårare för "tanten" än att söka på blocket.se ... vilket många verkar vara mycket duktiga på ..

Maveric

20 kanaler? Trodde CD var bäst med sina 10? Hur får man in 20?

Redigerat av Unregisteredb7bdb1f7, 08 oktober 2008 - 10:30.