[ESAFESA]

• 0

Jag har i ca 6 år kört med Canton-högtalare (496 serien)  samt en Yamaha-reciever som då kostade ca 7000 kr (2012) 

Det låter bra och fungerar bra. 

Men För det ska låta bra, måste man höja rätt kraftigt för man ska få lite wow-känsla. Lyssnar man med lite lägre volym, så låter det platt och trist. 

Det jag är ute efter, är inte mastodont-högtalare som spränger bort väggar, utan sådana som har detaljrikt och rent ljud, tex att man hör alla detaljer fint i ljudet och att man verkligen känner sig inne i filmen. 

För att ta ett exempel, så tycker jag Bose 650 klarar det bra trots det är extremt små högtalare. På lite lägre volym låter det bra. Även om jag vet att Bose är något många hatar. 

Det jag tittat på är just Bose, XZT och Triangle Genese.. för att ta några exempel. 

Vad ska man tänka på så det blir så bra som möjligt? Så man får det där rena fina ljudet på låg volym, självklart ska man höja lite. Men inte så grannarna får panik. 

Samt på det, vad behövs från en receiver för man ska få ut det? Hur mycket väger den in, samt vad ska man betala för få den grymma känslan? 

Väldigt tacksam för tips! 

 

[Blåtand]

• 0

Om man vill hålla ner kostnaden på ett system där ljudet skall lossna tidigt så skall man absolut satsa på lättdrivna högtalare.

 

Köp ett par bra frontar från t.ex. Triangel eller något annat som du gillar och som är relativt lättdrivna och se hur de funkar ihop med din nuvarande receiver.

Får du inte till det då så är det en bättre förstärkare som gäller. Tänk på att inte bara effekten utan även lågnivåhanteringens kvalité (försteget) spelar in för slutresultatet.

[ESAFESA]

• 0

Kostnaden är inget problem, det är mer att jag vill kunna ta i lite samt lyssna i lagom volym men ändå ha detaljrikt ljud.

Med mindre högtalare som du säger, så kan man ha lite högre, utan att grannar stör sig. Bor i nybyggd lägenhet, de är enormt bra isolerade ska påpekas. Men det går ändå genom om man tar i. 

Finns det någon speciell högtalare som sticker ut? För just det jag tänker på? 

Jag måste köpa ny receiver oavsett. Då jag behöver 4K stöd samt HDR, den jag har idag är från 2012. 

[RickyDeg]

• 0

Det jag är ute efter, är inte mastodont-högtalare som spränger bort väggar, utan sådana som har detaljrikt och rent ljud, tex att man hör alla detaljer fint i ljudet och att man verkligen känner sig inne i filmen. 

Samt på det, vad behövs från en receiver för man ska få ut det? Hur mycket väger den in, samt vad ska man betala för få den grymma känslan? 
 

 

Valet av högtalare ska, som alltid, göras med hänsyn till rummet de ska spela i. Utan att veta mycket om ditt rum kan jag i detta fall inte göra annat än varmt rekommendera systemet Monitor Audio Apex. Då gärna med två AW12 subwoofers om du har möjlighet. Ett av de mest strålande kompakta system som går att köpa! Lika bra nu som när det introducerades 2010.

 

När jag läser dina önskemål träffar det systemet rätt på alla punkter, i min erfarenhet i alla fall. Krispigt, detaljerat och engagerande lättlyssnat ljud med både attack och finess. Apex kräver en kapabel stärkare med kraft bakom spakarna samt en dos musikaliska kvalitéer (som även film kommer tjäna på) oavsett volym. Topp-modeller från Arcam, Yamaha, Denon och Rotel passar som handsken.

[ESAFESA]

• 0

Kollat in dom, samt tester osv, verkar riktigt bra! 

Kan ha stora högtalare också, bara dom presterar bra vid lägre ljudnivå =) 

Men har fötstått att mindre högtalare är bättre på det. 

Sedan med basen där, man kan aldrig riktigt ha den högt.. Men antar basen i paketet ovan är bra på att skapa go känsla utan att det blir för mycket vibrationer till andra? 

Detta som jag inte riktigt kan så bra, dessa högtalare är som sagt små, vad är med det receiver som är viktigt här? Finns det något man ska ha extra koll på för det segment jag är ute efter? 

---

Mitt rum är avlångt, öppet på häger sida mot köket.. Avstånd mellan vägg och soffa ca 2,5-3 meter. Rummet är 4x6 meter 

[Blåtand]

• 0

Om du ändå skall byta receiver så tror jag att du drar nytta av att leta upp en som har förmåga att leverera bra med ström oavsett val av högtalare. Särskilt om du vill få ljudet att lossna vid låga nivåer.

Kanske att du skall börja i den änden dvs. låna hem t.ex. någon av Arcam:s kraftigare receiver eller en bra integrerad förstärkare med HT-bypass och se vad som händer. Lyckas de få igång dina Canton så som du tänkt dig så kanske du antingen kan behålla dina Canton eller i alla fall vara mindre orolig för just detta när du sedan skall titta på nya högtalare.

Redigerat av Blåtand, 22 oktober 2017 - 07:38.

[RickyDeg]

• 0

De har blivit överösta med beröm från recensenter, men framför allt har systemet sålt som smör för Monitor Audio. Det är anledningen till att högtalartillverkaren fortfarande har systemet i sitt sortiment efter sju år. Så vitt jag förstått är ingen ersättare på gång än på ett tag.

 

Apex är flexibla satellithögtalare, mycket tack vare framåtplacerade basporten, där även A40 centern är inräknad. Om du kan väggmontera så är 5 st A40 den bästa lösningen. Annars spelar mindre A10 och A40 sömnlöst ihop, men A40 kan ge lite mer i basområdet. Skillnaden är dock inte så stor.

 

När det gäller receiver så måste du förmodligen se till att den har de specifikationer och finesser som du kommer använda i första hand? Rådfråga gärna nån butik som har Apex som demo, vad de driver dem med. Och givetvis - provlyssna själv om du får tillfälle! Men... spara inte in på receivern! Många har trott att bara för att Apex är små behövs inte så mycket kraft. Men dessa högtalare blommar ut ordentligt med kvalitét bakom spakarna. En kraftig förstärkare betyder inte att man måste spela högt hela tiden, den levererar bara bra med ström till högtalarna, och de lapar mer än gärna upp det.

 

Om du lyckas hitta en bra kombination, och placerar högtalarna så bra som möjligt (då gärna med två subwoofers för bästa spridning av basen, oavsett om du spelar lågt eller högt) kommer du belönas med en stor och insvepande ljudbild med film, gott om detaljer och inlevelse. 

 

För pengarna är detta kompaktsystem i den högre skolan! 

[Blåtand]

• 0

Har du möjlighet så lyssna runt på högtalare innan, finns många som kan vara intressanta.

Eftersom pengar inte var så begränsande så kan jag rekommendera att lyssna på Triangel signature serien, Audiovector QR serien, Scansonic MB serien, Martin Logan Motion eller Electromotion. Vill man ha en riktigt prisvärd högtalare med de egenskaper du efterfrågar så borde Martin Logan XT35 vara en topp kandidat.
Samtliga nämnda högtalare ovan levererar högupplöst dynamiskt ljud med rätt drivning.

Redigerat av Blåtand, 22 oktober 2017 - 07:53.

[ESAFESA]

• 0

Tack för mycket bra tips, det som känns smartast är att göra bytet av receivern först. 

Hur stor del spelar kablar? Att de ska vara av dyraste sort osv? 

Men dessa olika märken på receivers, spelar det någon roll? Eller handlar det mer om att det ska vara viss funktionalitet? 

När ni säger högre segment, menar ni dom runt 20-30 då eller dom som ligger runt 50k? 

[RickyDeg]

• 0

Jag skulle vilja säga att dina ljud-preferenser och synergi mellan högtalare och förstärkare/receiver är det som är allra viktigast. Särskilt om högtalarna är transparenta nog att avslöja skillnader i kvalitét. Svårt att säga att nån specifik som kostar 30.000:- eller 50.000:- kommer vara den som passar bäst - det är DU som ska uppskatta slutresultatet. Vissa guidelines kan vara nyttiga, men i övrigt är jag rädd att du måste prova dig fram om du kan.

 

Kabel-diskussionen är ganska infekterad. Jag skulle inte satsa på något exotiskt om jag vore du. Så länge konstruktion och material är av bra kvalitét. Svenska fabrikatet Supra brukar ge bra pris/prestanda för det allra mesta tycker jag. 

[RickyDeg]

• 0

Och normalt sett skulle jag köpa högtalarna först.

 

Därefter låna hem diverse förstärkare/receivers från någon flexibel handlare och låta dig driva och prova olika konfigurationer. Se bara till att högtalarna är "inkörda" ordentligt innan du sätter igång med denna utvärdering. Det finns ju även andra aspekter du må ha gällande funktionalitet (typ av videoväxel, kalibrering, streaming etc etc). Själv satsar jag på så avskalat som möjligt, då jag i stort bara bryr mig om ren och skär fokus på prestanda och kvalitét, inte funktioner. Men detta skiljer från person till person givetvis.

[ESAFESA]

• 0

Anledningen att jag tänker burken först, är för jag ska införskaffa en ny projje snart, som har både 4K (typ) och HDR, det klarar inte den jag har idag av, så den är mest "akut" 

Sen är alltid det bästa att testa en massa osv, men när man jobbar väldigt mycket så är sådant inte något man har enormt mycket tid med. 

Jag är sådan att jag köper "det bästa" som har skäligt pris, bara för man kanske har råd, så ska man inte bara ta i så det spricker.. det gäller framförallt kablar! Prutar alltid, då jag jobbat inom hemelektronikbranschen i 9 år innan, så vet man var marginalerna finns.

Jag har inte så mycket kompetens inom just HIFI, om man jämför tex med telekom samt dator-världen.. 

Gillar när man ska få information dock att få det från opartisk, än från en säljare som fokuserar på det med bäst marginal. Dock så har alltid dessa mindre kedjor varit bra på just detta om jag ska vara ärlig. 

----

Men ser man till dessa olika tillverkare av tex receivers, vad skiljer dom åt? Eller gör dom egentligen samma sak i olika segment? För mig räcker att de har 4K samt HDR, samt ge bra jud. Trådlösa krims krams saker bryr jag mig inte om. 

Gällande högtalare som sagt, har jag kollat runt extremt mycket. Jag tycker det är snyggare med stora frontar. Då det är en stor vägg osv. Men små med fötter funkar bra med. Det verkar som sagt så, att sådana små lämpar sig bättre än stora just när det gäller det jag är ute efter. 

Notis! Lagt upp 2 bilder i albumet nu, så man kan se ungefär hur det ser ut hemma. 

Redigerat av ESAFESA, 22 oktober 2017 - 12:09.

[hundrakg]

• 0

en liten sak att tänka på om det nu blir en Yamaha receiver som ska köpas in(2060/2070 eller 3060/3070), är att de faller rätt rejält med effekt vid 5-7 kanals drift, ännu värre vid 9... speciellt för oss som kollar på film mycket och live konserter i 5.1 eller ännu mer kanaler om de nu brakar loss i en action scen om man vill ha de mäktigt någon gång, Yamahas 40 watt per kanal kan där bli en bromsklots som skulle kunna upplevas som mindre trevlig då.

 

Som exempel håller ju Onkyos eller Pioneers receiver kraften mer än dubbelt så bra vid 5-7 kanals drift då..  det är ju ändå +4db mer dynamik till fördel för Onkyos eller Pioneer när alla kanaler går för fullt i en action film...bara en notis..

Redigerat av hundrakg, 22 oktober 2017 - 12:52.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Tänk akustik istället för vilket märke högtalarna ska ha. Du skrev att kostnaden inte är något problem. Inser du hur bra det skulle kunna låta hemma hos dig om inte kostnaden är något problem? Börja att ställa frågor i forumets akustikdel istället. I längden tjänar du på det.

[Ochåäö]

• 0

Hur stor del spelar kablar? Att de ska vara av dyraste sort osv?

För ljudets skull ingen. Så länge man pratar normala längder räcker de billigaste(rca runt 2M. Högtalarkabel runt 5M).
Men, kan ju vara kul att ha lite bättre för känslans skulle. Hur stor den summan är är ju upp till var och en.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

För att spara in kostnaden skulle jag köpa det billigaste som finns, typ.

[hundrakg]

• 0

köp kablar som har ren koppar med bra ledare, alltså vad som helst, kanske du kan undvika netonnets billigaste typ, för de håller inte riktigt klassen mer än för ett surround i säng tv:n typ... annars duger vilken kabel som helst... Hoppas vi inte kommer in på snacket om högtalarkablar nu igen 

[ESAFESA]

• 0

När jag sa kostanden inte spelar stor roll, så menar jag att är det bra så betalar jag. Men menar inte att något som kostar 150.000 är ok för det, var otydlig där. 

Men tycker jag har fått bra tips, kommer försöka ta mig tid att lyssna i en butik. Sedan se vilka högtalare som känns bäst, samt inte snåla på receivern.

[Blåtand]

• 0

Man kan tänka lite hur man vill om detta med prioritering vid införskaffande av anläggningar.

Personligen anser jag att ljudet måste ha högre prio än funktioner och finesser då dessa kommer och går, det man bara måste ha i idag är passé i morgon.

Visst det är lite grovt generaliserat då funktionernas inverkan varierar kraftigt och det är inget fel att köpa funktioner om man ser en användning för dem. Men att byta receiver som en del gör med motivering att den nyare är mer framtidssäker är helt galet enligt mig. Köp det när du behöver det.

 

Kablar är något man behöver och visst känns det bättre med kablar som är välgjorda och snygga men det finns helt klart gränser för hur mycket dessa kan åstadkomma och man måste gå på egen magkänsla. Man kan trösta sig med att kablar vid normalt hifi-bruk inte blir utslitna så du kan ha dem livet ut om så önskas. De bör hur som helst vara tillräckligt långa, det är nog det enda alla här på forumet kan ensas om

 

Du frågade om betydelsen av val av fabrikat och nog finns det skillnader mellan fabrikaten. Men priset kan ju också variera mycket. Arcam och Classes bättre receivers är mer påkostade framför allt när det gäller ljuddelarna än t.ex. Pioneer, Yamaha, Marantz, Onkyo osv. men den kostar också betydligt mer och kanske att det är mer rimligt att jämföra dessa med de japanska fabrikatens för och slutstegskombinationer. När det kommer till funktioner så är förhållandet det omvända då de stora japanska märkena i princip har all ny funktionalitet redan i relativt billiga receivers.

 

En rimligt bra receiver som hanterar hemmabiofunktionaliteten och en riktigt bra tvåkanalare med HT ingång som driver frontarna har varit min melodi de senaste 10 åren och något man i alla fall bör se som ett alternativ att överväga.

 

Lycka till med sökandet!

Redigerat av Blåtand, 22 oktober 2017 - 20:53.

[ESAFESA]

• 0

en liten sak att tänka på om det nu blir en Yamaha receiver som ska köpas in(2060/2070 eller 3060/3070), är att de faller rätt rejält med effekt vid 5-7 kanals drift, ännu värre vid 9... speciellt för oss som kollar på film mycket och live konserter i 5.1 eller ännu mer kanaler om de nu brakar loss i en action scen om man vill ha de mäktigt någon gång, Yamahas 40 watt per kanal kan där bli en bromsklots som skulle kunna upplevas som mindre trevlig då.

 

Som exempel håller ju Onkyos eller Pioneers receiver kraften mer än dubbelt så bra vid 5-7 kanals drift då..  det är ju ändå +4db mer dynamik till fördel för Onkyos eller Pioneer när alla kanaler går för fullt i en action film...bara en notis..

 

Är det även så på 3070? som är deras mest påkostade? Den borde väl inte ha sådana brister? 

3070 är den jag blivit rekommenderad nämligen. 

Denna har jag idag 

https://www.prisjakt...t.php?pu=927259

[ESAFESA]

• 0

fel

Redigerat av ESAFESA, 25 oktober 2017 - 20:20.

[ESAFESA]

• 0

Ser också denna som alternativ

 

http://www.audioaffa...720-av-receiver?

 

Även denna 

 

http://www.audioaffa...ceiver-open-box?

[hundrakg]

• 0

jag har inga siffror på just 3070, men är ganska säker på att dom ej släpper loss kraften i 5 kanals driften om dom aldrig gjort de hittills, de värnar ju om att skydda receivern om de får man tycka som man vill..

[ESAFESA]

• 0

Fast det gillar jag inte alls... 

Fick bra erbjudande på 3070 nämligen.. 

Men bortser man från den så lutar det mest åt Arcam då de är snygga enligt mig och verkar robusta... jag kommer bara köra med 5.1 så verkar räcka med 550, men får man 850 till bra pris. Så får man se. 

Hoppas 4K och allt vad det heter nu räcker ett bra tag framföver. Receiver ska man inte behöva köpa ofta =) 

[hundrakg]

• 0

jag säger inte att den kraften som finns hos Yamaha i 5 kanals läget då alla kanaler belastat fullt ut samtidigt inte räcker till för de flesta, eller om ens många bryr sig om just detta.. jag skulle dock inte vilja ha en receiver hemma jag lagt massor med pengar för som levererar 40watt/kanal, de bara känns wrong... kanske mer än att jag verkligen behöver mer effekt. 

Redigerat av hundrakg, 25 oktober 2017 - 20:51.

[ESAFESA]

• 0

Nej inte jag heller. 

Jag har iaf bestämt mig för det vi pratat om i Tråden. Apex högtalarna.. Kollat på stora, det är ok. Men apex verkar bättre! har pratat med flera jag känner, som säger att de är perfekt för lägenhet. Sedan får man ta det lite lugnt med basen kanske... 

Sedan får vi se om man köper en bas till. 

Jag nämnde i första inlägget Bose 650, har fler lyssnat på dom ? Jag har det, och de låter sjukt bra! Men det är självkalrt på BOSEs egna slinga, allt låter la bra i det. Men förstår självklart att detta paketet spöar skiten ur det  

[ESAFESA]

• 0

Sammanfattningsvis 

Receiver:

https://www.prisjakt...t.php?p=3358870

Högtalare:

https://www.prisjakt...kt.php?p=995475

Sedan bra kablar.. 


Kommer försöka pruta ner högtalarna ordentligt, för vet att det är sjukt bra marginal på dom. 

 

[JSan]

• 0

Sammanfattningsvis

Receiver:

https://www.prisjakt...t.php?p=3358870

Högtalare:

https://www.prisjakt...kt.php?p=995475

Sedan bra kablar..


Kommer försöka pruta ner högtalarna ordentligt, för vet att det är sjukt bra marginal på dom.

Kör ett liknande system som dig fast kör 3st Apex A40 som LCR sen MA silver FX som surround och en velodyne spl1000 ultra står för basen. Detta drivs av en Arcam avr550. Det är ett mycket kompetent system och jag tror även du blir nöjd med ditt paket 👍

Redigerat av JSan, 26 oktober 2017 - 12:53.

[RickyDeg]

• 0

Jag har iaf bestämt mig för det vi pratat om i Tråden. Apex högtalarna.. Kollat på stora, det är ok. Men apex verkar bättre! har pratat med flera jag känner, som säger att de är perfekt för lägenhet. Sedan får man ta det lite lugnt med basen kanske... 

Sedan får vi se om man köper en bas till. 
 

 

Sammanfattningsvis 

Receiver:

https://www.prisjakt...t.php?p=3358870

Högtalare:

https://www.prisjakt...kt.php?p=995475

Sedan bra kablar.. 


Kommer försöka pruta ner högtalarna ordentligt, för vet att det är sjukt bra marginal på dom. 

 

 

Så det blir Monitor Audio Apex! Superkul att läsa!

 

Bra att man tipsade om dessa då!   Och i kombination med just Arcam (som Monitor Audio själva använder ofta) kan det väl knappast bli annat än kanon! Och det stämmer rätt bra att Apex är mycket bra högtalare för lägenheter. Kompaktheten och prestandan för pengarna är svårslagen!

 

Återigen så rekommenderar jag starkt 2 subwoofers - främst för att hjälpa till med spridning och integration av lågbasen. Det är fenomenalt vad dubbla basar kan åstadkomma. Vi talar inte främst m mera "tryck", utan integrationen av basen i hela ljudbilden. Men, om du nu ska köra Dirac Live så är det viktigt att du kan placera två subwoofers symmetriskt och samma avstånd etc. Börja med en enhet och se. Bara ett tips!

[ESAFESA]

• 0

Ja. Jag börjar med en bas . Har basen brevid soffan idag. Men fått lära mig att den ska stå där framme.

Men lyckades få allt för 55k

Då ingick högtalarpaketet, Arcam 550 samt högtalarstativ samt kablar till allt. Är jag nöjd med

[RickyDeg]

• 0

Ja. Jag börjar med en bas . Har basen brevid soffan idag. Men fått lära mig att den ska stå där framme.

Men lyckades få allt för 55k

Då ingick högtalarpaketet, Arcam 550 samt högtalarstativ samt kablar till allt. Är jag nöjd med

 

55k - inte illa för en sådan fin rigg!    Blev det vit eller svart finish? 

 

Vart subwoofern 'ska' stå råder det ofta delade meningar om, men beror väl främst på rummets akustik skulle jag vilja säga. Själv har jag möjligheten att kunna placera mina dubbla Apex AW12 symmetriskt i bägge front-hörn av rummet. Stående vågor har jag nästan helt lyckats eliminera, och integreringen av basen är inte perfekt men bättre än jag någonsin haft förut tack vare två enheter. Det är svårt att peka ut varifrån lågbasen kommer, vilket brukar vara tecken på att man fått till det hela rätt. Men som alltid - det är rummet och placering av högtalarna som dikterar slutresultatet mest av allt.

 

Ser fram emot din feedback sen! Hoppas även att du laddar upp ett gäng bilder så man får berömma installationen också! 

 

 

[ESAFESA]

• 0

Ser sjukt bra ut  

Jag har enduk på 100 tum, så de kommer se rätt pluttiga ut hos mig.. Men det får jag leva med. Ljudet är det viktigaste

Väggen är svart där duken är, så kommer bli svarta, tänkte ta vita bak, men blir konstigt med olika färger, så svart där med. Projektorn jag har är dock vit. 

Redigerat av ESAFESA, 29 oktober 2017 - 12:20.

[mcmike]

• 0

Rekommenderar också att ha svart bakom duken ja...helt rätt förhöjer kontrast känslan👍

Bifogad fil(er)

•  IMG_20171029_123343.jpg   88,44K   0 Antal nerladdningar

[Ageve]

• 0

Nej inte jag heller. 

Jag har iaf bestämt mig för det vi pratat om i Tråden. Apex högtalarna.. 

 

Inte för att de är dåliga (de låter ok för pengarna) men det är alltid en fördel att lyssna innan man köper högtalare.

 

Jag nämnde i första inlägget Bose 650, har fler lyssnat på dom ? Jag har det, och de låter sjukt bra!

 

Bland det sämre jag har hört för pengarna (45000kr för hela systemet). Tur för dig att du inte köpte det 

 

Såg att du redan har handlat. Här var annars mitt tips:

 

B&W 685 S2 front: 6396kr

B&W 686 S2 bak: 4796kr

B&W HTM62 S2 center: 4398kr

Marantz SR7011 hembioreceiver: 12990kr

SVS SB13 Ultra subwoofer: 17990kr

 

Pris totalt: 46570kr

 

Originalstativ till 600-modellerna kostar 1400kr paret.

 

Kan intyga att den kombon låter bra för pengarna, till skillnad från Bose-systemet...

Redigerat av Ageve, 29 oktober 2017 - 13:36.

[RickyDeg]

• 0

Ser sjukt bra ut  

Jag har enduk på 100 tum, så de kommer se rätt pluttiga ut hos mig.. Men det får jag leva med. Ljudet är det viktigaste

Väggen är svart där duken är, så kommer bli svarta, tänkte ta vita bak, men blir konstigt med olika färger, så svart där med. Projektorn jag har är dock vit. 

 

Tackar! Fattas bara lite större skärm i mitt fall 

 

Då kommer förmodligen Apex 'försvinna' hemma hos dig. Får du bara till placering och ljudbubblan så kommer förhoppningsvis ljudet låta allt annat än litet. Jag tycker detta system är bra på att skapa just en stor luftig bubbla, i förhållande till deras storlek. Mitt lilla lyssningsrum (vardagsrum) känns på något sätt större. Givetvis gör NAD Master Series sitt till här.

 

Ser fram emot dina intryck/bilder!