[Vobbe]

• 0

Exakt, vilka uppgraderingar man än gör kan man ofta höra/läsa hör i trådar att det bara är inbillning, placebo osv.
Men samtidigt inbillar man sig att det låter bättre så tycker man juh att det låter just bättre , som DVD-ai säger så är det vad du upplever som är det viktiga!

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

jo, det e ju du själv som ska lyssna så det är vad du upplever som en skillnad som är det viktiga

Men samtidigt är den egna upplevelsen något som bluffmakare säljer väldigt bra på. Hade önskat att fler kunde blanda in sunt förnuft i sina personliga upplevelser. Inte för sin egen skull om de nu vill bli lurade av t.ex placebo utan för att försvåra spridningen av bluffprodukter. Det är inte rätt att man med diverse pesudovetenskapliga argument lurar pengar från folk.

Ett färskt exempel är "Red Bull". Nu kommer forskning som visar att det aktiva ämnet Taurin inte har den minsta verkan. Trots detta så har massor av människor "upplevt" hur mycket piggare de blir vid intagande av denna dryck.
"Vad som dock visat sig uppiggande är två andra beståndsdelar i formeln:
1) Priset.
2) Rekommendationer från en tredje part. "

Ett annat exempel är "Magic Ball". Många har säkerligen upplevt att det funkar lika bra med den som det gör med tvättmedel. Argumenten för Magic Ball liknar många av de som florerar inom avdelningarna tweaks och dyrkablar inom hifin: "sägs vara helt fri från kemikalier och innehålla keramiska pärlor som ger ifrån sig infraröd strålning. Strålningen aktiverar i sin tur vattnet med värme och joner som ska tvätta dina kläder lika rena som vanligt tvättmedel. Allt man behöver göra är att ladda bollen med dagsljus för att den ska räcka i 1 100 tvättar."

Precis som "Red Bull" så säljs ofta hifiprodukter, vars effekt inte kan förklaras logiskt, med ett dyrt pris (dyrt måste vara bättre) och rekommendationer från en tredje part (t.ex. någon på ett forum som haft en "upplevelse" eller en tidningsrecension).

http://www.svd.se/ny...kel_1681785.svd
http://www.svd.se/ny...kel_1557475.svd

[DVD-ai]

• 0

Men samtidigt är den egna upplevelsen något som bluffmakare säljer väldigt bra på. Hade önskat att fler kunde blanda in sunt förnuft i sina personliga upplevelser. Inte för sin egen skull om de nu vill bli lurade av t.ex placebo utan för att försvåra spridningen av bluffprodukter. Det är inte rätt att man med diverse pesudovetenskapliga argument lurar pengar från folk.

Ett färskt exempel är "Red Bull". Nu kommer forskning som visar att det aktiva ämnet Taurin inte har den minsta verkan. Trots detta så har massor av människor "upplevt" hur mycket piggare de blir vid intagande av denna dryck.
"Vad som dock visat sig uppiggande är två andra beståndsdelar i formeln:
1) Priset.
2) Rekommendationer från en tredje part. "

Ett annat exempel är "Magic Ball". Många har säkerligen upplevt att det funkar lika bra med den som det gör med tvättmedel. Argumenten för Magic Ball liknar många av de som florerar inom avdelningarna tweaks och dyrkablar inom hifin: "sägs vara helt fri från kemikalier och innehålla keramiska pärlor som ger ifrån sig infraröd strålning. Strålningen aktiverar i sin tur vattnet med värme och joner som ska tvätta dina kläder lika rena som vanligt tvättmedel. Allt man behöver göra är att ladda bollen med dagsljus för att den ska räcka i 1 100 tvättar."

Precis som "Red Bull" så säljs ofta hifiprodukter, vars effekt inte kan förklaras logiskt, med ett dyrt pris (dyrt måste vara bättre) och rekommendationer från en tredje part (t.ex. någon på ett forum som haft en "upplevelse" eller en tidningsrecension).

http://www.svd.se/ny...kel_1681785.svd
http://www.svd.se/ny...kel_1557475.svd

visst e det så, men blir man nöjd så är det det viktiga.

Jag är en mycket stor förespråkare för att kablar gör skillnad, men jag tänker resonerar vettigt när det gäller kablar och jag tycker inte att man ska lägga massor med pengar på kablar, men vill man det så är det helt ok för mig
Jag anser att hör man ingen skildnad på kablar så har man antingen inte lyssnat eller så vill man inte hör skillnaden, men även det e ok för mig bara jag som så många andra accepteras höra skillnaden.

För mig är det viktiga att man själv blir nöjd och inget annat, skit i vad andra säker och tycker du det gör nytta med en påse jordnötter på högtalarna så är det något som jag är helt "cool" med, men jag kommer såklart att vara mycket skeptisk ändå

//David

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

För mig är det viktiga att man själv blir nöjd och inget annat, skit i vad andra säker och tycker du det gör nytta med en påse jordnötter på högtalarna så är det något som jag är helt "cool" med, men jag kommer såklart att vara mycket skeptisk ändå

Om någon i t.ex ett forum påstår att det ger bättre ljud i anläggningen om man lägger jordnötter på apparaterna tycker du då inte att det är en viktig upplysningsfråga (hjälp) för tredje part om den verkliga effekten i detta diskuteras? Ser du inga fördelar med att produkten (påse med hifijordnötter a´ 2500 kr/st) går att få bort från marknaden?

Det verkar banne mig som att upplysningsandan i samhället numera är sämre än den var på 1700-talet. Man märker av det inom många områden, inte bara hifi. Numera är tydligen den personliga upplevelsen viktigare än vetenskap, sunt förnuft och annan trångsynthet.

Angående kablar så finns det naturligtvis skillnader. En dålig kabel är alltid dålig oavsett pris men en bra kabel är inte så svår att tillverka så att den måste kosta flera tusen kr per meter.

Jordnötter som hifitweak är kanske inte så långsökt som man kan tro. Det skall ju funka med salt i vissa lägen: "Inuti RGC-24 finns en blandning av naturliga ämnen (salter och mineraler) som har en negativ elektrisk potensial vilket gör att elektriska fält och potensialer minskar hos din anläggning. Förbättrar till och med ljudet hos anläggningar med redan bra jord!"

http://shop.textalk....1785&art=209585
http://www.euphonia-...?showtopic=4364

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 11 October 2008 - 13:09.

[DVD-ai]

• 0

Om någon i t.ex ett forum påstår att det ger bättre ljud i anläggningen om man lägger jordnötter på apparaterna tycker du då inte att det är en viktig upplysningsfråga (hjälp) för tredje part om den verkliga effekten i detta diskuteras? Ser du inga fördelar med att produkten (påse med hifijordnötter a´ 2500 kr/st) går att få bort från marknaden?

Det verkar banne mig som att upplysningsandan i samhället numera är sämre än den var på 1700-talet. Man märker av det inom många områden, inte bara hifi. Numera är tydligen den personliga upplevelsen viktigare än vetenskap, sunt förnuft och annan trångsynthet.

Angående kablar så finns det naturligtvis skillnader. En dålig kabel är alltid dålig oavsett pris men en bra kabel är inte så svår att tillverka så att den måste kosta flera tusen kr per meter.

Jordnötter som hifitweak är kanske inte så långsökt som man kan tro. Det skall ju funka med salt i vissa lägen: "Inuti RGC-24 finns en blandning av naturliga ämnen (salter och mineraler) som har en negativ elektrisk potensial vilket gör att elektriska fält och potensialer minskar hos din anläggning. Förbättrar till och med ljudet hos anläggningar med redan bra jord!"

http://shop.textalk....1785&art=209585
http://www.euphonia-...?showtopic=4364

Precis min uppfattning, att man ska inte lägga för mycket pengar på kablar, och enligt mig så ligger det en gräns på ca 10% av anläggningens totala kostnad. Alltså du ska aldrig köpa kablar för mer än 10% av anläggningens totala kostnad för det drar mycket drastiskt ner pris/prestanda förhållandet.
Jag gör mina kablar själv och har testat alla möjliga olika varianter, har nu fastnat för en lite udda lösning med 2st kablar/högtalare, var kabel innehåller sju kardeler som är separat isolerade och jag kör en kabel som + och en som -
Riktigt bra och enligt mig bättre än EKK och bland det bästa ja hört, på ungefär samma nivå som Nordost Heimdall som jag tidigare haft i min ägo
Signalkablar har jag gjort sjukt mycket själv, men kör just nu på Nordost hemdall RCA kabel då den är för mig helt o-överträffad i dynamik och öppenhet i ljudet så den kan jag bara inte byta bort


Jag tycker att självklart så kan man diskutera saker som t.ex. det där med jordnötterna eller om det gör sklldnad med Nordosts olja för 5000kr på kontakterna...
Men problemet e det (om du alls varit med tidigare och har någon uppfattning om vilka diskussioner det har varit gällande detta på detta forum men även på samtliga forum på nätet som behandlar hifi) att det går inte att ha rätt eller fel.
Alla har rätt beroende på hur man ser på saken och om du starkt upplever en jätte skildnad med jordnötterna på högtalare, jag menar att du gör verkligen det !
och så kommer andra och säger att det gör du inte alls, du bara inbillar dig och du vet inte vad du pratar om m.m. och så börjar det, detta är en diskussion som har varit uppe 1000 gånger och spårat ur varenda gång.
Därför så är jag ganska ointresserad av att hålla på o gräla med folk om vad dom upplever som en förbättring/försämring eller inte, jag kan vara mycket kritisk och jag kan lägga upp fakta på varför det inte skulle vara som dom påstår, men jag kan inte bli dom och lyssna genom deras öron för att verkligen bevisa att det bara är inbillning eller skitsnack. Därför så lägger jag oftast bara fram min åsikt och mina argument för varför det inte skulle vara så men jag accepterar helt deras val och om dom tycker att, något som för mig är helt orimligt gör skillnad, då får dom göra det för jag vill inte vara på och hacka på folk
Så därför så är detta ämnet något som är nästan helt onödigt att hålla på och dra upp stora diskussioner om, för det finns två led, troende och icke troende och det e fred just nu, och det kan det fortsätta vara

Men klart att det e roligt att diskutera om detta, men inte när det alltid bara spårar ut och sprider sig till hela forumet sedan

Så nu har du i alla fall min syn på det hela och anledning till varför jag inte känner någon lust att ifrågasättt alla hela tiden, sedan så har jag inget behov av att hävda mig inför andra och rätta dom "om deras fel" och visa att jag minsann vet vad jag pratar om som en del andra tyvärr satsar ganska hårt på att göra.

Edit: Det är alltid mer till historien än vad som först tycks, i detta fallet är det inte så att vi har slutat i ifrågasätta och tror på allt som hörs, men man får ibland acceptera att vissa inte kan ändra sig och sina åsikter och att man ibland får bara låta det vara.

//David

Redigerat av DVD-ai, 11 October 2008 - 16:33.

[Audio Code 3]

• 0

Ljudet blir aldrig bättre än den svagaste länken.
Och 10% av apparatens kostnad är för mig ett bra riktpris på hur mycket man kan lägga ut.

[DVD-ai]

• 0

det är något som jag och kompis till farsan har kommit fram till genom testning av närmare 50 olika kabel kombinationer i 3 st olika anläggningar och den visar sig stämma väldigt bra i alla lägen, så 10% är en mycket bra riktlinje att hålla sig till för att inte pris/prestanda förhållandet som sagt ska blir lidande.
Sedan så är det ju så att om man bygger själv eller att det ändå blir billigare så gör ju inte det något, det e ju bara bra

[Audio Code 3]

• 0

det är något som jag och kompis till farsan har kommit fram till genom testning av närmare 50 olika kabel kombinationer i 3 st olika anläggningar och den visar sig stämma väldigt bra i alla lägen, så 10% är en mycket bra riktlinje att hålla sig till för att inte pris/prestanda förhållandet som sagt ska blir lidande.
Sedan så är det ju så att om man bygger själv eller att det ändå blir billigare så gör ju inte det något, det e ju bara bra

Word!

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Precis min uppfattning, att man ska inte lägga för mycket pengar på kablar, och enligt mig så ligger det en gräns på ca 10% av anläggningens totala kostnad. Alltså du ska aldrig köpa kablar för mer än 10% av anläggningens totala kostnad för det drar mycket drastiskt ner pris/prestanda förhållandet.

För att den tumregeln skall vara giltig så måste det innebära att alla kablar ökar skalenligt i ljudkvalitet per krona. En anläggning för 10 000 kr skall ha kablar för 1000 kr, en anläggning för 50 000 kr skall ha kablar för 5000 kr och en anläggnning för 300 000 skall ha kablar för 30 000 kr. Vad är det som gör en kabel för 6000 kr/m bättre än den som kostar 1 000 kr/m? Det är ju inte rocketscience precis. Se bara på vad för kablar som finns innuti många riktigt dyra högtalare. Varför diskuteras det aldrig den enorma förbättring ett byte av internkablarna skulle innebära med ovan resonemang (att dyrare kablar alltid blir bättre)?

Alla har rätt beroende på hur man ser på saken och om du starkt upplever en jätte skildnad med jordnötterna på högtalare, jag menar att du gör verkligen det !

Visst men detta hindrar inte att man diskuterar kring hur osannolikt det är att det verkligen är jordnötterna som orsakar upplevelsen.

och så kommer andra och säger att det gör du inte alls, du bara inbillar dig och du vet inte vad du pratar om m.m. och så börjar det, detta är en diskussion som har varit uppe 1000 gånger och spårat ur varenda gång.
Därför så är jag ganska ointresserad av att hålla på o gräla med folk om vad dom upplever som en förbättring/försämring eller inte, jag kan vara mycket kritisk och jag kan lägga upp fakta på varför det inte skulle vara som dom påstår, men jag kan inte bli dom och lyssna genom deras öron för att verkligen bevisa att det bara är inbillning eller skitsnack. Därför så lägger jag oftast bara fram min åsikt och mina argument för varför det inte skulle vara så men jag accepterar helt deras val och om dom tycker att, något som för mig är helt orimligt gör skillnad, då får dom göra det för jag vill inte vara på och hacka på folk

Att diskutera orsakerna till osannolika upplevelser (t.ex. jordnötterna) är inte att gräla eller hacka på folk eller att hävda sig. Att inte diskutera dem är däremot väldigt bekvämt för de som tjänar pengar på fenomenen men inte så kul för de som verkligen undrar om "jordnötter" är värda 2 500 kr.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 11 October 2008 - 18:24.

[DVD-ai]

• 0

vet inte vart jag ska börja...
1: sa alldrig att du skulle lägga 10% av pengarna på kablar, utan att du alldrig ska lägga mer än så !
2: jag sa alldrig att man inte skulle diskutera, det e bra att göra det, men dessa diskussionet spårar alltid ut förr eller senare och därför har i stor sätt samtiliga på detta forum (alla forum för den delen) tröttnat och årkar inte hålla o gräla om detta för det e helt lönlöst, inte något annat i stil med att vi skiter i det...
3: sa alldrig att en dyrare kabel är bättre än en billga, har alldrig sakt det utan du tolkar det så... jag tycker att om du tycker att det fungerar bra så kör med LonWorks eller RG59 till din anläggning för 300000kr eller så köper du Nordost för 30000kr, det e upp till dig men gå inte över 10% regeln för då är det garanterat att slänga pengarna i sjön. Jag sa alldrig att det skulle vara värt att köpa kabler för 10% av summen om du har en anläggning för 30000kr, utan att du inte ska gå över den som sagt.

med risk för att låte "grinig": håll dig till det som står skrivet

Redigerat av DVD-ai, 12 October 2008 - 15:52.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

vet inte vart jag ska börja...
1: sa alldrig att du skulle lägga 10% av pengarna på kablar, utan att du alldrig ska lägga mer än så !

Du sa att 10% är en bra riktlinje. Jag håller inte med då det måste innebära att kablars förmåga att leda ström skulle bli bättre per investerad krona. Dyrkabeltillverkarna må ha fantasirika beskrivningar för att motivera detta men jag tror inte på att en kabel som kostar 6000 kr måste vara bättre än en som kostar 1000 kr. Jag tror också att en kabel som kostar 20 000 kr inte behöver vara bättre än en den som kostar 6 000 kr, osv... Många av hifins tumregler kommer säkerligen ursprungligen från branschen (10% eller 20% på kablar, source first, en kedja är inte starkare än sin svagaste länk och att varje enhet (cd / förstärkare / högtalare) skall kosta lika mycket). Kan detta ha något med att göra att de tjänar mer pengar om folk följer tumregler istället för att välja själva? Vad var det upplysarna på 1700-talet sa. Tänk själv! Tänk kritiskt!

2: jag sa alldrig att man inte skulle diskutera, det e bra att göra det, men dessa diskussionet spårar alltid ut förr eller senare och därför har i stor sätt samtiliga på detta forum (alla forum för den delen) tröttnat och årkar inte hålla o gräla om detta för det e helt lönlöst, inte något annat i stil med att vi skiter i det...

Det dyker hela tiden upp diverse märkliga produkter med diverse märkliga egenskaper. Var passar det bättre att diskutera runt dem än på ett forum? Spårar diskussionen ut så är det inte ämnet det är fel på då är det deltagarna. Bättre slänga ut dem än ämnet anser jag. Varför ge upp i förväg?

med risk för att låte "grinig": håll dig till det som står skrivet

Som sagt - du skrev att 10% är en mycket bra riktlinje att hålla sig till. Jag anser att den har en stor svaghet (att prestandan inte följer priset hela vägen - en bra ledande och om nödvändigt skärmad kabel är inte så svår att tillverka så att ett pris på flera 1000 kr / m är motiverat.).

För jag upplever en fientlig ton hoss dig och är inte helt säker på vart du är ute efter att komma med den ?!

Är det så här urspårningarna börjar? Fientlig ton? Jag vet inte vem du är och har inte det minsta fientlighet mot dig. Jag diskuterar den sk upplevelsen och tumregler och dess eventuella värde eller dess eventuella fara i olika situationer.

[Audio Code 3]

• 0

Känsligt ämne det här med kablar.

Van Den Hul är märket jag använder för analog överföring

[DVD-ai]

• 0

Du sa att 10% är en bra riktlinje. Jag håller inte med då det måste innebära att kablars förmåga att leda ström skulle bli bättre per investerad krona. Dyrkabeltillverkarna må ha fantasirika beskrivningar för att motivera detta men jag tror inte på att en kabel som kostar 6000 kr måste vara bättre än en som kostar 1000 kr. Jag tror också att en kabel som kostar 20 000 kr inte behöver vara bättre än en den som kostar 6 000 kr, osv... Många av hifins tumregler kommer säkerligen ursprungligen från branschen (10% eller 20% på kablar, source first, en kedja är inte starkare än sin svagaste länk och att varje enhet (cd / förstärkare / högtalare) skall kosta lika mycket). Kan detta ha något med att göra att de tjänar mer pengar om folk följer tumregler istället för att välja själva? Vad var det upplysarna på 1700-talet sa. Tänk själv! Tänk kritiskt!

Det dyker hela tiden upp diverse märkliga produkter med diverse märkliga egenskaper. Var passar det bättre att diskutera runt dem än på ett forum? Spårar diskussionen ut så är det inte ämnet det är fel på då är det deltagarna. Bättre slänga ut dem än ämnet anser jag. Varför ge upp i förväg?


Som sagt - du skrev att 10% är en mycket bra riktlinje att hålla sig till. Jag anser att den har en stor svaghet (att prestandan inte följer priset hela vägen - en bra ledande och om nödvändigt skärmad kabel är inte så svår att tillverka så att ett pris på flera 1000 kr / m är motiverat.).
Är det så här urspårningarna börjar? Fientlig ton? Jag vet inte vem du är och har inte det minsta fientlighet mot dig. Jag diskuterar den sk upplevelsen och tumregler och dess eventuella värde eller dess eventuella fara i olika situationer.

Du kommer in här och går till anfall omedelbart rakt mot mig och det tar jag som en fientlig ton och det skulle nog dem flesta andra göra också, du kan ju försöka med att gå in i en konversation lungt och fredligt och ställa frågor och komma med argument i stället för att gå in på "full spätta" och sedan argumentera om saker jag inte skrivit, och du skriver mycket på ett sätt som att du vill försöka sätta dit mig eller något för det jag skrivit.. ?! Jag kan ju ha totalt missuppfattat detta totalt och då ber jag om ursäkt för inlägget.

Saken är fortfarande den att jag inte har skrivit att du måste lägga 10% på kablarna, utan att det kan vara en bra riktlinje att titta på, men att du alltid ska försöka gör det så billigt som möjligt för att inte strula till det för dig när det gäller den totala kostnaden på anläggningen som skenar iväg helt obehindrat bara i onödan då kablar gör skillnad men den är verkligen inte i närheten av vad ett byte ac CD eller högtalare skulle göra.
Kablar är mer ett mycket bra sätt att "fin trimma" in ljudet som man vill ha det eller så köp/tillverkar man kablar som är helt transparenta i ljudet och låter elektroniken bestämma nästan helt, och sista nämnda har mycket stora fördelar för då blir det verkligen inte dyrt med kablar...

Anledningen till varför jag inte har skrivit och alldrig skriver att "du ska" lägga 10% p kablar är för att det beror helt på priset på övriga anläggningen och kablarna + att kablar inte blir bättre med priset, dom blir bättre med konstruktionen.
Det finns riktigt bra kablar att köpa och det är då inte så att "kabeln leder ström bättre" som är det väsentliga utan hur kabeln belastar den elektroniska utrustningen i fråga. Det som man vill ha koll på är kapacitansen ska vara låg på lågnivå och induktansen ska vara låg på högnivån. Sedan ska ju så klart kabeln leda ström bra också så att den inte det finns ett för stort elektriskt motstånd i den då detta också påverkar.
Men det änågot som är nästan helt oväsentlighet i sammanhanget och det kan vi släppa på en gång...

som sagt, jag anser inte att en kabel på 6000kr är "bättre" än en kabel för 1000kr, och det har jag aldrig sagt det heller. däremot så kan jag ju tillägga att om jag lyssnar på dom båda och kommer ram till att jag gillar ljudet som blir med 6000kr kabeln så är den enligt mig bättre eller tvärt om för den delen, jag kanske väljer 1000kr kabeln före 6000kr kabeln, sedan så testar jag i en helt annan anläggning och då är det den andra som passar bäst och blir min favorit i stället.
Därför så kan man inte alls titta på priset, och det gör inte jag heller utan jag går på kablar som jag vet egenskaperna hos och kombinerar med elektronik för att få det resultat som jag vill ha och hemma hos mig så resulterade det i att jag har högtalarkablar för ca 200-300kr och lågnivå för 6500kr och är mycket nöjd med detta just nu.

det som jag menade med att man inte ska gå över 10% regeln är för att det då nästan garanterat blir ett helt onödigt lågt pris/prestanda förhållande och det vill man ju inte, sedan om du kör på egna kablar rakt igenom och kommer undan på att köra kablar för 400kr i hela anläggningen så är ju bara det bra, jag har inte verkligen inte skrivit något annat än att det verkligen e skit bra om du tycker dig kunna göra det på en anläggning för 300000kr

Anledningen till varför jag skrev att 10% är en bra riktlinje är ju för att det är just detta...
Men det betyder inte att man måste hålla sig till den och jag skrev också att det är ju bara bättre ju billigare det blir med kablarna såklart, och det tyckte jag va en självklarhet för de flesta av oss...

Det verkar som att allt jag skriver bara går dig förbi så jag kan lika gärna skita it totalt för du bryr dig inte om vad jag skriver... ?!

Redigerat av DVD-ai, 12 October 2008 - 16:49.

[DVD-ai]

• 0

Känsligt ämne det här med kablar.

Van Den Hul är märket jag använder för analog överföring

Det har du verkligen rätt i, och detta är ett mästerligt exempel på en från varje led, en troende (blev jag i detta fallet) och en icke troende (vem kan det vara tro... ) och en diskussion där ena parten inte alls verkar bry sig om vad den andra parten skriver utan går till omedelbart angrepp. Det är på detta sätt som det vanligtvis börjar....

Jaja, vad ska man säga, jag kan inte göra mer än att skriva och om man skiter i att läsa det och bara mal på om samma sak i alla fall så är det upp till dom att göra det för det är ärlig talat inte mitt problem

//David

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Du kommer in här och går till anfall omedelbart rakt mot mig och det tar jag som en fientlig ton....

Även om jag inte fattar varför du reagerar som du gör, så förstår jag nu vad du menade med att diskussioner som dessa lätt spårar ur. Tack för lektionen. Det var ett utmärkt exempel om än väldigt tråkigt.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 12 October 2008 - 15:44.

[DVD-ai]

• 0

Även om jag inte fattar varför du reagerar som du gör, så förstår jag nu vad du menade med att diskussioner som dessa lätt spårar ur. Tack för lektionen. Det var ett utmärkt exempel om än väldigt tråkigt.

Problemet är det att när jag skriver a,c,d så tolkar du det som att jag skrev a,b,c,d men jag gjorde det inte, det e där som jag tycker problemet ligger, därför känner jag att det inte spelar något roll vad jag skriver för om du kan ju tolka det exakt hur du vill så...
Men fortsätt med det o hoppas att det går bra för dig.

Skiter i detta nu då jag när jag började diskussionen inte va på någe vidare humör och inte lämpligt tillfälle att diskutera detta för jag e så jäkla trött på kabel hysterin om att man ska ha kablar för 10000kr och jag e så jäkla trött på att behöva försvara att jag faktiskt ens tror på kablar och sedan så tycker jag att det känns lite fel att du i stort sätt skriver öppet att det e fel på oss på forumet, som inte orkar ifrågasätta allt öppet hela tiden så fort något nytt dyker upp.

Jag tycker att det va tråkigt att det blev såhär med denna diskussionen och jag e medveten om att det med största snorlikhet va mest mitt fel också, på grund av att jag inte va på humör och att låta det gå ut över någon på forumet ("Mittiprick" i detta fallet) är inte ok....

Sorry man !

Och om du ha lust så kan vi dra ett sträck över detta och bortse från detta och kanske dra igång en lite med behärskad diskussion där man håller sig i skinnet och inte skenar iväg och kommenterar saker som skrivits och inte sådant som bara tolkats fram på ett visst sätt från någon av inläggen från någon av dom inblandade.


//David

Redigerat av DVD-ai, 12 October 2008 - 17:07.

[Audio Code 3]

• 0

Såja pojkar, skaka hand nu

[jonasprivate]

• 0

Japp eviga frågan märkeskablar eller elsladdar.

[Audio Code 3]

• 0

Det är minerad mark

[DVD-ai]

• 0

Japp eviga frågan märkeskablar eller elsladdar.

hands up for elsladdar !

[Audio Code 3]

• 0

Van Den Hul är min elsladd

[Jas 74]

• 0

På detta forum vågar man inte stoppa in näsan. Jodå jag har hår på bröstet så jag vågar. Fattar mig kort, om man nu tycker det är kul med kablar och finner ett välmående i det så kan det väl få vara så (eller) Måste kablarna vara så mycket bättre för att man skall trivas, för det är väl det det hadlar om till sist.
Jag gillar kablar som låter som jag vill OCH ser ut som jag vill, för det ser för tråkigt ut med den medföljande sladden :-)
Om man söker efter en stor förändring bör man inte kolla på kablar det första man gör. Högtalarbyte är en betydligt större förändring än en kabel till den. Slant ifrån ämnet lite ursäkta, men slappna av lite bli inte så upprörda för att ni har olika åsikter. Hakunamatata :-)
Ha det gött gubbar..............

[jonasprivate]

• 0

På detta forum vågar man inte stoppa in näsan. Jodå jag har hår på bröstet så jag vågar. Fattar mig kort, om man nu tycker det är kul med kablar och finner ett välmående i det så kan det väl få vara så (eller) Måste kablarna vara så mycket bättre för att man skall trivas, för det är väl det det hadlar om till sist.
Jag gillar kablar som låter som jag vill OCH ser ut som jag vill, för det ser för tråkigt ut med den medföljande sladden :-)
Om man söker efter en stor förändring bör man inte kolla på kablar det första man gör. Högtalarbyte är en betydligt större förändring än en kabel till den. Slant ifrån ämnet lite ursäkta, men slappna av lite bli inte så upprörda för att ni har olika åsikter. Hakunamatata :-)
Ha det gött gubbar..............

Håller med dig fullt ut,fast om man är nöjd med sina högtalare + övrig utrustning.
Så är det inte fel att leta och testa olika kablar.

[fattaren]

• 0

Det är bra att ha en sladd mellan stärkaren och högtalarna, annars blir ljudet liksom avklippt. instängt och tråkigt. nä kosta på ett par kablar som räcker hela vägen. det är vad jag tycker

[Unregistered8b1dd9ee]

• 0

Skulle vara väldigt intressant att få veta tillverkningskostnaden för en dyr kabel säg 20k och uppåt klassen fast det är nog hemligare än bin ladens gömställe

Jag kör i dagsläget med ekk och gillar den kabelns ljudkaraktär och det faktum att stärkaren inte genererar lika mycket värme, dock kvarstår ju problemet med att dra sammanlagt 30m kabel snyggt.
Så vad finns det för alternativ om man vill ha en kabel som sänker temperaturen i prisklassen max 100kr metern?

[DVD-ai]

• 0

jag har testat typ 100 sortert högtalarkabler och är nu tillbaka där jag började på den bästa kabeln jag någonsin testat !
Supra Rondo

Billig, låter bra (liten skillnad mellan olika kablar där om ni frågar mig...), är lätt att hantera + att den är mycket hållbar. Jag har länge använt denna som internkabel i mina högtalarbyggen och till i stort sätt alla anläggningar, och nu även min anläggning för att denna är så pass överlägsen allt annat jag någonsin testat.

den perfeka högtalarkabeln och denna ska nu få strumpor och fina kontakter bara för utsendet sedan är jag tvärnöjd och kommer alltid att behöve byta kablar igen

[jonasprivate]

• 0

Jag kör i dagsläget med ekk och gillar den kabelns ljudkaraktär och det faktum att stärkaren inte genererar lika mycket värme,

Hur kan en kabel påverka förstärkaren så den inte blir lika varm ?

[Unregistered8b1dd9ee]

• 0

Har väl med induktansen att göra

[oqvist]

• 0

Sen har vi ju strömkablar som också ska färga ljudet beroende om det är rhodium, guld, silver, koppar eller vad gud de hittar på .

[DVD-ai]

• 0

Hur kan en kabel påverka förstärkaren så den inte blir lika varm ?

är också helt förundrar över hur kabelns lilla induktans och resistans alltså kabelns lilla nominella induktans (Z) skulle kunna resultera i detta då högtalarna redan medger en 100 gånger större last och skillnaderna mellan olika kablar i det avsendet måste vara försvinnande små....

[fattaren]

• 0

vad jag skulle vilja veta är om det är någon skillnad på att köra obalanserat-obalanserat och balanserat-obalanserat och gärna med enkel förklaring, för jag är bara en enkel lekman när det gäller elektronik, men två små guldöron har jag.

Redigerat av fattaren, 08 June 2009 - 16:31.

[xray]

• 0

vad jag skulle vilja veta är om det är någon skillnad på att köra obalanserat-obalanserat och balanserat-obalanserat och gärna med enkel förklaring, för jag är bara en enkel lekman när det gäller elektronik, men två små guldöron har jag.

Balanserat till obalanserat blir obalanserat till obalanserat, dvs ingen större skillnad förutom kontakterna...