[hundrakg]

• 0

Får erkänna, TV är inte min starka sida, så frågar, då jag har lite följdfrågor säkert..

 

Är de skillnad på bakgrunds belyst led teknik och de som beskrivs som kantbelyst, eller menar de samma? exempel:

https://www.netonnet...4v/230515.9119/

 

Och följdfråga 1 blir då, vad beror clouding på? är det att belysningen lyser igenom på kanterna, eller beror de på att pixlarna inte klarar av att mörka bilden jämnt?

[Ringblixt]

• 2

Clouding beror på ojämnheter, ofta från dålig konstruktion och applikation och som följd, försämring under transport, av det Light Guide-filter som sprider ljuset jämnt från de punktformade lysdioderna.

 

En väldigt utbredd uppfattning är att modeller med lysdioderna bakom panelen har mindre problem och att kantbelysta har mer. Det är därför många på forumet reflexmässigt säger att "bakbelyst är bäst". Vilket iofs kan vara sant då många av dagens bakbelysta modeller ofta är toppmodellerna med avancerad local dimming-funktion och högre kvalitet överlag. Men det är inte placeringen av lysdioderna som är den enda förklaringen.

 

Clouding har traditionellt har varit ett väldigt besvärande problem på alla LCD:er, även under CCFL-tiden när lysrören alltid satt bakom panelen. Skillnaden idag är att det har skett en del förändringar:

 

• Panelerna idag är mycket bättre med högre kontrastförhållande och ljusstyrkan mycket högre. Cloudingen syns tydligare när vi talar om paneler med 5000:1 i kontrastförhållande jämfört med 500:1
• Apparaterna är större och tunnare. Det är svårare att få en stabil konstruktion som håller Light Guide-filtret jämnt på 55 tum jämför med 37 tum.
• Köparna är idag mycket mer kräsna än vad de var för tio år sedan och ser mer av felen som finns där

 

Lösningen är en tillverkare som vågar ta betalt för att bygga en robust och förhållandevis "tjock" TV. Tror tyvärr inte det kommer än även om jag misstänker att marknaden börjar bli mogen för detta.

[pacman]

• 0

Får erkänna, TV är inte min starka sida, så frågar, då jag har lite följdfrågor säkert..

Är de skillnad på bakgrunds belyst led teknik och de som beskrivs som kantbelyst, eller menar de samma? exempel:
https://www.netonnet...4v/230515.9119/

Och följdfråga 1 blir då, vad beror clouding på? är det att belysningen lyser igenom på kanterna, eller beror de på att pixlarna inte klarar av att mörka bilden jämnt?

Läs Generella råd tråden i Köprådsforumet så blir TV en starkare sida. #3.5 inte minst.

Redigerat av pacman, 19 augusti 2017 - 09:18.

[improwise]

• 0

Håller helt med i det Ringblixt skriver, har haft 2 stycken Fullarray LCDer, den nuvarande en Samsung KS9505 som förmodligen är Samsungs bästa TV även 2017. Men utan local dimming så kan jag inte direkt säga att cloudingen imponerar, dvs den finns där helt klart. Dock har jag fått för mig att Full Arrayer har bättre local dimming än de med kantbelysningen, men Ringblixt har förmodlige bättre koll på detta än mig och får gärna kommentera om det stämmer. Sen är det så klart så också att dessa modeller, precis som Ringblixt är inne på, tillhör topmodellerna så kanske det också har inverkan på att de är "bättre".

 

Men för den som vill ha en riktigt bra bild är så klart ovanstående diskussion irrelevant eftersom man då köper OLED

Redigerat av improwise, 19 augusti 2017 - 14:25.

[hundrakg]

• 0

Clouding beror på ojämnheter, ofta från dålig konstruktion och applikation och som följd, försämring under transport, av det Light Guide-filter som sprider ljuset jämnt från de punktformade lysdioderna.

 

En väldigt utbredd uppfattning är att modeller med lysdioderna bakom panelen har mindre problem och att kantbelysta har mer. Det är därför många på forumet reflexmässigt säger att "bakbelyst är bäst". Vilket iofs kan vara sant då många av dagens bakbelysta modeller ofta är toppmodellerna med avancerad local dimming-funktion och högre kvalitet överlag. Men det är inte placeringen av lysdioderna som är den enda förklaringen.

 

Clouding har traditionellt har varit ett väldigt besvärande problem på alla LCD:er, även under CCFL-tiden när lysrören alltid satt bakom panelen. Skillnaden idag är att det har skett en del förändringar:

 

• Panelerna idag är mycket bättre med högre kontrastförhållande och ljusstyrkan mycket högre. Cloudingen syns tydligare när vi talar om paneler med 5000:1 i kontrastförhållande jämfört med 500:1
• Apparaterna är större och tunnare. Det är svårare att få en stabil konstruktion som håller Light Guide-filtret jämnt på 55 tum jämför med 37 tum.
• Köparna är idag mycket mer kräsna än vad de var för tio år sedan och ser mer av felen som finns där

 

Lösningen är en tillverkare som vågar ta betalt för att bygga en robust och förhållandevis "tjock" TV. Tror tyvärr inte det kommer än även om jag misstänker att marknaden börjar bli mogen för detta.

utmärkt svar, de räcker långt, var lite de svaret jag anade, men hoppades på att höra att den är bättre än den, men förstår att clouding är ett problem som är där och kommer att vara där mer eller mindre..... 

läste också för ett tag sedan, som är för jäkligt, och det var att clouding kan ändras med tiden, oftast till de sämre, så finns inga garantier att din modell som är OK idag ser bra ut om 2 år, och de är inte kul...

[Ringblixt]

• 0

Local dimming via kantbelysning dras med att de tenderar att tända och släcka i kolumner (eller rader) snarare än zoner. Panelen blir ljusare från kant till kant.

 

FALD-varianter är också bättre på att dölja den clouding som ofta ändå finns där. Först när man stänger av local dimming-funktionen som det brukar märkas att man har clouding till att börja med.

[pacman]

• 0

Håller helt med i det Ringblixt skriver, har haft 2 stycken Fullarray LCDer, den nuvarande en Samsung KS9505 som förmodligen är Samsungs bästa TV även 2017. Men utan local dimming så kan jag inte direkt säga att cloudingen imponerar, dvs den finns där helt klart. Dock har jag fått för mig att Full Arrayer har bättre local dimming än de med kantbelysningen, men Ringblixt har förmodlige bättre koll på detta än mig och får gärna kommentera om det stämmer. Sen är det så klart så också att dessa modeller, precis som Ringblixt är inne på, tillhör topmodellerna så kanske det också har inverkan på att de är "bättre".

Men för den som vill ha en riktigt bra bild är så klart ovanstående diskussion irrelevant eftersom man då köper OLED

Ja, nu var det ju inte FALD som var ämnet för dagen utan Back(Direct) LED vs Edge LED där den förstnämda nog är den vanligaste, även i budgetklassen.

Relevant för tråden är dock att den tv som det länkas till är IPS, vilka ofta har större uniformitetsproblem än vad VA har.

[improwise]

• 0

Ja, nu var det ju inte FALD som var ämnet för dagen utan Back(Direct) LED vs Edge LED där den förstnämda nog är den vanligaste, även i budgetklassen.

Relevant för tråden är dock att den tv som det länkas till är IPS, vilka ofta har större uniformitetsproblem än vad VA har.

 

Men finns det några Fullarray apparater numera som inte har local dimming då (FALD)? Menar du inte att den sistnämnda, dvs Edge LED är vanligast eller har jag missat något? Brukar inte direkt botanisera i budgetsegmentet men har fått för mig att kantbelyst utgör den absoluta majoriteten.

Redigerat av improwise, 19 augusti 2017 - 20:38.

[pacman]

• 0

Back LED är vanligast på budgetsidan ja. Utan nån local dimming att tala om. Som Tv:n det länkades till.

Edge LED blir vanligare först i mellanklass, typ.

Ovanför det finns Back LED som även kallas FALD (vilket i ärlighetens namn är ett skräpbegrepp egentligen, vadå 'Full'...) men det har väl släppts typ 1 sådan på svenska marknaden iår så de börjar väl nästan bli kuriosa...håll hårt i KS95an.

Redigerat av pacman, 20 augusti 2017 - 01:30.

[improwise]

• 0

Back LED är vanligast på budgetsidan ja. Utan nån local dimming att tala om. Som Tv:n det länkades till.

Edge LED blir vanligare först i mellanklass, typ.

Ovanför det finns Back LED som även kallas FALD (vilket i ärlighetens namn är ett skräpbegrepp egentligen, vadå 'Full'...) men det har väl släppts typ 1 sådan på svenska marknaden iår så de börjar väl nästan bli kuriosa...håll hårt i KS95an.

 

Där ser man. Men är inte eg alla LCD apparater bakbelysta, är väl så en LCD TV fungerar, typ som en OverHead apparat om någon fortfarande minns dom? Sen sklijer det i hur dom är bakbelysta.

[pacman]

• 0

LC skiktet är alltid belyst "bakifrån" ja.

Men de belyses inte direkt av led:arna utan av ljusguiden/diffusorn. Back resp Edge avser alltså egentligen hur ljusguiden är belyst

[Ageve]

• 0

Där ser man. Men är inte eg alla LCD apparater bakbelysta, är väl så en LCD TV fungerar, typ som en OverHead apparat om någon fortfarande minns dom? Sen sklijer det i hur dom är bakbelysta.

 

Jo, skillnaden med edge led är att det sitter lysdioder på sidan eller uppe/nere, men de är såklart bakom panelen.

 

edit: lite sent.

Redigerat av Ageve, 20 augusti 2017 - 13:59.

[improwise]

• 0

LC skiktet är alltid belyst "bakifrån" ja.

Men de belyses inte direkt av led:arna utan av ljusguiden/diffusorn. Back resp Edge avser alltså egentligen hur ljusguiden är belyst

 

Precis, så begreppen är egentligen lite missvisande. Med OLED däremot så....

[Unregistereda21abf58]

• 0

men detta med bakbelyst panel som trots lyser ojämnt , har det med själva lcd panelen att göra att den inte kan prestera bra ?

 va enbild på dx900 där i en annan tråd där man såg tydligt hur ojämn styrka det kunde vara

[Ringblixt]

• 0

men detta med bakbelyst panel som trots lyser ojämnt , har det med själva lcd panelen att göra att den inte kan prestera bra ?

 

Ojämnheter i light guide-filtret som måste ligga helt plant i förhållande till LCD-panelen. Tunn konstruktion, stort filter, transportskador och värmeutveckling från komponenter och otillräcklig kylning är en av många faktorer som bidrar. Problemen går att bygga bort så länge tillräckligt många konsumenter är beredda att betala för robusta konstruktioner.

[axion84]

• 0

Ojämnheter i light guide-filtret som måste ligga helt plant i förhållande till LCD-panelen. Tunn konstruktion, stort filter, transportskador och värmeutveckling från komponenter och otillräcklig kylning är en av många faktorer som bidrar. Problemen går att bygga bort så länge tillräckligt många konsumenter är beredda att betala för robusta konstruktioner.

Då är det väl enklare att gå över till oled

Oled är väl inte lika känslig för transport skador? Eller kan det vara så tint och banding viggneting o uniformitet uppstår på oled?

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Nej.