[Zoiler]

• 0

svindyr Scorpio

 

Nåja

Blir nog inte dyrare än Pro. Men visst det kostar ju lite.

[SKIBBE]

• 0

Jag tror nog mer 6000+ kanske. Dom har ju sagt. Premium Price?

[pacman]

• 0

Jag tror nog mer 6000+ kanske.

Så du tror att MS inte vill sälja några Scorpio?

[Zoiler]

• 0

Det kan de glömma att de säljer något för

 

Sätter de 6 000 så är det ingen idé att de gör den i stort sett. Om Sony kan sälja en 4.2 TB-maskin 2016 för 4000 så kan MS sälja en 6 TB-maskin för samma pris nästa år.

[appel_]

• 0

Vi får väl se hur det blir. Tanken verkar inte vara att ha ett överdrivet högt pris i alla fall, vad det nu innebär.
 

So I think you will feel like it’s a premium product, a premium console. And not something, anything more than that. So I wouldn’t get people worried that this thing is going to be unlike any console price you’ve ever seen. We didn’t design it that way.

- Phil Spencer
http://nzgamer.com/f...ew.html/page-4/

[SKIBBE]

• 0

Ps3 kostade väl 6lök till en början?

Men ja dom har ju råd att gå minus på konsolerna.
Men 4000 rimmar inte med premium i mina öron iaf 😉 även om en mindre prislapp gynnar mig också, sålänge dom inte offrar för mycket funktioner för att få ner priset.
Hade gärna sett en ssd version, eller möjlighet att byta hdd själv.

Vet ju bara hur stor skillnad det år nu med en extern 7200rpm i laddtiderna mot kompisarna.

[pacman]

• 0

Ps3 kostade väl 6lök till en början?

Exakt. Just därför kommer inte Scorpio kosta det.

[Zoiler]

• 0

Ps3 kostade väl 6lök till en början?

 

Första Xboxen också innan de tvingades sänka den efter någon månad till typ 4k.

[SKIBBE]

• 0

Hoppas att ni har rätt. Blir mer över till nästa års julshopping 🎅

[La Cucaracha]

• 0

Räknar kallt med samma pris som ps4 pro, allt annat vore extremt korkat av MS i det läget. 4500:- är iaf vad jag själv är beredd att betala för en ny konsol, annars väntar jag på prissänkningar.

[BioBerra]

• 0

4995 känns som ett rimligt pris men tror den kommer kosta 5500kr då den även lär ha Bluray UHD stöd.

[Zoiler]

• 0

4995 känns som ett rimligt pris men tror den kommer kosta 5500kr då den även lär ha Bluray UHD stöd.

 

En femhundring extra för det känns kanske inte så rimligt, liksom de priserna öht.

[BioBerra]

• 0

PS4 pro kostade 4500 utan UHD spelare, Scorpio är både kraftfullare och har med största sannolikhet UHD spelare. Tror lanseringspriset kommer landa på ca 4995 och kanske en bit över.

[La Cucaracha]

• 0

PS4 pro kostade 4500 utan UHD spelare, Scorpio är både kraftfullare och har med största sannolikhet UHD spelare. Tror lanseringspriset kommer landa på ca 4995 och kanske en bit över.

Om de hade lanserat den nu kanske, den kommer ju troligtvis ett år senare. Betänk att ps4 pro dessutom kommer ha droppat i pris, MS kan inte ligga tusenlappar dyrare om dom vill kunna ha en chans att konkurrera.

[Zoiler]

• 0

PS4 pro kostade 4500 utan UHD spelare, Scorpio är både kraftfullare och har med största sannolikhet UHD spelare. Tror lanseringspriset kommer landa på ca 4995 och kanske en bit över.

 

Jo men NES Mini är ju mycket billigare än vad NES var, fastän den är kraftfullare än Wii och kommer med 20 spel eller vad det är. Priser på elektronik sjunker med tiden.

 

De får gärna ta 5500 för den dock, slipper jag köpa den 

 

Edit: Sen kostade Pro inte 4500 utan 4300.

Redigerat av Zoiler, 25 december 2016 - 21:53.

[pacman]

• 0

Tror på minst 2 kit. Ett "förlust-paket" för $399 och ett "marginal-paket" med extra lull-lull för $499.

[pacman]

• 0

Intressanta kommentarer från Admin i kommentarsfältet:

http://www.extremete...ast-7nm-vega-20

 

Om det stämmer så kan det vara lite som det är mellan nvidia och amd. Det funkar dåligt att jämföra "nvidia Tflops" med "amd Tflops". Inte för att Tflops har olika betydelse i de två olika fallen utan för att det är så stora arkitektur-skillnader.

 

Eller för att säga det på svenska: Scorpio kan vara än mer bitig (iförh till Pro) än vad specen ger sken om. 

 

Säkerligen Scorpio relevant: AMD presenterar Vega på CES idag (i Las Vegas, höhö) och ovanstående verkar stämma iaf. GCN är gammal skåpmat, in kommer NCU (Next Compute Unit)!

 

[SKIBBE]

• 0

Detta är ju underbara nyheter isf, och förklarar varför MS är tuffa och vågar säga native 4k när Sony lyckas driva Skyrim i 4k ifrån 2011 men typ inget mer avancerat spel än så.

Update: Tror ni att MS har betalt saftigt för att få amds senaste teknik exclusivt då Sony ej väntade in den, eller var MS bara sena på bollen tro och har "tur"

För om detta stämmer med massa kraft, så kanske dom tror att det var därför ps4 sålde så bra. Och svikarna som gick ifrån ms till Sony är kappvändare och kommer tillbaka nu när Scorpio kommer rocka på med blast processing 😋 och spel i Native 4K awesomeess!

Redigerat av SKIBBE, 05 januari 2017 - 10:14.

[pacman]

• 0

Hitta den här bilden. Miljövänligare (läs:effektivare) lastbilstransporter med NCU.

 

 

edit: Jäklar, hela presentationen läckte några timmar i förväg:

http://videocardz.co...ga-presentation

 

Intressant:

 

Låter helt enkelt som om NCU kan klockas högre = MS behöver inget mega-stort (läs:dyrt) chip för att klara "6 TFlops".

Redigerat av pacman, 05 januari 2017 - 11:29.

[appel_]

• 0

Bara att hålla tummarna. ☺️

[SKIBBE]

• 0

Då kan dom sätta i 2 små! Och således kommer CF drivrutinerna för AMD bli grymma 😋

[Zoiler]

• 0

Update: Tror ni att MS har betalt saftigt för att få amds senaste teknik exclusivt då Sony ej väntade in den, eller var MS bara sena på bollen tro och har "tur"

 

Va, nä de väntade ju bara tills tekniken hade utvecklats. De visste såklart om AMD:s roadmaps. De har själva sagt att de ville göra en konsol som fixar 4K och då tyckte de att de behövde 6 TFLOPS och då var 2016 inget alternativ om man ska ha ett konsolpris. Frågan är varför Sony släppte ett år tidigare, måste nästan vara VR-relaterat. Men Sonys julförsäljning går ju "hyfsat" så de lider inte av det än. Frågan är hur det påverkas när Scorpio släpps och de två-tre åren därefter.

[Unregistered2df24d9e]

• 0

Minns inte riktigt hur det var men tror man på release till julen 2017?

[pacman]

• 0

Minns inte riktigt hur det var men tror man på release till julen 2017?

Ja.

[pacman]

• 0

Va, nä de väntade ju bara tills tekniken hade utvecklats. De visste såklart om AMD:s roadmaps. De har själva sagt att de ville göra en konsol som fixar 4K och då tyckte de att de behövde 6 TFLOPS och då var 2016 inget alternativ om man ska ha ett konsolpris. Frågan är varför Sony släppte ett år tidigare, måste nästan vara VR-relaterat. Men Sonys julförsäljning går ju "hyfsat" så de lider inte av det än. Frågan är hur det påverkas när Scorpio släpps och de två-tre åren därefter.

Tror inte VR var nån betydande faktor alls.

"Time to market" lär varit huvudskälet sen kan man ju tänka sig att de ev ser julen 2016 som "halv-tid", vilket skulle vara perfekt tidpunkt för en upgrade.

[PalmiNio]

• 0

Tror inte VR var nån betydande faktor alls.

"Time to market" lär varit huvudskälet sen kan man ju tänka sig att de ev ser julen 2016 som "halv-tid", vilket skulle vara perfekt tidpunkt för en upgrade.

 

Jo men Time to Market bör ju vara icke relevant för Sony då de ändå hade försäljningen med sig.

 

Skulle inte Microsoft presentera mer nu i början av året?

[pacman]

• 0

Jo men Time to Market bör ju vara icke relevant för Sony då de ändå hade försäljningen med sig.

Klart det är relevant. Eftersom de uppenbarligen siktat på att upprätthålla, eller till med öka, momentumet.

 

Tror inte det är sagt nått officiellt om att de ska säga nått?

 

Men Vega, Vega 10 för att vara exakt, har ju visats iaf. Uppskattad die-size till ca 530 mm2. Scorpio lär dock ligga rätt nära Vega 11 som torde vara mer än hälften så stor, 265 mm2. Att jämföra med Pro-liknande Polaris 10, 232 mm2.

 

Och så det stora mysteriet, CPU:n, på det (plus en hel del dö-yta som det alltid blir). Ska bli intressant att se vad MS egentligen har tänkt sig i CPU väg. Fortsätta med Jaguar eller något nyare?

 

Håller AMDs roadmap (vilket den typ aldrig gör ) så är förövrigt, om vi går tillbaka till Sony, en Navi-baserad 7 nm produkt fullt möjligt till 2019...(om nu Sony vill ha en så pass "kort" generation). edit: Eller ja, beror ju på om det finns nån passande minnesteknik att använda. GDDR6 kommer finnas tillgängligt 2019 men det vore smutt om det blev nått av den "low cost HBM"-teknik som det jobbas på.

Redigerat av pacman, 24 januari 2017 - 09:56.

[Chamber]

• 0

Hoppas ni har rätt om priserna, blir lätt ett köp då. Såg 9999kr på CDON och Webhallen så blev lite oroad. Är ju även väldigt nöjd med min PS4 pro och då hade det kanske inte riktigt varit värt att spendera så mycket på en annan konsol. Får även hoppas man får någon bra deal om man byter in sitt Xbox One S.

[pacman]

• 1

Såg 9999kr på CDON och Webhallen så blev lite oroad.

Konceptet med placeholder-pris borde vara allmänt känt såhär år 2017.

[pacman]

• 1

Great day, Scorpio update w/ team. Played my first games on early Scorpio unit. Games played great, console looked right, proud of the team

https://twitter.com/...770575265038336

 

Låter som om hjärtat, APU:n, nått tapeout-status mao. Cool.

 

Samt:

https://youtu.be/k9zIvjH3S54

Redigerat av pacman, 24 januari 2017 - 16:18.

[SKIBBE]

• 0

Så taggad! Förbokade här om månaden 😜

Undrar om de återanvänder XO-orginal lådan för den nya kraftfullare Scorpio med inbyggt nätaggregat. Kanske bara lite silver detaljer som med 360 premium 😜

Redigerat av SKIBBE, 24 januari 2017 - 16:38.

[Zoiler]

• 0

Kommer säkert bli besviken på specsen, som jag alltid blir, men de där "nya detaljerna" var från efter E3 förra året så man kan ju hoppas att det har skett lite förändringar.

 

Att ha en undermålig CPU och en biffig GPU känns.. fel.

[pacman]

• 0

Kommer säkert bli besviken på specsen, som jag alltid blir, men de där "nya detaljerna" var från efter E3 förra året så man kan ju hoppas att det har skett lite förändringar.

Att ha en undermålig CPU och en biffig GPU känns.. fel.

Fel? Syftet tycks vara en One med bättre grafik.
Behöver de inte byta CPU för att uppnå.

[Zoiler]

• 0

Syftet tycks vara en One med bättre grafik.

 

 

Ja det kan vi nog konstatera att det är. De kunde släppt en högre klockad Xbox One och nått det målet.

 

Det är väl hur mycket bättre grafik och hur mycket mer kapabel den är som vi alla har diskuterat sedan den utannonserades?

 

Citatet från en Ori-utvecklare i neogaftråden är lite lustigt.

 

All consoles now are x86 PCs and the architecture will remain the same, that's why Sony was able to quickly iterate on the PS4 and make a beefier version of it.

Scorpio is a next-gen machine with the added benefit that all your old games will still be compatible. From this point on, similar to PCs, you'll not lose your library when you buy a next-gen system. I guess since NeoGAF is confsued, Microsoft will need to do a little work to make it clear to everyone that Scorpio isn't just a half-assed upgrade (which the PS4 Pro kinda is...), but a full blown next-gen machine that's just backwards-compatible to your current library.

 

Redigerat av Zoiler, 24 januari 2017 - 21:44.

[pacman]

• 0

Ja det kan vi nog konstatera att det är. De kunde släppt en högre klockad Xbox One och nått det målet.

 

Det är väl hur mycket bättre grafik och hur mycket mer kapabel den är som vi alla har diskuterat sedan den utannonserades?

Njae, konstaterandet  "en One med bättre grafik" (vilket inte kräver ny CPU) innebär ju oxå ett konstaterande vad den inte är. Den verkar inte vara en efterföljare till One för att bära nästa generations spel-utveckling (vilket bl.a i det närmaste kräver ny CPU).

 

Detta enligt flera utsagor från Microsoft själva. 

 

Om man nu väljer att tro på dem, jag gör det nog inte till 100%...Ori utvecklaren gör det tydligen inte alls.

Redigerat av pacman, 25 januari 2017 - 08:03.

[Zoiler]

• 0

However, oavsett deras möjligheter att uppnå eventuella syften så tycker jag personligen det är fel att köra vidare på gammal CPU. På samma sätt som jag inte hade lagt in ett GTX1080 i en laptop.

 

Men det gör de säkert, som sagt, jag blir alltid besviken.

 

Sen om det är en "nextgen machine", luddigt att veta vad han menar. Menar han att den ska få exklusiva spel då eller (vilket de ju sa att den inte skulle få)? Eller menar han att de kommer göra spelen så annorlunda jmft med på Xbox One att det ser ut som nästa generation? Dvs förbättra mycket mer än vad Pro gör.

 

Tidiga dagar, men hittills har ju Pro-spelen inte direkt motsvarat det prestandagap som finns, men det kan väl ha med 4K att göra också. MS verkar ha en annan filosofi där, att man inte trycker lika hårt på 4K och ger mer frihet att förbättra i FHD.

 

Aja, spännande E3 i år igen antar jag.

[Ageve]

• 0

På samma sätt som jag inte hade lagt in ett GTX1080 i en laptop

Det finns många laptops med GTX 1080 och en snabb i7 processor. De är inte långt ifrån en stationär dator i prestanda.

Problemet med AMD är ju att Jaguar är extremt långsam. Det är därför 1080p60 fortfarande inte funkar i "moderna" spel på PS4 Pro. Upplåst framerate som några spel har nu är meningslöst.

[SKIBBE]

• 1

Jag har tolkat MS som att 4K är det enda dom pushar inte FHD. Dom har ju hela tiden sagt "play games in native 4K"

[pacman]

• 0

 MS verkar ha en annan filosofi där, att man inte trycker lika hårt på 4K

Ehm...

In an interview with USA Today, Shannon Loftis, Microsoft Studios Publishing general manager, confirmed that the company’s first-party titles made for the Xbox One Project Scorpio will run at native 4K.

“Any games we’re making that we’re launching in the Scorpio time frame, we’re making sure they can natively render at 4K,” she said.

This is interesting news in the wake of Sony’s description of the PS4 Pro as a 4K gaming console being labelled as misleading.

“I would say the majority [of games] will be upscaled – at least based on the game portfolio I have seen to date,” said Andrew House on the PS4 Pro

 

...osv , osv.

 

Ärligt talat. I båda fallen lär det vara upp till utvecklaren att bestämma hur extra-kraften ska utnyttjas.

3:e partsutvecklare lär som regel knappast hantera Pro och Scorpio förbättringar på olika sätt. Dvs är den huvudsakliga förbättringen i ett spel "högre upplösning" så lär de applicera det på båda plattformarna.

 

Det man möjligen kan hoppas på är att MS inte inför några idiotiska "multiplayer får inte öka från 30 fps till 60 fps"-restriktioner...(även om det i praktiken inte spelar så stor roll, pga hårdvaran)

 

However, oavsett deras möjligheter att uppnå eventuella syften så tycker jag personligen det är fel att köra vidare på gammal CPU.

Här är det ju till att börja med frågan om MS ens har något val.

Är ju inte alls säkert att AMD har nån passande Ryzen variant att erbjuda än. Den Ryzen vi sett hittills är helt utesluten.

Då återstår ju bara Jaguar, eller Jaguar-ish, som alternativ (Excavator finns oxå men en 8-kärnig dito är typ lika uteslutet som Ryzen).

Redigerat av pacman, 25 januari 2017 - 11:18.

[Zoiler]

• 0

Det finns många laptops med GTX 1080 och en snabb i7 processor. De är inte långt ifrån en stationär dator i prestanda.

Förlåt, "gammal" laptop.

 

Ehm...

 

 

Jo, men i början sa de också att det inte är någon idé att köpa den om man inte har 4KTV. De själva ser ju det uppenbarligen som en 4K-maskin, men det känns som de ger mer frihet till de andra utvecklarna alltså.

 

Jag syftar på t.ex.:

 

One of the bigger news stories to come from E3 was the announcement of Microsoft's Project Scorpio, a more powerful Xbox One that can run games at 4K resolution. However, Xbox head Phil Spencer has since said that he won't make it mandatory for every game to run at 4K.

When asked on Twitter if developers can instead go for 1080p with 60 frames per second and "massively upgraded visuals," Spencer replied, "We'll talk more about this later, but we never said we'd mandate 4K frame buffer, we won't."

 

 

 

That last point is the key point: "some developers will take advantage of that 6 teraflops in different ways". Microsoft won't force developers to use the extra Scorpio processing power to hit 4K; they're free to use it how they want. That's great. But whereas Microsoft sees Scorpio as the 4K machine, a developer may simply see it as 'more power' for a native 1080p experience, and that's where this idea of Xbox One and Scorpio playing the same games becomes murky. How can they be the same games - or are they the same in the way that Xbox 360 and Xbox One cross-generation games were?

 

 

Och på sistone tycker jag att jag läst fler intervjuer med liknande resonemang. Sony kanske ger lika stor frihet, men jag tycker inte det har framstått så. Kollar man på Pro så är varenda titel renderad i högre upplösning. Men ja, i och med att de utvecklar till båda konsolerna så blir det väl märkligt om de skulle göra såpass olika versioner, så det logiska är väl en "förbättrad Pro-version".

 

Får hoppas att de i framtiden börjar utveckla fler "1080p-lägen", men å andra sidan så ökar 4K-adoptionen också för varje år som går. När PS5/XB2 kommer så sitter man där och säger, "amen va fasen slösar de tid på 1080-lägen för? Är väl ingen som sitter med en sån TV, kom in i matchen"

[SKIBBE]

• 1

Ju mer dom pushar upplösning, ju längre bort är 60fps som vanligt. 60fps för större skillnad för upplevelsen än mer pixlar.

[Chamber]

• 0

Konceptet med placeholder-pris borde vara allmänt känt såhär år 2017.

Inte för att jag trodde det skulle kosta just 10000 men kanske 7-8.

[Chamber]

• 0

Ju mer dom pushar upplösning, ju längre bort är 60fps som vanligt. 60fps för större skillnad för upplevelsen än mer pixlar.

Spelar gärna i 30 fps på single player-spel om det innebär bättre grafik. Däremot om man ska lira competitive shooters vill man gärna ha 60 fps. Minns tex att jag gillade BC2 väldigt mycket back in the days men att det spelades i 30 fps gjorde att det blev mycket CoD istället.

[SKIBBE]

• 0

Spelar gärna i 30 fps på single player-spel om det innebär bättre grafik. Däremot om man ska lira competitive shooters vill man gärna ha 60 fps. Minns tex att jag gillade BC2 väldigt mycket back in the days men att det spelades i 30 fps gjorde att det blev mycket CoD istället.

Sant. Men saken är ju att det ofta inte är stabila 30 utan dom ligger och dippar under även i sp. Samma här spelade endast cod under många år, och så fort man prövade något nytt. Bf3 eller bc2 så slogs man av det horribla flyt 30fps gav och man undrade vad det var för nötter som spelade dessa spel som man mådde illa av pga stillbilder.
Jag lirade bf4 först på One och det var ju inga 60fps heller men låg lite över 30 iaf. Men ändå ingen mjuk upplevelse.
Man bet ju ihop då man ledsnade på införandet av hopp och studs i cod.. (det måste vara djävulens påfund)

[oqvist]

• 0

Grafiken vänjer man sig vid. Dock hack i spelen har jag aldrig lära mig konsten.

[pacman]

• 0

Inte för att jag trodde det skulle kosta just 10000 men kanske 7-8.

Aha. Näe, inte heller 7-8 är aktuellt.

Själva affärsmodellen med konsol bygger på volym, ett stort antal kunder (som i sin tur köper spel, tillbehör och tjänster), och det får man inte om man tar 7-8 papp för sin konsol.

[Zoiler]

• 0

Aha. Näe, inte heller 7-8 är aktuellt.

Själva affärsmodellen med konsol bygger på volym, ett stort antal kunder (som i sin tur köper spel, tillbehör och tjänster), och det får man inte om man tar 7-8 papp för sin konsol.

 

Vilket är synd då jag gärna hade betalt 10k för konsoler med motsvarande prestanda, tänk vilka spel (om både PS och Xbox hade det)

 

Resultatet är ju egentligen att vi lever i dåtiden, dvs vi har egentligen avsevärt mycket bättre teknik än vad dagens spel görs med, men inte till ett pris som är godtagbart för allmänheten.

Redigerat av Zoiler, 26 januari 2017 - 14:37.

[BioBerra]

• 1

Förstår ärligt inte varför konsolspelare klagar på att det är så orättvist i tex BF om någon spelar med 30 fps och andra med 60 fps, varför ska alla behöva anpassa sig till den lägre standarden bara för att det blir "orättvist".

 

På PC kan man möta folk som har 140hz skärmar och andra som spelar i 30-60 fps, eller folk med knivskarpa 4K skärmar.

 

På PC klagar ingen på orättvisa förhållanden i multiplayer men på konsol då j*vlar gnäller man för att dom andra har en Pro variant av konsolen som ger 25-30 fps extra boost.

 

Men om man vill uppleva det bästa får man väl för fasiken betala kan jag tycka, känns väldigt dumt att begränsa hårdvaran för att jämna ut förutsättningarna, då blir köpet av den dyra hårdvaran meningslöst.

 

Dessa konsolspelare som gnäller på sin gamla hårdvara är sämre än den nya kan ju strunta i att spela då tycker jag

[pacman]

• 0

Förstår ärligt inte varför konsolspelare klagar på att det är så orättvist i tex BF om någon spelar med 30 fps och andra med 60 fps ...

Var hittar du dessa konsolspelare?

 

Ärlig fråga. Sony tycks oxå veta att de finns men jag kan inte dra mig till minnes att jag sett nån som gnällt på "mid-gen upgrade" idén av den anledningen (att det skapar "orättvisa spelsituationer"). Har iofs inte letat efter dem...

Redigerat av pacman, 26 januari 2017 - 15:01.

[Zoiler]

• 2

Var hittar du dessa konsolspelare?

 

Ärlig fråga. Sony tycks oxå veta att de finns men jag kan inte dra mig till minnes att jag sett nån som gnällt på "mid-gen upgrade" idén av den anledningen (att det skapar "orättvisa spelsituationer").

 

Jo, har sett flera som klagat på detta.