Vinyltillbehör
4965 svar till detta ämne
#4951
Postad 19 september 2023 - 19:19
Glidtassen
-
Glidtassen
-
Guru
-
-
4 484 inlägg
Jag har nu landat tråden på exakt 100 sidor - få se om vi kan bräcka det 
Har ännu inte bytt puppa. Upptäckte att jag hade mild tinnitus för 12 år sedan. Känns som om mina stora uppgraderingar är över nu. Om man har ett lättare pip i öronen vill man inte längre lägga över 5000:- på en puppa.
Dammit, getting old 
Kollar numera på priserna för vinylskivor som totalt skenat sedan ränteläget med tillhörande inflation. På Bengans kostar en nypress på en skiva mellan 350-550 kronor. För några år sedan var det standard att en vinyl kostade runt 200:-
2005 fick jag en enklare vinylspelare av min pappa när jag fyllde 28, och han sade: - "Detta är ett dött medium, det kommer aldrig att slå kommersiellt igen".
Åren därefter var intresset hos folk ganska svalt. Jag köpte min Rega P2-2000 år 2005, Rega P3-24 år 2011 och 2021 köpte jag min Rega P8.
Jag tyckte att min vinylsvarv kostade mkt pengar, men i relation till priserna på nypress så blir det inte många skivor man får ut till priset av en P8 idag.
Lönen har jag för att shoppa vinyl, men vägrar betala dessa priser. Har lämnat Spotify för Itunes som är marginellt dyrare 119:- men som erbjuder lossless. Erbjuder inte samma kick dock som när man lägger på en platta på ens Rega P8.
Redigerat av Glidtassen, 20 september 2023 - 04:50.
#4952
Postad 04 november 2023 - 06:57
GyroSE
-
GyroSE
-
Beroende
-
-
1 086 inlägg
Jag har nu landat tråden på exakt 100 sidor - få se om vi kan bräcka det 
Har ännu inte bytt puppa. Upptäckte att jag hade mild tinnitus för 12 år sedan. Känns som om mina stora uppgraderingar är över nu. Om man har ett lättare pip i öronen vill man inte längre lägga över 5000:- på en puppa.
Dammit, getting old 
Kollar numera på priserna för vinylskivor som totalt skenat sedan ränteläget med tillhörande inflation. På Bengans kostar en nypress på en skiva mellan 350-550 kronor. För några år sedan var det standard att en vinyl kostade runt 200:-
2005 fick jag en enklare vinylspelare av min pappa när jag fyllde 28, och han sade: - "Detta är ett dött medium, det kommer aldrig att slå kommersiellt igen".
Åren därefter var intresset hos folk ganska svalt. Jag köpte min Rega P2-2000 år 2005, Rega P3-24 år 2011 och 2021 köpte jag min Rega P8.
Jag tyckte att min vinylsvarv kostade mkt pengar, men i relation till priserna på nypress så blir det inte många skivor man får ut till priset av en P8 idag.
Lönen har jag för att shoppa vinyl, men vägrar betala dessa priser. Har lämnat Spotify för Itunes som är marginellt dyrare 119:- men som erbjuder lossless. Erbjuder inte samma kick dock som när man lägger på en platta på ens Rega P8.
Även priserna på apparater har dragit iväg, kollar bara på mina båda skivspelare och ser att priserna nära nog har tredubblats på bara 5-6 år. Hifi är en dyr hobby att hålla på med och snart är det bara de mest privilegierade som har råd att syssla med den En tråkig utveckling för entusiasterna som inte längre kommer att ha råd att hänga med.
Angående priserna på vinylskivor har vi sett en stadig ökning prismässigt både på nytt och begagnat sen 2010- talets början. Som du skriver har dock prishoppet som skett sedan pandemin varit otroligt stort när det gäller nypressat. Upplever att begagnat tyvärr också följer samma väg, det är numera svårt att fynda på begagnatmarknaden och tiden där man kunde finna pärlor i 20 kr- backen är definitivt över.
Redigerat av GyroSE, 04 november 2023 - 06:59.
#4953
Postad 12 januari 2025 - 20:01
Glidtassen
-
Glidtassen
-
Guru
-
-
4 484 inlägg
Har övertagit pappas skivsamling.
Började med att göra rent några skivor med Knostin. Även om det är en enkel tvätt så gör den sitt jobb. Det kan bli enorma skillnader för skivor som stått och dammat länge. Den digitala eran är förädisk. Även om jag kör Tidal så går det inte att jämföra mot min Rega P8, den kickar det mesta 
#4954
Postad 21 januari 2025 - 05:22
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 055 inlägg
Har övertagit pappas skivsamling.
Började med att göra rent några skivor med Knostin. Även om det är en enkel tvätt så gör den sitt jobb. Det kan bli enorma skillnader för skivor som stått och dammat länge. Den digitala eran är förädisk. Även om jag kör Tidal så går det inte att jämföra mot min Rega P8, den kickar det mesta 
Så kul att höra. Jag försökte också med Tidal osv. Men ärligt, ljudet blir liksom så kliniskt i sin presentation att hjärnan blir trött på att bara ta emot. Istället för med vinyl, kassett osv innehålla brister som gör att tankeverksamheten medvetet eller omedvetet svallar fram och tillbaka mellan det musikaliska och det felbara. 
Lite av mina tankar kring återgivningen här hemma. Val av högtalare har för egen del också stor del i vilken typ av källa jag kan njuta fullt ut till. 
#4955
Postad 21 januari 2025 - 11:39
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 277 inlägg
Tidal körde ju tidigare MQA som inte var lossy. Om det sen var hörbart är en annan sak såklart.
Floyd Toole skrev lite om vinyl för ett par veckor sen: Back in the days when LPs were the source of programs for listening tests, when I was a research scientist at the National Research Council of Canada and took little for granted, I investigated what could be done to maximize the sound quality from LPs. It was a learning exercise, and I documented most of it in articles written in the Canadian audio magazines - the good old days . . . The research is summarized in the 4th edition of my book (due later this year), and some of original articles will be in the companion website. It is evident to me that a great many people today don't understand how LPs are created and played and the simple fact that it is a very non-linear process, with significant "art" involved in the very compromised "LP mastering" exercise.
Long story short: LPs do not and cannot replicate what is on the master tape: the original art. What is heard is a significantly modified, noisy, distorted version. I made a test recording and compared what went in to what came out - they are different. Distortions of all kinds in whole percentages, noise that was not subtle.
One of the saddest facts of the LP era is something that Phil Ramone told me (Google him - he is a somebody). He said that a senior person supervising the priceless archives of master recordings (analog tape at the time) decided that LPs were the final stage of audio evolution and to save tape he preserved the LP cutting tapes and sent the masters back to be recorded over. The masters of those performances were lost and what was saved was the manipulated version created to drive the cutting head making the original lacquers. These have mono bass (to prevent the stylus from being thrown out of the groove), modified spectrum and dynamic range so that the grooves could be closer together (playing time) , rolled-off high frequencies near the centre of the record (to minimize stylus tracing and tracking distortions when groove velocity drops). It is no surprise that some comparisons between LP and CD versions had puzzling results. When the best LP playback is compared to the master tape from which is is created, it is a different experience - the master wins. Digital copies of the analog master tapes are indistinguishable from them. Today all masters that matter are digital. End of story.
All else is nostalgia, imagination, and folklore. We have moved on, but old things still have fascinations. I like some old cars, but would never argue that they are as good as their modern versions. Nice for a Sunday drive.https://www.audiosci...w.40906/page-17
#4956
Postad 22 januari 2025 - 06:42
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 055 inlägg
Ageve,
problemet i sig var inte huruvida Tidal var lossy eller inte. Utan hur jag saknade svänget. Lite som att lyssna för länge på skivor från Stockfisch. Jag absolut älskar Allan Taylor(ex. Live In Belgium, Hotels & Dreams) men efter två plattor vill det till att lyssna på något helt annat. 
Jag har t o m börjat spela in på kassett igen för uppspelning i stereon. Det finns något magiskt med att sitta framför något så rasande bristfälligt emellanåt. För egen del så verkar det som att hjärnan hamnar på focus i musiken liknande hur bitkorrigeringschippet aktiveras i cd-spelaren, fast utan brusetnivån som chippet ger. Just för att låta hjärnan peta in justeringar i det som praktiskt presenteras bristfälligt. Då skapas en individuell kommunikation mellan återgivning, tolkning och uppfattning, ett samspel mellan återgivning, lyssning och aktiv hjärnverksamhet. 
Det kanske går att skriva en bra bok om detta. Minns att jag har en tråkig sådan, mer inriktad på hur synapser fungerar och vilka delar som aktiveras vid lyssning. Booooring. 
#4957
Postad 23 januari 2025 - 11:21
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 277 inlägg
Håller med om Stockfisch. Som gjort för snabb demo eftersom det låter ok så länge det inte finns stora brister i anläggningen, men ljudbilden är platt med begränsad dynamik osv. Låter lite plastigt och inte äkta helt enkelt.
Och som alltid är det ju subjektivt vad som är äkta. Jag använder ofta Sarah Mclachlan - Angel som testlåt pga den stora öppna ljudbilden och klangen på rösten (bra till att hitta brister i mellanregistret), men det är ju en rätt extrem reverb-effekt, dvs inte alls äkta egentligen.
En annan låt jag ofta kör med är Alison Krauss - River In The Rain. Har albumet (Windy City) i 24/96, men kan inte påstå att jag hör någon skillnad mot Apple Music lossless.
Det är hursomhelst en bra testlåt pga dynamiken i rösten, och för att den inte är förstörd med dist-effekter som är så vanligt nuförtiden. Har full förståelse för att en del kanske inte gillar ljudet när den återges utan kompression, för när någon tar i och sjunger högt/starkt i verkligheten, så låter der ju inte likadant som när man sjunger tystare.
Angående kassettband osv, så är ju bristerna rätt extrema, framförallt i diskanten, där mycket av informationen är ”suddig” eller helt enkelt borta. Vinyl har liknande men inte lika allvarliga brister i diskanten.
Har också hört folk säga att de föredrar ljudet på FM-radio framför CD. Har svårt att förstå det, men gissar på att den dämpade/utsuddade diskanten och den begränsade dynamiken är orsakerna.
Något jag har märkt efter att ha mätt ett antal högtalare (Spinorama), är att spridningen i diskanten vs mellanregistret har väldigt stor betydelse för hur ljust eller ”onaturligt” ljudet upplevs. Om de skiljer sig för mycket åt, så krockar det reflekterade ljudet (i rummet) med direktljudet och illusionen av att högtalaren försvinner bryts.
Monitor Audio RX1 är ett bra exempel på det. Försökte verkligen ge den en chans, men pga spridningsproblemen låter den både lite mörk och vass samtidigt, eftersom frekvensgången i rum (och estimated in-room response) sluttar mer än vanligt upp till där diskanten tar vid, för att sedan dra iväg uppåt.
Frekvensgången on-axis är helt ok, dvs om man justerar med EQ för att förbättra off-axis prestandan, så saboterar man samtidigt on-axis. Försök förklara det för Dirac > 500 Hz entusiasterna.
Det kanske verkar off-topic, men det jag menar är bara att det finns en risk att man ”löser” problem i diskanten med ett ljudmässigt sämre format som döljer bristerna. Sen får man ju inte glömma bort att många inspelningar helt enkelt inte är bra, dvs det behöver såklart inte vara högtalarna som är problemet.
Baserat på hur mycket musik låter nuförtiden, så har jag dragit slutsatsen att många studiotekniker både är omusikaliska (de tunar röst till A440 utan att höra hur dåligt resultatet blir), och ofta hörselskadade (de lägger på extrem dist osv som förstör ljudet totalt, och komprimerar dynamiken bortom igenkänning. Lyssnar man på resultatet med likadana högtalare som de använder, så låter det apa).
Jag menar, alla förutsättningar för bra ljud finns idag. Bra mikrofoner, högkvalitativa monitorer från Neumann, Genelec mfl, digital inspelningsutrustning som är helt transparent, och kraftfull mjukvara för redigering, mixning och mastring.
#4958
Postad 23 januari 2025 - 21:31
Nizz_e
-
Nizz_e
-
Forumräv
-
-
994 inlägg
Baserat på hur mycket musik låter nuförtiden, så har jag dragit slutsatsen att många studiotekniker både är omusikaliska (de tunar röst till A440 utan att höra hur dåligt resultatet blir), och ofta hörselskadade (de lägger på extrem dist osv som förstör ljudet totalt, och komprimerar dynamiken bortom igenkänning. Lyssnar man på resultatet med likadana högtalare som de använder, så låter det apa).
Håller med om disten (visserligen via SR internetradio) men det låter ofta bedrövligt. En av dom värsta är "Lose my mind", låter som om alla mätare går i botten!
Intressant det där med vinyl och diskant. Mycket av kritiken i CD:s barndom var att diskanten var "jobbig".
Kan ju också vara en av anledningarna till att vinyl kan upplevas bättre: kraftig diskant kan ge lyssningströtthet fortare? Korrektare men vassare ljud på CD?
#4959
Postad 23 januari 2025 - 22:59
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 277 inlägg
Håller med om disten (visserligen via SR internetradio) men det låter ofta bedrövligt. En av dom värsta är "Lose my mind", låter som om alla mätare går i botten!
Gissar på att du menar denna:
https://www.youtube....h?v=evpHjvr2VAM
Usch, ja den går rakt in på topp 10 för sämsta ljudet.
Två av mina tidigare "favoriter":
Leona Lewis - Winter Wonderland:
https://www.youtube....h?v=xwDUyde0xgA
För de som tror att det bara är en dålig uppladdning på Youtube, så nope. Här är ett klipp från CD, bitkorrekt rippat:
Winter Wonderland klipp.wav 2,8MB
0 Antal nerladdningar
Kelly Clarkson - Breakaway:
https://www.youtube....h?v=NvQ550Ky_D8
Från CD:
Breakaway klipp.wav 4,57MB
0 Antal nerladdningar
Intressant det där med vinyl och diskant. Mycket av kritiken i CD:s barndom var att diskanten var "jobbig".
Kan ju också vara en av anledningarna till att vinyl kan upplevas bättre: kraftig diskant kan ge lyssningströtthet fortare? Korrektare men vassare ljud på CD?
Ja, jo CD låter ju som mastern.
Vinyl har stora begränsningar där. Lite info:
https://resoundsound...or-these-traps/
Loud high frequency sounds are dangerous to the cutting equipment. They may also not play correctly due to physical limitations of the system. You MUST understand this when mixing for vinyl. Treble distorts before bass on vinyl. The stylys has problems tracking extreme high frequency content.
...
Tracks with tons of loud high frequency content or fixed high frequency sounds may have to be cut quieter or heavily EQ’d. It is not very uncommon for mastering engineers to encounter tracks that are simply impossible to cut on vinyl because of this.
När CD var nytt så pratades det mycket om hur formatet kunde återge diskant med full nivå hela vägen upp till 20 kHz, utan ökad distorsion. Det var unikt på den tiden. 
Redigerat av Ageve, 23 januari 2025 - 23:34.
#4960
Postad 24 januari 2025 - 21:47
Glidtassen
-
Glidtassen
-
Guru
-
-
4 484 inlägg
Ok - jag skapade denna tråd för 15 år sedan. Respektfullt hänvisar jag diskussioner om det renodlat digitala och vidare jämförelser till annan tråd.
Jag har svårt att tro att det finns något intresse för ett sådant ämne idag, men jag väcker en tråd som varit orörd i 11 år - där kan ni hålla på.
https://www.minhembi...=188853&page=15
Redigerat av Glidtassen, 24 januari 2025 - 21:56.
#4961
Postad 25 januari 2025 - 11:24
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 277 inlägg
Ok - jag skapade denna tråd för 15 år sedan. Respektfullt hänvisar jag diskussioner om det renodlat digitala och vidare jämförelser till annan tråd.
Respektfullt påpekar jag att det var du som började med jämförelser mot digitalt ovan, men visst, exempel på usla utgåvor kanske kan diskuteras i andra trådar.
Tidal som du nämnde har idag (utan MQA) alla förutsättningar för att vara transparent mot mastern. Om det sen är så vet jag inte. Använder själv Apple Music (lossless) som ger väldigt bra ljud, men givetvis bara när mastern/källan är bra. Det är ju där fördelen med fysisk media finns.
De stora skivbolagen tillåter bara streamingtjänsterna att tillhandahålla den senaste mastern. Med CD eller vinyl kan man ju tack och lov spela vilken version man vill.
#4962
Postad 25 januari 2025 - 11:30
Glidtassen
-
Glidtassen
-
Guru
-
-
4 484 inlägg
Respektfullt påpekar jag att det var du som började med jämförelser mot digitalt ovan, men visst, exempel på usla utgåvor kanske kan diskuteras i andra trådar.
Tidal som du nämnde har idag (utan MQA) alla förutsättningar för att vara transparent mot mastern. Om det sen är så vet jag inte. Använder själv Apple Music (lossless) som ger väldigt bra ljud, men givetvis bara när mastern/källan är bra. Det är ju där fördelen med fysisk media finns.
De stora skivbolagen tillåter bara streamingtjänsterna att tillhandahålla den senaste mastern. Med CD eller vinyl kan man ju tack och lov spela vilken version man vill.
Yes, det var jag som gjorde den första jämförelsen - men nu får du fortsätta i denna tråd: https://www.minhembi...=188853&page=15
Jag har gjort mitt första inlägg i den tråden jag nämner nu. Kan vara kul att få liv i den också.
Redigerat av Glidtassen, 25 januari 2025 - 12:12.
#4963
Postad 21 februari 2025 - 17:14
GyroSE
-
GyroSE
-
Beroende
-
-
1 086 inlägg
Har övertagit pappas skivsamling.
Började med att göra rent några skivor med Knostin. Även om det är en enkel tvätt så gör den sitt jobb. Det kan bli enorma skillnader för skivor som stått och dammat länge. Den digitala eran är förädisk. Även om jag kör Tidal så går det inte att jämföra mot min Rega P8, den kickar det mesta 
Kul! Hoppas det finns en del gamla fina skivor bland dem du har tagit över. Tvätt av skivor, speciellt begagnade, från egna erfarenheter är en förutsättning för att få ut mesta möjliga ur plattorna. Knosti och/eller Spin Care är perfekta insteg i vinyltvättens värld, de gör sitt jobb vilket främst märks när man tvättar begagnat. Jag själv har en Okki Nokki, en skivtvätt som jag har haft i min ägo sen 2012 och som funkar lika fint idag som då den var ny. Har tvättat tusentals albumsidor med den och har med tiden hittat en teknik som funkar för att verkligen få skivorna rena på djupet. Har flera gånger övervägt att skaffa en ultraljudstvätt men jag har då i stället förfinat sättet jag rengör skivorna på. Valet av skivborste är en aspekt som spelar mycket stor roll, val av rätt borste gör att man når djupt ner i skivspåret- grovleken på borststråna är oerhört avgörande om resultatet skall bli bra. Likadant är det med val av skivtvättvätska. Optimerar man allt detta samt lägger till en noggrann och väl fungerande tvätteknik så landar man i ett nästintill fullgott slutresultat. Som sagt, jag har en gammal Okki Nokki som är långt ifrån perfekt men accepterar man förutsättningarna och gör det bästa utifrån dessa så når man väldigt långt. Jag ser själv inget behov av en ultraljudstvätt som läget är nu.
Rega P8 levererar verkligen- har du kikat något på att uppgradera till någon av pickuperna i Regas nya serie av MM- pickuper? Rega ND7 bl.a. trivs väldigt fint ihop med din P8.
Så kul att höra. Jag försökte också med Tidal osv. Men ärligt, ljudet blir liksom så kliniskt i sin presentation att hjärnan blir trött på att bara ta emot. Istället för med vinyl, kassett osv innehålla brister som gör att tankeverksamheten medvetet eller omedvetet svallar fram och tillbaka mellan det musikaliska och det felbara. 
Lite av mina tankar kring återgivningen här hemma. Val av högtalare har för egen del också stor del i vilken typ av källa jag kan njuta fullt ut till. 
Vinyl har något som de digitala formaten saknar- det finns en "själ", en punch och ett driv ljudmässigt som det digitala har svårt att matcha. Där slår @PNL73 verkligen huvudet på spiken. Är fullt medveten om att mycket av vinylen av idag mastras ifrån den digitala domänen men det låter ändå annorlunda när det hamnar på vinyl. Typexemplet är Daft Punk och deras mästerverk Random Access Memories vars vinylutgåva är perfekt balanserad för vinylformatet och låter otroligt bra. Vid en direkt jämförelse med CD-utgåvan så vinner vinylen ljudmässigt utan att förta sig speciellt i mina öron. De som verkar som cutting engineers idag utför ett mycket gott hantverk i de flesta fall, annat var det runt 2010 då vinylutgåvorna ofta gavs ut mastrade i stort sett med samma ljudmässiga egenskaper som motsvarande CD- utgåva utan någon tanke på att bibehålla en hög ljudkvalitet också på vinyl. Där körde skivbolagen i diket ofta, tur dock att denna tendens vändes till något positivt när vinylen gjorde comeback. Den digitala trenden inom mastringen av vinyl har sen några år tillbaka dock brutits av att man i stället har börjat mastra och/eller remastra från de analoga originalbanden så att hela kedjan blir analog- typexemplen är serierna Blue Note Tone Poet, Blue Note Classic Vinyl, Rhino High Fidelity och Craft Recordings för att nämna några. Utgåvorna från dessa serier låter generellt fantastiskt bra.
Lyssningströttheten du beskriver och som kommer med den där alltför kliniska återgivningen är något jag ofta också upplever när jag rör mig inom den digitala domänen. Givetvis finns det fint mastrade CD- plattor och streamingsläpp som låter bra men det är ändå oftast något som fattas i mitt tycke.
Du beskriver i ett annat inlägg hur du upplever Stockfish- plattor ljudmässigt- precis som du där skriver så blir man "mättad" efter några låtar. Stockfish har tagit vinylmediet så långt man kan nå ljudmässigt, det blir ett nära nog helt perfekt slutresultat men glädjen och "stampa-takten-faktorn" infinner sig inte riktigt. Jag föredrar själv att satsa på originalpressningar i gott skick från när det begav sig- de första och/eller de tidiga utgåvorna låter oftast fantastiskt bra. De besitter onekligen oftast en mycket hög "stampa-takten-faktor". Man behöver inte skaffa dyra audiofilpressningar för att nå dit utan man kan nöja sig med att hitta ett fint original. Där kommer också detta med behovet av en skivtvätt av något slag in i bilden. En skiva som är runt 50 år gammal är ofta dammig och/eller smutsig, en ordentlig rengöring är välbehövlig för att man ska maximera det som pickupen sen skall plocka ur skivspåret.
Vinylen är absolut inget perfekt format men med avspelningsutrustning av schysst kvalitet som är rätt injusterad, en bra skivtvätt med matchande goda tillbehör och ett gäng skivor i gott skick är det möjligt att nå mycket långt för att få ut mesta möjliga när det gäller det ljudmässiga.
Redigerat av GyroSE, 21 februari 2025 - 19:05.
#4964
Postad 21 februari 2025 - 17:36
GyroSE
-
GyroSE
-
Beroende
-
-
1 086 inlägg
Håller med om Stockfisch. Som gjort för snabb demo eftersom det låter ok så länge det inte finns stora brister i anläggningen, men ljudbilden är platt med begränsad dynamik osv. Låter lite plastigt och inte äkta helt enkelt.
Och som alltid är det ju subjektivt vad som är äkta. Jag använder ofta Sarah Mclachlan - Angel som testlåt pga den stora öppna ljudbilden och klangen på rösten (bra till att hitta brister i mellanregistret), men det är ju en rätt extrem reverb-effekt, dvs inte alls äkta egentligen.
En annan låt jag ofta kör med är Alison Krauss - River In The Rain. Har albumet (Windy City) i 24/96, men kan inte påstå att jag hör någon skillnad mot Apple Music lossless.
Det är hursomhelst en bra testlåt pga dynamiken i rösten, och för att den inte är förstörd med dist-effekter som är så vanligt nuförtiden. Har full förståelse för att en del kanske inte gillar ljudet när den återges utan kompression, för när någon tar i och sjunger högt/starkt i verkligheten, så låter der ju inte likadant som när man sjunger tystare.
Angående kassettband osv, så är ju bristerna rätt extrema, framförallt i diskanten, där mycket av informationen är ”suddig” eller helt enkelt borta. Vinyl har liknande men inte lika allvarliga brister i diskanten.
Har också hört folk säga att de föredrar ljudet på FM-radio framför CD. Har svårt att förstå det, men gissar på att den dämpade/utsuddade diskanten och den begränsade dynamiken är orsakerna.
Något jag har märkt efter att ha mätt ett antal högtalare (Spinorama), är att spridningen i diskanten vs mellanregistret har väldigt stor betydelse för hur ljust eller ”onaturligt” ljudet upplevs. Om de skiljer sig för mycket åt, så krockar det reflekterade ljudet (i rummet) med direktljudet och illusionen av att högtalaren försvinner bryts.
Monitor Audio RX1 är ett bra exempel på det. Försökte verkligen ge den en chans, men pga spridningsproblemen låter den både lite mörk och vass samtidigt, eftersom frekvensgången i rum (och estimated in-room response) sluttar mer än vanligt upp till där diskanten tar vid, för att sedan dra iväg uppåt.
Frekvensgången on-axis är helt ok, dvs om man justerar med EQ för att förbättra off-axis prestandan, så saboterar man samtidigt on-axis. Försök förklara det för Dirac > 500 Hz entusiasterna. 
Det kanske verkar off-topic, men det jag menar är bara att det finns en risk att man ”löser” problem i diskanten med ett ljudmässigt sämre format som döljer bristerna. Sen får man ju inte glömma bort att många inspelningar helt enkelt inte är bra, dvs det behöver såklart inte vara högtalarna som är problemet.
Baserat på hur mycket musik låter nuförtiden, så har jag dragit slutsatsen att många studiotekniker både är omusikaliska (de tunar röst till A440 utan att höra hur dåligt resultatet blir), och ofta hörselskadade (de lägger på extrem dist osv som förstör ljudet totalt, och komprimerar dynamiken bortom igenkänning. Lyssnar man på resultatet med likadana högtalare som de använder, så låter det apa).
Jag menar, alla förutsättningar för bra ljud finns idag. Bra mikrofoner, högkvalitativa monitorer från Neumann, Genelec mfl, digital inspelningsutrustning som är helt transparent, och kraftfull mjukvara för redigering, mixning och mastring.
I mitt tycke så låter Stockfish- plattor helt perfekt, inspelningen och mastringen är välbalanserad, varenda liten detalj finns med i ljudbilden, man har ett mer eller mindre perfekt ljud sett över hela frekvensregistret, 3D- känslan är stor- det är just dessa parametrar som är Stockfish signum. Känner inte alls igen din beskrivning av en platt ljudbild. Jag har sällan upplevt några inspelningar som är mer perfekta än de som Stockfish har släppt på vinyl genom åren, dock är de sällan roliga att lyssna på rent musikaliskt.
Angående kassettformatet; har man ett väl injusterat kassettdäck med tre tonhuvuden som är välkalibrerat för de typer av kassettband man använder så är mina erfarenheter att man kan få till inspelningar som ligger ljudkällan mycket nära. Här måste man också ha en stor förståelse för vilken typ av band som sitter i kassetten för att maximera inspelningen samt anpassa valet av kassett efter vilken typ av musik man ska spela in. Har ett gammalt Nakamichi 582 i gott skick- ett helt manuellt justerbart kassettdäck, en av hifi-världens fulaste ankungar rent visuellt men som levererar inspelningar av allra högsta kvalitet. En verkligen imponerande maskin trots att den är 46 år gammalt. Man förstår varför hifi- magasinen använde sig av Nak 582 som referensdäck när de utförde sina tester av kassettband, man ratade de modernare kassettdäcken och använde Nak 582 som referens långt in på 90- talet. Inte heller detta format är perfekt på något sätt men med rätt förutsättningar så når man otroligt långt.
Redigerat av GyroSE, 22 februari 2025 - 11:32.
#4965
Postad 22 februari 2025 - 18:24
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 055 inlägg
Gyro,
Eventuellt är vi på samma spår här. Jag har ett par vinyler från Stockfisch och de är hur fina som helst. Däremot rejält skillnad i återgivning från CD.
Jag köper nästan varje utgåva från Stockfisch. Och de verkar ha snöat in på vinyl som medium. Eftersom jag faktiskt INTE alls orkar lyssna på digitala utgåvor. Helt ok, men tydlighet är önskvärt.
Med återgivning tillsammans med banddiskant så minskar lyssningströtthet för egen del. Måste också tillägga att min väns hemmabyggda MEGAHORN aldrig bidrar till samma åkomma. Hehe.
#4966
Postad 22 februari 2025 - 19:40
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 277 inlägg
Fortsätter här på trådskaparens begäran:
https://www.minhembi...=188853&page=15
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
Bild/Ljuduppspelning (Övriga format & Vintage)
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Tyg till biosoffan
Globe
2025-03-18 21:14:27
-
Akustik i taket
Globe
2025-03-18 21:11:35
-
Fin justering av höjd
Globe
2025-03-18 21:05:58
-
Ramverk för nedsänkt tak
Globe
2025-03-18 21:04:18
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|