<[BBB]Roningai> Hej JSwede, jo jag undrar hur det kan skilja på "kvalitén" på optisk/optisk kablage när överföringen är digital och jag antar att det infinner sig någon form av felkorrigering i receivern...
<[BBB]Roningai> fråga 2 samma som ovan men med Koax
<[friend]colljus> Roningai du frågar alltså om koax eller optiskt är bäst för ljudet?
<[VIP]JSwede> ronin: optisk/koax alltså?
<[friend]colljus> Roningai båda är digitalt, det är en smaksak, det finns lika många studier som säger koax är bättre än optisk som säger tvärtom,,,
<[BBB]Roningai> nä Optisk/Optisk och Koax/Koax, när jag förstått det tar vi Optisk Vs Koax
<[friend]colljus> Roningai vaddå optiskt vs optiskt?
<[BBB]Roningai> varför säger folk att Optisk köpt hos claes Ohlsson är sämre än Supra Kablage
<[friend]colljus> Roningai för att den optiska kabeln består av plast
<[friend]colljus> Roningai men du hör inte skillnaden,, inte jag heller
<[BBB]Seawolf> hifi-folk tycker sig alltid höra skillnad där vanliga dödliga inte gör det... därför är de just hifi-folk.
<[BBB]Roningai> men informationen är ju digitalt överförd, antingen kommer den fram eller ej,
<[friend]colljus> asså om du jämför en bra optisk och en bra koax så är det ingen skillnad,, jämför du en bra koax(supra) och en dålig optiskt (clas) så kan väl en ljudbög höra skillnad med super utrustning
<[BBB]Roningai> jag får inte det till att det kan finnas variation på gott och ont, om man inte använder helt olika material vid tillverningen av kablaget
<[Spirit]Shadowsoul> Roningai: det gör de nog ska du se
<[friend]colljus> Roningai men det är det dom gör
<[Spirit]Shadowsoul> de optiska egenskaperna är ju olika
<[friend]colljus> optiska kablar är ofta av plast,
<[BBB]Roningai> ja
<[friend]colljus> sen är det kontakterna som är annorlunda,, vissa är inte så bra,, och vissa använder vanligt rött ljus från dioder, och vissa tillverkarna använder rött laserljus
<[BBB]Roningai> men överföringen finns ändå där, signaeln är inte analog, den störs inte av yttre påverkan såsom magnetiska fält osv
<[BBB]Roningai> colljus det är då DVD'n det händer på
<[friend]colljus> Roningai nej men den störs av dåliga kablar,,
<[BBB]Roningai> kabeln är bara ett medium och jag vill få det till att oavsett medium kommer signalen fram
<[Spirit]Shadowsoul> Roningai: nej, men det kan nog fortfarande vara skillnad på hur bra ljudet blir om det är "orenare" plast
<[BBB]Roningai> kodas av och återges i lurarna
<[friend]colljus> Roningai ja det är dvdn ljuset KOMMER ifrån,, men om det är svagt ljus och en dålig kabel så blir det inte lika bra
<[BBB]Roningai> shadowsoul, hur då?
<[Spirit]Shadowsoul> Roningai: sämre ljusstyrka? längre delays?
<[BBB]Roningai> det finns ju felkorrigering precis som i nätverk osv
<[Spirit]Shadowsoul> refreactions osv
<[friend]colljus> Roningai jag förstår inte vad det är du har problem med, kablarnas kvalitet påverkar,, glas och plast för inte ljus lika bra
<[BBB]Roningai> men ändrar det ljudbilden?
<[BBB]Roningai> är Receivers så känsliga?
<[friend]colljus> lyssna på vad shadow säger,, om det ex är en dålig diod och du har en dålig kamera då kan störningar uppstå
<[BBB]Roningai> märks skillnaden
<[Spirit]Shadowsoul> Roningai: varför skulle det INTE ändra den?
<[friend]colljus> helt klart att det ändrar ljudbilden,,, om du får med skit
<[Spirit]Shadowsoul> Roningai: det är som med allt annat, signalkvaliteten bestämmer slutresultatet
<[BBB]Seawolf> Han menar ju om han kommer _höra_ skillnad...
<[friend]colljus> receivers är väl halvt om halvt känsliga, beror på vilken, vilken kabel, vilken ljudkälla
<[BBB]Roningai> för att om en receiver har en bra felkorrigeringsmodul kan den ändå återskapa den ursprungliga signalen
<[friend]colljus> Seawolf och vi säger att man kan höra,
<[Spirit]Shadowsoul> Seawolf: beror helt på hur galen du är
<[BBB]Seawolf> Shadow: Jag är inte galen.
<[friend]colljus> Roningai ibland är signalen så förstörd att det inte går
<[Spirit]Shadowsoul> Seawolf: då kan du nog inte höra skillnad
<[BBB]Roningai> ok så kan finnas micro-hack eller så om man kan uttrycka sig på det sättet
<[friend]colljus> det finns för och nackdelar med allt,, vissa tycker optiskt ljud blir jättekallt,,,
<[friend]colljus> vissa tycker koax blir för varmt
<[BBB]Roningai> som gör att ljudet inte har samma "flow" som med en bättre kabel?
<[Spirit]Shadowsoul> du borde egentligen fråga ngn riktig ljudgalning
<[BBB]Roningai> menar du Fylligt och ihåligt ljud eller?
<[friend]colljus> varmt och kallt/tomt ljud
<[friend]colljus> mikrohack? flow?
<[BBB]Roningai> påhittat
<[Spirit]Shadowsoul> colljus: brukar inte det snarare ha att göra med analogt/digitalt än överföringstyp?
<[BBB]Roningai> bara för att hjälpa mig förstå
<[friend]colljus> asså ljudet sprutar ut,,, sen tar receivern emot det
<[BBB]Roningai> jag förstår inte hur en digital signal kan ändra på sig via ett medium
<[friend]colljus> Shadowsoul nej vissa audiofiler väljer koax över optiskt för att koax är varmare
<[BBB]Seawolf> Ron: 1:or kan bli till 0:or och tvärtom.
<[friend]colljus> Roningai inte? okej, titta på solen genom en glasruta
<[10Mbit]Muschkin> Roningai: det är jitter det handlar om
<[BBB]Roningai> Seawolf, TACK!
<[friend]colljus> sen tonar du din glasruta svart
<[BBB]Roningai> det var det jag ville höra
<[BBB]Seawolf> Ron: mm
<[friend]colljus> så ska du se att det inte ser likadant ut
<[BBB]Roningai> följdfrågan kan man bevisa det?
<[10Mbit]Muschkin> Hmm... 1 blir inte 0 vanligtvis nej. Jitter däremot introduceras lätt.
<[BBB]Roningai> för kablarna som t.ex BBB använder är inte direkt Suprakablar
<[friend]colljus> roning en etta kan inte bli en 0a men en 1a kan försvinna
<[10Mbit]Muschkin> Det innebär att inte bitarna kommer fram i exakt rätt hastighet
<[BBB]Roningai> är Nätverks felkorrikgeringen så pass mer sofistikerad?
<[10Mbit]Muschkin> Om inte sändaren och mottagaren kör på exakt sammma hastighet som får mottagaren för få eller för många bitar, så den måste slänga en del. Det är det som orsakar "fel" i ljudet.
<[10Mbit]Muschkin> Och det finns inget smidigt sätt att klocka sändaren och mottagaren exakt lika snabbt tyvärr.
<[friend]colljus> Roningai det funkar inte på samma sätt
<[BBB]Roningai> Muschkin, jag är säker på att du har rätt, men det påverkas knappast av mediumet eller?
<[friend]colljus> ljudet skjuts ut, och receivern måste ta emot det
<[BBB]Seawolf> Mus: Det där gäller ju för datakomm, men är det samma sak med ljud?
<[BBB]Roningai> digitalt som digitalt...
<[friend]colljus> Roningai JO det påverkas av mediumet!!!
<[friend]colljus> men både optiskt och koax är digitalt
<[BBB]Roningai> hastigheten?
<[BBB]Roningai> in och ut?
<[BBB]Roningai> det har jag ännu svårare att övertygas om...
<[friend]colljus> så en BRA koax vs en BRA optisk SKA man inte höra skillnad på
<[BBB]Roningai> har jag inte sagt
<[friend]colljus> sen att vissa HÄVDAR att dom tycker att koax är varmare är en sak,,
<[BBB]Roningai> men en billig Koax Vs en billig
<[BBB]Roningai> eller en billig optisk Vs en dyr optisk
<[BBB]Roningai> oj ska stå Dyr Koax Vs billig*
<[friend]colljus> en billig koax vs en billig optisk skulle jag ta en optisk,,,
<[10Mbit]Muschkin> Både optisk och elektrisk S/PDIF lider av jitter.
<[friend]colljus> jag skulle aldrig köpa en billig koax för att du kan bränna sönder din receivers koaxingång
<[friend]colljus> och med billig menar jag laktrisremmar
<[friend]colljus> men du kan itne bränna sönder en optisk ingång
<[BBB]Roningai> tack grabbar för diskussionen, jag är bara lite trög...
<[BBB]Roningai> måste kolla upp hur det funkar
<[friend]colljus> roning gå in på www.prisjakt.nu sen går du in på forum, sen går du in på kablage, och söker
<[friend]colljus> det finns 100000-tals diskussar om just detta
<[BBB]Roningai> ok ska kolla
<[BBB]Roningai> tack igen
ok, såhär är det, jag har trott att digitala signaler inte låter sig störas lika enkelt som analoga, att det finns en kontinuitet i det oavsett medium, eftersom dom digitala signalerna till skillnad från de analoga inte ÄR själva ljudet, utan bara "beskriver" det för en maskin som återskapar det enligt givna instruktioner.
Då allt digitalt enkelt kan felkorrigeras antog jag att digitalt är digitalt, kabel som kabel, och Jitter måste väl också tas med i ekvationen men är det verkligen skillnad på digitalt medium som digitalt medium, då kan man kanske jämföra olika CD-R skivor på samma vis?
Hoppas ni förstå vad jag menar även om jag kanske är otydlig. Skulle gärna vilja fråga en fysikprofessor detta.
Någon annan som orkar förklara detta för mig?