Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Golvare för 65 000? Pioneer?

81 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 29 april 2006 - 19:58

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0
Jag har funderingar på att köpa en ny anläggning och läst mycket gott om Pioneers nya frontar
S-1EX som ligger på ca 65000kr. Har tyvärr ej haft möjlighet att lyssna på den serien ännu (skall göra snart)

har någon här lyssnat på dessa högtalare? planerar också på att köpa center och surround också. Men börjar nog med frontarna och centern då jag inte har råd att köpa hela paketet just nu.

Vad har ni för andra högtalare i denna prisklass att rekomendera som är RIKTIGT bra grejer? Max 65 000 då.

funderar på att driva dom med Rotels RSP-1068 samt slutsteget RMB-1095. Eller hade ni valt något annat att köra dom med?

Kör just nu med Blue Diamond och center och surround i samma serie med en H/K 435 tror jag den heter. Är väldigt nöjd med mitt nuvarande system men vill ha bättre grejer, pryltokig som man är :)

Jättetacksam för era åsikter och råd. Ni kan säkerligen mkt mer än jag om de dyrare grejerna då jag själv inte läst så mycket om dessa lite dyrare systemen..



Vill även säga att det är ett mycket intressant och bra forum för folk att läsa i..mkt nöje..

#2

Postad 29 april 2006 - 20:08

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0
Skall tilläggas att designen är viktig för mig..även om den för många är väldigt personlig gällande vad som är snyggt och inte...jag gillar det rent och enkelt och gillar dessa från pioneer...

Behöver råd å tips...mkt pengar för mig..vill ju ha det bästa jag kan få för dom pengarna..Kommer det snart släppas något nytt bättre? kommer rotel komma med någon ny serie?

#3

Postad 29 april 2006 - 20:29

Unregistered8cf3a914
  • Unregistered8cf3a914
  • Användare

  • 209 inlägg
  • 0
65k...då skulle jag inte köpa pioneer iaf! Du hittar ju riktigt fina andra som bara måste va bättre för det priset!

#4

Postad 29 april 2006 - 20:35

Aztecface
  • Aztecface
  • Beroende

  • 1 194 inlägg
  • 0

65k...då skulle jag inte köpa pioneer iaf! Du hittar ju riktigt fina andra som bara måste va bättre för det priset!

<{POST_SNAPBACK}>



Säg inte det. Pioneer gör väldigt bra högtalare men tyvärr kan jag inte säga något om denna serien. Jag har aldrig hört den.

#5

Postad 29 april 2006 - 20:37

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0

65k...då skulle jag inte köpa pioneer iaf! Du hittar ju riktigt fina andra som bara måste va bättre för det priset!

<{POST_SNAPBACK}>



Okej..Har du hör dom eller hört något dåligt om dom? Eller bara att Pioneer i vanliga fall innan ej haft något i närheten av andra mer kända märken inom High end?


Vad rekomenderar du istället?

Ringt å pratat med ett par butiker å hört med dom. Dom sa att det är bland det bästa dom hört. Visst säljare men ändå. Jag nämnde aldrig Pioneer utan frågade vad som var det bästa dom hade (inom rimlig prisklass då) och då sade de att pioneer S-1EX var riktigt grymma..

#6

Postad 29 april 2006 - 20:43

Unregistered42611
  • Unregistered42611
  • Guru

  • 4 120 inlägg
  • 0
Dem där Pioneer-högtalarna imponerade en hel del på dem som besökte senaste Hi-end mässan. Tycker att man inte skall underskatta tillverkare som även har alternativ i den absoluta lowendklassen från att kunna bygga riktigt bra utrustning i t.o.m denna prisklassen. Jag har tyvärr inte hört dem. Hursomhelst så är 65 000 väldigt mycket pengar för ett par högtalare. Rotel håller nog på att släppa ut en ny processor frammåt augusti är det jag har hört/läst.

Om vi skall gå på design. Så kan jag kanske bistå med ytterligare ett förslag, som du kan köpa nästan tre par av för priset av ett par pioneer.

nämligen:




//Loofy

#7

Postad 29 april 2006 - 20:50

greveriff
  • greveriff
  • Veteran

  • 1 984 inlägg
  • 0

65k...då skulle jag inte köpa pioneer iaf! Du hittar ju riktigt fina andra som bara måste va bättre för det priset!


Har du över huvud taget lyssnat på dessa? Då du inte nämner detta i ditt svar kan man undra. De har fått fantastiskt bra recensioner och låter i mina öron mycket bra. Eftersom du inte nämner någon annan modell från någon annan tillverkare som han ska lyssna på förstår jag inte vad du ens ska svara i tråden för. Istället för att lista mina kandidater tipsar jag om denna tråd om högtalare i 50 000 kronors-klassen, där nämns mycket intressanta högtalare, både över och under 50 000 kr. Mitt tips är att ge Pioneer-högtalarna en chans om du gillar designen på dem.

Länken:

https://www.minhembi...howtopic=121772

Redigerat av greveriff, 29 april 2006 - 20:51.


#8

Postad 29 april 2006 - 20:50

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0
Tack ska du ha Loofy...Skall kika närmare på dessa...Har du någon länk eller liknande angående Rotels nya processor? där man kanske kan läsa lite om den? Hittade inget på deras hemsida då jag kollade igenom lite snabbt. Eller kanske någon forumsida där det snackas om den?

Och angående pioneer så betalar jag långt ifrån fullpris skall tilläggas..har en kontakt nämligen (en god vän som kan fixa bra pris) och nej det är inte stöldgods ifall någon tänkt kommentera det =)

#9

Postad 29 april 2006 - 20:54

Unregistered42611
  • Unregistered42611
  • Guru

  • 4 120 inlägg
  • 0
Har ingen direktlänk.. Men har för mig att det var där all den senaste rotelinfon brukar dykaupp jag läste om det:

http://www.htguide.c...splay.php4?f=20 <-- Rotel klubben :) Snoka runt där lite.

//Loofy

#10

Postad 29 april 2006 - 20:57

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0

65k...då skulle jag inte köpa pioneer iaf! Du hittar ju riktigt fina andra som bara måste va bättre för det priset!


Har du över huvud taget lyssnat på dessa? Då du inte nämner detta i ditt svar kan man undra. De har fått fantastiskt bra recensioner och låter i mina öron mycket bra. Eftersom du inte nämner någon annan modell från någon annan tillverkare som han ska lyssna på förstår jag inte vad du ens ska svara i tråden för. Istället för att lista mina kandidater tipsar jag om denna tråd om högtalare i 50 000 kronors-klassen, där nämns mycket intressanta högtalare, både över och under 50 000 kr. Mitt tips är att ge Pioneer-högtalarna en chans om du gillar designen på dem.

Länken:

https://www.minhembi...howtopic=121772

<{POST_SNAPBACK}>



Ok skall kolla in den tråden..måste missat den..tack...Du tyckte Pioneer lät bra sa du? Minns/vet du vad dom körde för kringutrustning? Tänkte först att man kanske skulle satsa på Pioneers AX10ai eller vad den heter. Pratade sedan med en snubbe vid namn Lennart lennart som har/jobbar i en butik. Han sade att den var på tok för klen och att jag skulle satsa på Rotel för att få ut de bästa ur högtalarna. Han sade även att dessa högtalare var det bästa han hört..Att de skulle få in dom på demo snart.

#11

Postad 29 april 2006 - 21:01

Unregistered42611
  • Unregistered42611
  • Guru

  • 4 120 inlägg
  • 0
Minns jag fel när jag säger att dem använde Denons MONSTER när dem demade systemet på mässan jag pratade om?


EDIT:
Menar inte den ovan...utan:::
http://www.denon.co....detail&Pid=175 <-- DEN
Men jag anser som säljaren du pratat med, jag tar hellre en rotel för/slutstegskombination före denonmaskineriet eller en AX10:a ovan.

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 29 april 2006 - 21:16.


#12

Postad 29 april 2006 - 21:27

greveriff
  • greveriff
  • Veteran

  • 1 984 inlägg
  • 0

Ok skall kolla in den tråden..måste missat den..tack...Du tyckte Pioneer lät bra sa du? Minns/vet du vad dom körde för kringutrustning? Tänkte först att man kanske skulle satsa på Pioneers AX10ai eller vad den heter. Pratade sedan med en snubbe vid namn Lennart lennart som har/jobbar i en butik. Han sade att den var på tok för klen och att jag skulle satsa på Rotel för att få ut de bästa ur högtalarna. Han sade även att dessa högtalare var det bästa han hört..Att de skulle få in dom på demo snart.


Kommer tyvärr inte ihåg, lyssnade bara på dem som hastigast, låg en aning över min budget kan man säga, men lät mycket bra.

#13

Postad 29 april 2006 - 22:32

Unregisteredc96d6be8
  • Unregisteredc96d6be8
  • Mega-Guru

  • 7 392 inlägg
  • 0
Jag lyssnade på pioneer S-1EX nere i tyskland, dom var i på det ställe jag var uppkopplade till en AX-10, det lät mycket bra, tyvärr så hade dom inga andra högtalare i samma prisklass som man kunde lyssna på så det gick inte direkt att jämföra. Skulle definitivt se till att få provlyssna dom ordentligt om jag skulle ha högtalare i den prisklassen.

Redigerat av Unregisteredc96d6be8, 29 april 2006 - 22:33.


#14

Postad 30 april 2006 - 13:14

Yves
  • Yves
  • Amatör

  • 75 inlägg
  • 0
Har bara som hastigast lyssant på Pioneer högtalarna så jag kan inte uttala mig om dem, var focuserad på 50":s plasman istället. Däremot vill jag slå ett slag för två svensk producerade högtalare och eftersom de är producerade i Sverige så försvinner importörsledet, så man får lite mer högtalare för pengarna. Mårten Desings högtalar kostar tex betydligt mer i USA än i Sverige.

Den första är QRS SuperNova (69000:-), har inte hört denna tillräckligt ännu men har haft QRS Tellus i några år och karaktären skall vara likadan. Tellusen var en riktig rock-högtalare (bra tryck i ljudet när musik/filmen öste på) särskilt i basen, men för stillsam jazz och klassiskmusik var den inte så rolig. Det jag själv har hört av SuperNova är att den är mycket mer sofistikerad och hanterar stillsam musik långt mycket bättre men med bibehållet tryck för ösig musik. Det finns ingen center till denna modell ännu och när den kommer så är den inte magnetisktskärmad eftersom det inte finns några skärmade varianter av diskanten och mellanregistret (så man måste ha duk, plasma eller lcd).

http://www.hificonsult.se/

Den andra är Mårten Designs Duke/Ellington (65000:-) denna kombination har jag lyssnat väldigt mycket på sen de visades för nästan två årsedan. De har nästan elektrostat-upplösning i diskant- och mellanregister men med kon-elementens makrodynamik (trycket). Dessa högtalare är de bästa högtalarna jag har hört i prisklassen när det stillsam musik (särskilt jazz som bröderna Olsson gillar) och jag har aldrig hört Göteborgs Symfonikerna så verklighetstroget. Att högtalaren är mycket analytisk gör också att man hör hur bra som dåliga inspelningarna är, men de har aldrig någonsin blivit omusikaliska. Thile Partner elementen verkar ha en mycket polariserande effekt (älskar eller hatar), men de flesta verkar ändå tycka den keramikdiskanter är riktigt bra. Centern heter Alice (17000:-) och är en skärmad Duke.

http://www.martendesign.com/

Båda högtalar systemen består av en topp med diskant- och mellanregister som placeras på en sepparat basdel. Båda har 2 st liknande 8" aluminium-basar, så det är nog mest hur man vill att det övreregistret skall låta och där är skillnaden stor. Jag tror att QRS SuperNovan är mest lik det Blue Dimond. Jag har lyssnat på de flesta högtalarna i den andra tråden och tyckar dessa högtalaran står sig mycket bra i jämförelse, är nämligen själv ute på jakt efter ett nytt front system. Men som sagt, provlyssna alltid själv.

#15

Postad 30 april 2006 - 14:01

King Cobra
  • King Cobra
  • Forumräv

  • 724 inlägg
  • 0
Man kanske skall komma ihåg att Pioneers nya högtalare är ett sammarbete mellan TAD, Air studios och Pioneer.

Som 2-vägs HIFI har dom fått lyriska recentioner av flera respektabla HIFI tidningar/HIFI sidor. Som hembiohögtalare (vilket dom har igentligen konstruerats för med den svängda fronten) är dom i särklass bra.

Hade jag haft 65K att lägga ut på frontare hade jag nog åtminstonde tagit en seriös lyssning på dessa. Speciellt om man tänkt komplettera dom med Center/Surround högtalare till en High end bio.

#16

Postad 30 april 2006 - 15:12

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0
Okej..tack för era förslag och åsikter. Det är först och främst hemmabio jag vill satsa på. Fast det är ju klart att stereo också är viktigt. Men är dom så bra som de sägs enligt folks åsikter å tester gjordaq av diverse sajter/tidningar så "duger" dom nog i stereo också =)

Bara att jag har inte råd att köpa hela paketet direkt. Blir nog i sådana fall frontarna först med med grejer från rotel. Kanske också centern. Får klara mig utan surrounden till att börja med. Någon som vet om dom finns för demo just nu? i närheten av gbg? JAg är nämligen själv från Borås.


Dessa verkar iaf vara ett oerhört hett alternativ då de skall vara riktigt bra, och så gillar jag designen på dom. Men tänker självklart lyssna på dom först

Trevlig Valborg

#17

Postad 30 april 2006 - 15:45

Official_P
  • Official_P
  • Lärjunge

  • 323 inlägg
  • 0
Dessa Pioneer-frontar låter riktigt bra. Hur bra gentemot andra märken i samma prisklass kan jag inte uttala mig om, men Metallicas S&M-konsert kom till nytt liv iaf.

Kolla begagnadmarknaden också, då du säkert kan hitta frontar för typ halva pengen gentemot originalpriset. Exempel på detta B&W 802D som jag såg för några månader sedan.

#18

Postad 30 april 2006 - 15:55

King Cobra
  • King Cobra
  • Forumräv

  • 724 inlägg
  • 0
EX serien kommer demospelas i Malmö HiFi center den 12/13 Maj. Inte så där jättenära Göteborg direkt, men kanske värt besväret för att få höra hela systemet?
www.hificenter.se

#19

Postad 30 april 2006 - 16:28

Unregistered40880
  • Unregistered40880
  • Forumräv

  • 865 inlägg
  • 0
Pioneers EX holkar är utvecklade av TAD vad jag vet (inte kattskitsrykte där direkt). Även jag (någon längre upp i tråden nämnde det......) lyssnade på dem i tyskland kopplade mot en AX-10. Blev inte så imponerad.

Mina två favoriter i den prisklassen är helt klart Mordaunt Short Performance 6 och Focal Be 1027, vilka även båda två torde kvala in på eppiteten "Snygga".

#20

Postad 30 april 2006 - 16:48

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0

EX serien kommer demospelas i Malmö HiFi center den 12/13 Maj. Inte så där jättenära Göteborg direkt, men kanske värt besväret för att få höra hela systemet?
www.hificenter.se

<{POST_SNAPBACK}>



tack...får se om man kanske drar ner dit...iofs en bit å åka men kan ju vara värt det om man vill höra dom live snarast...Står mellan dom och ett hemmabio paket från netonnet på 1290..fått bra i betyg också :)

fast det blir efter sommaren som jag köper i sådana fall..sparat en hel del, vill spara lite till (kan man spara på sommaren?)

Går ju så fort i den här branschen så att det kanske hinner koma något nytt..men som sagt tidigare i tråden så har jag fått ett Riktigt bra pris på dessa högtalare så att de håller sig nog ett tag ändå..kommer ju alltid nytt hela tiden..men någon gång måste man slå till eller så får man vara utan.

#21

Postad 02 maj 2006 - 09:55

Unregistered6c19e43f
  • Unregistered6c19e43f
  • Wannabe

  • 32 inlägg
  • 0
Om man snackar kablar till sådana här högtalare och liknande vilka summor snackar vi om då?

Antar att man ej skall köra några lakritssnören. Skulle det duga med Supra ply? dom har väl en ny kabel som heter Supra ply sword tror jag? som kostar ca 3000kr för 2x2,5m (tror det var den längden som kostade så.)

Är det tillräckligt bra kablar? Vill ju få ut så mkt som möjligt av högtalarna.

#22

Postad 02 maj 2006 - 11:11

Unregistered8cf3a914
  • Unregistered8cf3a914
  • Användare

  • 209 inlägg
  • 0
Dali Euphonia MS4 69800:-
Bc Acoustique ACT A4 66900:-
Dynaudio Contour S5.4 59900:-

Men jag måste hålla med om att Pioneer högtalarna är snygga....

Personligen skulle jag gå på Dali Euphonia MS4 om jag hade dom pengarna!

Redigerat av Unregistered8cf3a914, 02 maj 2006 - 11:12.


#23

Postad 02 maj 2006 - 16:01

Blind Guardian
  • Blind Guardian
  • Lärjunge

  • 335 inlägg
  • 0
Jag läste ett nummer v tysklands seriösaste hifitidning där Pioneer frontarna och Focal Electra1027be testades. Focal utklassade mer eller mindre Pioneer även om det nu bara var i stereo och inte hela surroundanläggningen som testades. Kan dock inte tänka mig att Electra surroundsystemet med den feta centern, subben och de nya surroundhögtalarna med dubbla beryllium-diskanter skulle vara sämre. Håller även med att designen är riktigt cool plus att de är betydligt mindre och diskretare än Pioneer systemet. Priset blir rätt lika, kanske 10-20k mindre för Focal beroende hur mycket du lyckas pruta.
www.ultimate.se har båda systemen så ring och fråga om du kan provlyssna där.

Redigerat av Blind Guardian, 02 maj 2006 - 16:11.


#24

Postad 02 maj 2006 - 19:19

mattek
  • mattek
  • Veteran

  • 1 627 inlägg
  • 0
Dali MS5 för 57000 kr, kap för dom pengarna (om man bara hade haft dom)
http://www.blocket.s...516.htm?ca=10_s

Bifogad fil(er)



#25

Postad 01 juni 2006 - 15:34

nad_molle
  • nad_molle
  • Amatör

  • 99 inlägg
  • 0
finns nog inte värst mycket att säg om dessa pioneer S1-EX.
Har både lyssnat på de i 2 och 5.1 kanals, en jävulsk högtalare för 66000kr, dels är det ett under pris på de. de hade lätt kunna säljas för 100000kr.
Har en kompis som har ett par och han har pioneers ax10ai-s och driver de bi-ampat, låter mycket mycket bra. funderar själv på att köpa de.

#26

Postad 07 juni 2006 - 13:52

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0
För de pengarna skulle jag ha (har jag) satsat på Ino Audio i28 och Profundus Y-2 eller X-4 beroende
på hur stort och/eller basproblematiskt rum man har.
Ju mer basproblematiskt rum man har (e.g. lider mycket av stående vågor) desto mer kan det löna sig
med fler basmoduler (fler strålningspunkter).

I mitt fall blev det i28 + Profundus X moduler (2 st till att börja med, 4 st så fort jag har möjlighet).
Har såpass litet rum (ca. 21,5 kvm) att Y-modulerna blir onödigt stora (e.g. klarar mig med 126 dB
kontinuerligt ljudtryck från 17 Hz och uppåt som X-4 moduler är kapabla till).

Alternativt i16s om man föredrar stativstående högtalare

(i28 är ett golvstående "topp system" som ska delas aktivt vid 80 Hz och integreras med basmoduler) :angry:

#27

Postad 07 juni 2006 - 15:10

matte76
  • matte76
  • Forumräv

  • 929 inlägg
  • 0
Ino-reklamen fortsätter av Niklas H :blink: IÖ borde ge dig kraftig rabatt framöver :angry: Bara skämtar lite Niklas så surna inte till nu!

#28

Postad 07 juni 2006 - 16:21

zlay3r
  • zlay3r
  • Forumräv

  • 953 inlägg
  • 0
Nästan så att där det kan nämnas ino där nämns ino. Jag tror varenda en på detta forum vet vad ino är vid det här laget eftersom det är snart skrivit i varenda tråd och det blir inte tillfört något nytt vid nya inlägg heller :angry: så vi kan väl tona ner det lite? *lite less* Om inte annat kan det ju startas en tråd där Ino diskuteras eller så kanske det finns en redan? och dom som är intresserade söker sej dit. :blink:

#29

Postad 08 juni 2006 - 07:38

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0
matte76: Inga problem, det ska mycket till innan jag surnar till :angry:
Däremot tycker jag inte jag gör någon mer reklam för Ino än vad andra gör för andra högtalar-
fabrikat. Har ju till och med i någon annan tråd rekomenderat bra många fler fabrikat än Ino, fast jag
tycker inte de låter hälften så bra men det är ju en annan femma.

Nästan så att där det kan nämnas ino där nämns ino. Jag tror varenda en på detta forum vet vad ino är vid det här laget eftersom det är snart skrivit i varenda tråd och det blir inte tillfört något nytt vid nya inlägg heller :D så vi kan väl tona ner det lite? *lite less* Om inte annat kan det ju startas en tråd där Ino diskuteras eller så kanske det finns en redan? och dom som är intresserade söker sej dit. B)

<{POST_SNAPBACK}>


Skulle ungefär vara som att förbjuda någon att rekomendera Audiovector, Klipsch eller GamuT för den
delen. :D
Det rekomenderas ju friskt om en massa andra fabrikat, så varför skulle det vara annorlunda för oss
som rekomenderar Ino?

Dessutom heter ju topicen: Golvare för 65000? Pioneer?

Låter precis som om trådskaparen vill ha input om olika högtalare som kostar 65000 kr, samt mer
info om just Pioneers högtalare.

Här valde jag att rekomendera en golvstående högtalare, dock ej Pioneers för den har jag aldrig
lyssnat på, (dock kräver basmoduler för att spela
fullregister) som med basmoduler kostar kring 65000 kr, låter ju precis som on topic tycker jag
(till skillnad från ditt inlägg som är citerat ovan, vilket ju inte direkt har med sakfrågan att göra). :blink:

Tycker du verkligen att man inte ska starta trådar under sektionen Högtalare om man söker efter
rekomendationer om högtalare i en viss prisklass, utan istället då ska söka sig till fler underdelar
(en för varje fabrikat?) för att få läsa folks tycken och tänkanden?

Låter som ett jäkligt trist och stelt forum, i mina öron.
Dessutom blir det lätt oöverskådligt då man i flera trådar (hur många beroende på hur många
fabrikat man intresserar sig för) måste söka information och samla ihop de olika bitarna i sitt
eget huvud.

Dessutom har jag endast sett att en minoritet av rekomendationer av högtalare handlar om Ino
Audios högtalare (av det jag läst här på detta forum).
Audiovector, Dynavoice, Dynaudio, Klipsch med flera förekommer betydligt oftare.
Obegripligt dock (tycker jag) hur folk kan rekomendera sådana kraftigt färgande
(distorderande) högtalare.


För att gå on topic igen (och sluta med trista diskussioner) så står jag bergfast vid min rekomendation
av de högtalare jag helt klart tycker ger mest naturligt ljud i prisklassen runt 65 kkr, jag tycker inte
det finns någon motsvarighet till ljudåterskapare hos någon annan fabrikatör, oavsett hur mycket
eller lite de kostar (för det tycker jag inte har någon betydelse, det finns högtalare som kostar flera
miljoner kronor som låter ofantligt mycket sämre (färgade) än högtalare för 5000 kr).
Däremot kan Ino´s högtalare uppfattas lite läskiga om man har ett rum med bra akustik, för det är
riktigt riktigt svårt att avgöra om det verkligen finns fler människor i rummet om man lyssnar i ett
helt mörkt rum (så att man inte kan se om det finns människor där eller inte).
Många tycker det är lite skrämmande ibland (kanske inte alltid det är helt jättetrevlig att höra
Freddy Kruger flåsande bakom sig med sådan realism och närvarokänsla att det inte går att avgöra
om han står där bakom på riktigt eller ej).

Sen finns flera andra fabrikatörer som jag tycker gör bra högtalare, men som inte alls lever upp i
samma klass som det jag rekomenderat.

Några är:
Finska Amphion, deras modell Xeon tycker jag är riktigt bra.
Svenska Respons. Kanonfina högtalare, dock lite väl dyra.
Carlson, riktigt skojjiga små högtalare (modellen OA 51.3 och 52.3 är mina favvisar) med schysst
fast lite annorlunda ljudbild. Riktigt neutrala är de dock, mina favvisar förutom Ino helt klart.
Gamla B&W 801 Matrix (serie 3) är riktigt bra.

Fast inga av de andra fabrikatörerna som jag hört har spelat i samma klass som Ino´s högtalare,
inte ens i närheten om jag ska vara riktigt ärlig.
Min svärmor hade en gång grava problem med att förstå att endast jag och min fru var hemma
när hon kom på besök och radion stod på i bakgrunden med lite folk som bara pratade precis efter
att jag fått mina Ino Audio piP. Hon sa att rösterna lät så verkliga att hon kunde svära på att det
satt 3-4 personer i vårt vardagsrum och pratade, det hade hon aldrig tidigare upplevt från högtalare
jag haft hemma tidigare (hon är förresten specialpedagog inom talpedagogik). ;)

Pioneers större högtalare har jag dock aldrig lyssnat på. Så hur de är i jämförelse med annat
kan jag ju inte uttala mig om.
De gör ju i alla fall riktigt bra DVD spelare (668:an är ju fenomenalt bra) så de kanske gör riktigt
bra högtalare också, får försöka lyssna på dem någon gång.

#30

Postad 08 juni 2006 - 07:51

matte76
  • matte76
  • Forumräv

  • 929 inlägg
  • 0

Audiovector, Dynavoice, Dynaudio, Klipsch med flera förekommer betydligt oftare.
Obegripligt dock (tycker jag) hur folk kan rekomendera sådana kraftigt färgande
(distorderande) högtalare.


Hur är de färgande (distorderande) menar du? Folk som rekommenderar dessa märken/modeller gör det väl förmodligen eftersom de i deras öron låter bra.

Jag har själv aldrig hört Klipsch eller Dynavoice, men vissa Audiovector och Dynaudio låter mycket bra tycker jag, tex Audiovector Mi3 Signature och Dynaudio Contour S3.4.

för det tycker jag inte har någon betydelse, det finns högtalare som kostar flera
miljoner kronor som låter ofantligt mycket sämre (färgade) än högtalare för 5000 kr


Du bör nog förtydliga vad du menar med färgade om någon ska förstå vad du menar. Färgade=återger källmaterialet "icke neutralt" tror jag alla förstår, men hur vet du att det ligger till så?

Ska tillägga att jag tycker att denna diskussion är OT och egentligen borde tas i en helt annan tråd.

Redigerat av matte76, 08 juni 2006 - 08:15.


#31

Postad 08 juni 2006 - 09:35

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0

Hur är de färgande (distorderande) menar du? Folk som rekommenderar dessa märken/modeller gör det väl förmodligen eftersom de i deras öron låter bra.

Jag har själv aldrig hört Klipsch eller Dynavoice, men vissa Audiovector och Dynaudio låter mycket bra tycker jag, tex Audiovector Mi3 Signature och Dynaudio Contour S3.4.


Färgande, alltså tillägger distorsion gör ju i viss grad alla högtalare, dock finns det några som
adderar så lite distorsion att det inte hörs.
Färgande högtalare kan dock låta bra, om man gillar färgningen, inget fel alls i det.
Dock tycker jag inte det hör hemma i en hifi-anläggning (hifi är ju en förkortning på High Fidelity
som ni säkert alla vet vad det betyder).
Däremot i high-end (namnet gör ju inget anspråk på att vara naturtroget, eller hur) anläggningar
tycker jag det är mer OK med färgande högtalare just pg a att själva benämningen inte försöker
göra anspråk på att vara naturligt återgivande.
Kanske därför så många jättedyra och väldigt färgande (på olika vis(!), exempelvis genom dist,
tonkurvefel eller icke linjär fas) högtalare kallas för high-end högtalare? :blink:

Du bör nog förtydliga vad du menar med färgade om någon ska förstå vad du menar. Färgade=återger källmaterialet "icke neutralt" tror jag alla förstår, men hur vet du att det ligger till så?


För att förtydliga vad jag menade: Man ska inte stirra sig blind på priset, dyrare behöver nödvändigtvis
inte betyda bättre (om man är ute efter en så naturlig ljudåtergivning som möjligt).
Jag har flertalet gånger lyssnat på svindyra högtalare som låtit riktigt illa och onaturligt.
Många har dock låtit imponerande till en början, men man tröttnar fort på det ljudet.
Sen har jag flertalet gånger lyssnat på billigare högtalare i direkt jämförelse mot en del svindyra
som i egenskap av att vara korrekta ljudåtergivare varit mycket bättre än de svindyra.
Just många av de högtalare som rekomenderas ofta på detta forum är högtalare som inte är
korrekta ljudåtergivare (Klipsch exempelvis).

Dessa slutsatser har jag kommit fram till genom lyssnande och genom att se på mätningar gjorda
på högtalare.

Ska tillägga att jag tycker att denna diskussion är OT och egentligen borde tas i en helt annan tråd.


Det tyckte jag också, men jag kände mig tvungen att svara på Zlay3r´s inlägg eftersom den föreslog
att man skulle diskriminera ett högtalarfabrikat genom att inte tillåta rekomendationer av dem
i de trådar där trådskaparen faktiskt ber om att få tips och synpunkter på högtalare.

Skrev ju faktiskt efter svar på Zlay3r´s inlägg "För att gå on topic igen..." :angry:

#32

Postad 26 juni 2006 - 12:24

Unregistered2db22c08
  • Unregistered2db22c08
  • Användare

  • 153 inlägg
  • 0
Lyssnade på denna combo i Stockholm High End 2006 och kan säga att Pioneer har blivit High End ;) men jag hade inte lagt pengarna på dom ( märk väl JAG ) då det finns annat trevligt.

Tex. Energy Veritas Serien. Frontarna 2,4i är otroligt mycket högtalare för vad dom kostar ( 45000:-) Hifi&Musik gjorde en testserie som hette Jakten på världens bästa högtalare för 100000:-
där dessa spöade skiten ur många som var dubbelt dyrare ;)

Annars Sonus Faber Cremona. B&W, Mårten Design...

Men allt handlar om vad du själv gillar för ljud så.... lyssna runt

Redigerat av Unregistered2db22c08, 26 juni 2006 - 12:25.


#33

Postad 27 juni 2006 - 12:30

Unregistered592cec63
  • Unregistered592cec63
  • Forumräv

  • 744 inlägg
  • 0
Trådskaparen frågade också efter kablar, jag har inget att rekommendera men skulle jag ha bättre högtalare (än dom jag har nu) eller kanske några runt 65000 :( skulle jag titta på Marcus Cables.
(Används bla av BBC)

#34

Postad 27 juni 2006 - 14:17

Unregistered2db22c08
  • Unregistered2db22c08
  • Användare

  • 153 inlägg
  • 0

Trådskaparen frågade också efter kablar, jag har inget att rekommendera men skulle jag ha bättre högtalare (än dom jag har nu) eller kanske några runt 65000 :( skulle jag titta på Marcus Cables.
(Används bla av BBC)

<{POST_SNAPBACK}>



Eller varför inte Transparent som används av många.

#35

Postad 28 juni 2006 - 00:15

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0

Trådskaparen frågade också efter kablar, jag har inget att rekommendera men skulle jag ha bättre högtalare (än dom jag har nu) eller kanske några runt 65000 :( skulle jag titta på Marcus Cables.
(Används bla av BBC)

<{POST_SNAPBACK}>



Eller varför inte Transparent som används av många.

<{POST_SNAPBACK}>


Jag vet varför jag inte skulle använt Transparent som så många, men det vågar jag knappast
uttala mig om på det här forumet med risk för onödigt mycket påhopp.

Kan dock göra ett liiitet uttalande.
En transparent nätkabel som kostade 18000 kr att köpa, detta var 2001, gjorde jag och några
kompisar lite seriösa mätningar på (pluggade då på Karlstads Universitet och hade tillgång till all
deras mätutrustning). Vi jämförde den mot en vanlig nätkabeln för 20 spänn.
Transparentkabeln presterade bättre än kabeln för 20 spänn.
Hela 1 % bättre vad gällde skillnad i resistans mellan ledarna internt i kabeln.
Det var också den största "prestanda" skillnaden mellan kablarna.
Vi mätte resistans, induktans, kapacitans samt högfrekvent beteende (e.g. filtreringsförmåga av
högfrekvent skräp).

Helt underbart att betala 18000 spänn för att få en kabel där resistansen i ledarna ligger inom 1 %
tolerans när en kabel för 20 spänn har 2 % tolerans.
Är en skillnad på 1 % (en hundradel i helt och hållet meningslös prestanda) värt att betala 90000 %
(900 ggr) mer för?

Redigerat av Unregisteredff90150f, 28 juni 2006 - 00:17.


#36

Postad 28 juni 2006 - 12:30

zlay3r
  • zlay3r
  • Forumräv

  • 953 inlägg
  • 0
Niklas H:
Ja visst kan man förbjuda GamuT, B&W, Klipsch m.f.
Det enda jag stör mej på är att i varenda tråd som du skriver är Ino huvudämnet och det enda märket du rek. oavsett pris. Om du kollar i några av dom andra trådarna jag har skrivit i så rek. jag andra märken än mitt eget. Jag tycker mitt märke är det bästa jag kunde få för pengarna när det gäller väljud/design. Skulle vilja påstå att dom är bland världens snyggaste och välgjorda högtalare. SF må vara snygg, Men GamuT är BRUTAL. Så varje gång jag går in i mitt v-rum och ser mina högtalare blir jag förstunnad av hur brutal dom är i utseendet. Och sedan när jag startar upp anläggningen blir det ännu mera förstunning. Men som sagt jag rek. inte GamuT i varje tråd jag skriver i. Finns säkert mkt bättre högtalare än dom när det gäller väljud. Men en högtalare ska man inte skämmas över och behöva gömma undan i mörkret utan den ska stoltsera. :) Men alla är vi olika. Sedan tar du inte med den viktigaste aspekten när det gäller Ino, Det behöver ett välgjort rum för att låta riktigt bra. Precis som alla andra högtalare. Notera jag har inte lyssnat på ino men läst mej till det mesta som behövs veta om Ino, Tror nog att dom flesta har gjort det vid det här laget. Nu ska vi inte skapa en jobbig diskution om detta. Tycker bara att man kan tona ner läget en aning, Rek. Ino ifall du vill men du behöver inte förklara varför den är världens bästa högtalare enligt du och att du har själv köpt hela paketet från ino, För det står i alla trådar snart. Jag ska inte tjata om Ino längre men Ino börjar bli som en saga för mej.

Blir du nu upprörd över detta inlägg eller dyl. så kyl av dej en stund och ta det via PM istället.

#37

Postad 28 juni 2006 - 13:49

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0
Zlay3r: Lugna puckar :)

Visst har det varit så att jag rekomenderat Ino i alla mina rekomendationer, fast i några fall även
ett par andra högtalare, inte så många andra dock. :blink:

Förstår att det kanske låter enkelspårigt och tjatigt, men o andra sidan, varför rekomendera något
annat som man själv inte tycker låter lika bra? :P

Och visst har utseendet betydelse, det är klart (själv betalde jag 1400 kr extra för den lack jag vill
ha på i28:orn) men smaken är ju som baken här med.
Det som dock defintivt är det primära för mig är ju funktionen, utseendet kommer i andra hand. B)

P.S. Tycker förövrigt att dina Gamut burkar var jäkligt snygga. Hoppas kunna få provlyssna sådana
vid något tillfälle. Håller högtalarna samma klass som deras slutsteg och försteg så är det inga dåliga
grejjor.

P.P.S. Hämta mina högtalare och basmoduler på lördag *happy*. Skickar upp bilder på dem
så snart jag hunnit med att montera ihop dem, tar väl en vecka eller så eftersom jag blir bortrest
nästan hela v. 27, så de som är intresserade av att se hur i28:or ser ut får gärna hålla utkik i mitt
galleri under de närmsta veckorna.

#38

Postad 28 juni 2006 - 13:59

Unregistered2db22c08
  • Unregistered2db22c08
  • Användare

  • 153 inlägg
  • 0

Trådskaparen frågade också efter kablar, jag har inget att rekommendera men skulle jag ha bättre högtalare (än dom jag har nu) eller kanske några runt 65000 :P skulle jag titta på Marcus Cables.
(Används bla av BBC)

<{POST_SNAPBACK}>



Eller varför inte Transparent som används av många.

<{POST_SNAPBACK}>


Jag vet varför jag inte skulle använt Transparent som så många, men det vågar jag knappast
uttala mig om på det här forumet med risk för onödigt mycket påhopp.

Kan dock göra ett liiitet uttalande.
En transparent nätkabel som kostade 18000 kr att köpa, detta var 2001, gjorde jag och några
kompisar lite seriösa mätningar på (pluggade då på Karlstads Universitet och hade tillgång till all
deras mätutrustning). Vi jämförde den mot en vanlig nätkabeln för 20 spänn.
Transparentkabeln presterade bättre än kabeln för 20 spänn.
Hela 1 % bättre vad gällde skillnad i resistans mellan ledarna internt i kabeln.
Det var också den största "prestanda" skillnaden mellan kablarna.
Vi mätte resistans, induktans, kapacitans samt högfrekvent beteende (e.g. filtreringsförmåga av
högfrekvent skräp).

Helt underbart att betala 18000 spänn för att få en kabel där resistansen i ledarna ligger inom 1 %
tolerans när en kabel för 20 spänn har 2 % tolerans.
Är en skillnad på 1 % (en hundradel i helt och hållet meningslös prestanda) värt att betala 90000 %
(900 ggr) mer för?

<{POST_SNAPBACK}>


Nä.. vi skall inte göra e stor affär av det då dessa typer av diskussioner aldrig leder någonstans men... :) jag kan säga så här. Tillhör dock dom som litar till dom hörbara skillnaderna än mätbara diton. Jag har provat en hel del kablar genom tiderna och kan säga att Transparent var helt klart det bästa jag hört. Detta var också en heletslösning från samma tillverkare vilket jag tycker borde vara det ultimata. Den innehöll dock inte en nätkabel för 18000:- och det kan jag hålla med om är lite väl. Tror nog att tex. en Audiophile aps - PurePower 500 gör mer för ljuden och bilden än en sådan kabel.

Jag kan dock också hålla med dig om att priserna för dessa kablarna är något höga. Tråkigt att dom skall bli mer än dubbel så dyra jämfört med i U.S.A. :blink:

#39

Postad 28 juni 2006 - 15:00

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0

Nä.. vi skall inte göra e stor affär av det då dessa typer av diskussioner aldrig leder någonstans  men... :) jag kan säga så här. Tillhör dock dom som litar till dom hörbara skillnaderna än mätbara diton. Jag har provat en hel del kablar genom tiderna och kan säga att Transparent var helt klart det bästa jag hört. Detta var också en heletslösning från samma tillverkare vilket jag tycker borde vara det ultimata. Den innehöll dock inte en nätkabel för 18000:- och det kan jag hålla med om är lite väl. Tror nog att tex. en Audiophile aps - PurePower 500 gör mer för ljuden och bilden än en sådan kabel.

Jag kan dock också hålla med dig om att priserna för dessa kablarna är något höga. Tråkigt att dom skall bli mer än dubbel så dyra jämfört med i U.S.A. :P

<{POST_SNAPBACK}>


Tycker inte jag heller vi ska göra, för det blir ofta som du säger diskussioner som aldrig leder någon-
stans.

Kan tala om att jag tidigare också tyckte mig höra stora skillnader på kablar.
Dock har jag nu insett hur absurt sjuk just den industrin är, efter lite informationssökning och
testande på en del kablar.
Men visst finns det små hörbara skillnader mellan vissa kablar, det kan jag faktiskt hålla med om,
dock har jag aldrig lyckats höra skillnader på kablar, där båda kablarna är i vettiga proportioner
rent tekniskt med varandra. Exempelvis som att jämföra en kabel med 2x1,5 mm2 solida koppar
ledare mot dyra högtalarkablar (såna som kostar runt 8-10 tusen kronor).
Däremot har jag sett några skräckexempel på jättedyra högtalarkablar där kabeln pga av filter, riktigt
felaktig ledar geometri (själva geometrin i ledaren, samt hur de olika ledarna förhåller sig till varandra)
osv i den smutsat ner signalen oerhört med övertoner (distorsion) och brus.
Sådana kablar är det ju heller inte svårt att höra skillnad på jämtemot andra.

Förstår inte att den person som konstruerat kabeln har mage till att ens släppa den på marknaden.
Det var förövrigt Stereophile gjorde mätningar på denna kabeln, den distorderade mer än en
dåligt konstruerad förstärkare.
Nämner inte tillverkarens namn för jag gillar inte att smutskasta folk, ursäkta för Transparent
exemplet tidigare men det var liksom ett väldigt passande exempel eftersom jag där själv
medverkat vid mätningarna. Transparents kabeln mätte ju förövrigt inte dåligt, det var mest det
att den hade *host* lite *host* väl saltad prislapp.

En fråga till dig bara, när du har jämfört kablar mot varandra har du då någon gång provat att
jämföra med hjälp av ett blindtest?

Fördelen tycker jag med blindtest är ju just att man inte har en chans att i förväg bli jävig jämtemot
någon av de objekt man testar, vilket faktiskt är rätt lätt hänt (för mig i alla fall).
Det blir liksom lättare att på något sätt hitta skillnader då man vet om det är kabel 1 eller kabel 2
eller kabel 3 som är inkopplad.
I ett riktigt blindtest (med slumpvis vald turordning på testobjekten) så vet man ju bara att kabel 1
är den som spela på första gången (alltså om man döper den första till kabel 1 för sig själv). Andra
gången det spela kan det ju likagärna vara kabel 1 igen eller kabel 2 eller 3 som det spelas genom.

Har bara provat blindtest hemma med en kompis som bytt mellan kablar slumpvis där mina
ögon varit förbundna och det var verkligen skitsvårt att pricka och säga att det var samma kabel
igen som spelade eller ej, trots att jag då hade en rätt bestämd uppfattning från tidigare vilka
ljudmässiga skillnader det var mellan kablarna (det var kablar som jag själv ägde som vi för
skojs skull testade med).
Det blev inte många korrekta "gissningar" den kvällen. :blink:

Redigerat av Unregisteredff90150f, 28 juni 2006 - 15:01.


#40

Postad 29 juni 2006 - 03:54

Unregisteredb38af287
  • Unregisteredb38af287
  • Veteran

  • 2 416 inlägg
  • 0
Jag skulle vilja flagga för Elac´s nya värstingmodell, kanske - FS 607 X-JET faller dig på läppen?
Dessa ligger i rätt prisklass och har blivit extremt väl mottagna.
Läste ett test i någon av våra Svenska tidningar där Stativarna och golvarna testades och blev hyllade och prisade i svallande ordalag...

Diskant/mellanregistret är av samma kombinerat slag som hos Pioneer, vilket verkar vara en klok design.
Jag tycker personligen faktist att Elac är snyggare även om jag gillar dessa Pio´s också.

Elac är ett riktigt bra märke med anor. JET-Diskanten är en AMT (air motion transformer) av Heil-princip i de lägre modellerna, den används även i Audiovectors toppmodeller. Den nya varianten med kombinerat diskant/mellan påstås vara ruggigt bra utöver det vanliga.

Elac

Elac - återförsäljare i Sverige - en av dom iaf

#41

Postad 29 juni 2006 - 07:31

matte76
  • matte76
  • Forumräv

  • 929 inlägg
  • 0
Nackdelen med JET-diskanter är att de låter jättebra om inspelningen är bra, men de är inte förlåtande; dvs om man tex lyssnar mycket på rock och hårdrock med halvtaskiga inspelningar blir det närmast olyssningsbart. Den erfarenheten har jag tex av Audiovector Mi3 Avantgarde. Lät kanon med bra inspelningar men man lyssnar ju nästan mer på lite sämre inspelningar (men bättre musik)...

#42

Postad 29 juni 2006 - 08:29

JesperB
  • JesperB
  • Användare

  • 110 inlägg
  • 0
Frågan är vad trådskaparen söker för ljudbild?

För det finns gott om högtalare under 60.000kr som man kan välja mellan. Som Dodge.RJ rekommenderade så skulle jag först och främst åka runt och provlyssna olika högtalare, är det sedan så att du fastnar för någon modell så försök med att låna hem dem. För rummets inverkan på högtalarna är något som ta i beaktning när man skall införskaffa sig nya högtalare. Nackdelen är det att du även funderar på att byta ut din elektronik och det kan medföra att ljudbilden kommer att ändras.

Vad det gäller kablar så vågar jag knappt att säga något om detta då tråden förmodligen skulle förändras och spåra ut :). Men jag är en av dem som står för det jag kan höra och se, så visst finns det skillnader på olika kablar. Men hade jag varit du så hade jag först börjat med elektroniken och sedan högtalarna och slutligen kablarna. Men jag önskar dig lycka till i din sökning efter en bättre ljudbild :blink: .

#43

Postad 29 juni 2006 - 08:39

Unregistered2db22c08
  • Unregistered2db22c08
  • Användare

  • 153 inlägg
  • 0

Nä.. vi skall inte göra e stor affär av det då dessa typer av diskussioner aldrig leder någonstans  men... :) jag kan säga så här. Tillhör dock dom som litar till dom hörbara skillnaderna än mätbara diton. Jag har provat en hel del kablar genom tiderna och kan säga att Transparent var helt klart det bästa jag hört. Detta var också en heletslösning från samma tillverkare vilket jag tycker borde vara det ultimata. Den innehöll dock inte en nätkabel för 18000:- och det kan jag hålla med om är lite väl. Tror nog att tex. en Audiophile aps - PurePower 500 gör mer för ljuden och bilden än en sådan kabel.

Jag kan dock också hålla med dig om att priserna för dessa kablarna är något höga. Tråkigt att dom skall bli mer än dubbel så dyra jämfört med i U.S.A. :P

<{POST_SNAPBACK}>


Tycker inte jag heller vi ska göra, för det blir ofta som du säger diskussioner som aldrig leder någon-
stans.

Kan tala om att jag tidigare också tyckte mig höra stora skillnader på kablar.
Dock har jag nu insett hur absurt sjuk just den industrin är, efter lite informationssökning och
testande på en del kablar.
Men visst finns det små hörbara skillnader mellan vissa kablar, det kan jag faktiskt hålla med om,
dock har jag aldrig lyckats höra skillnader på kablar, där båda kablarna är i vettiga proportioner
rent tekniskt med varandra. Exempelvis som att jämföra en kabel med 2x1,5 mm2 solida koppar
ledare mot dyra högtalarkablar (såna som kostar runt 8-10 tusen kronor).
Däremot har jag sett några skräckexempel på jättedyra högtalarkablar där kabeln pga av filter, riktigt
felaktig ledar geometri (själva geometrin i ledaren, samt hur de olika ledarna förhåller sig till varandra)
osv i den smutsat ner signalen oerhört med övertoner (distorsion) och brus.
Sådana kablar är det ju heller inte svårt att höra skillnad på jämtemot andra.

Förstår inte att den person som konstruerat kabeln har mage till att ens släppa den på marknaden.
Det var förövrigt Stereophile gjorde mätningar på denna kabeln, den distorderade mer än en
dåligt konstruerad förstärkare.
Nämner inte tillverkarens namn för jag gillar inte att smutskasta folk, ursäkta för Transparent
exemplet tidigare men det var liksom ett väldigt passande exempel eftersom jag där själv
medverkat vid mätningarna. Transparents kabeln mätte ju förövrigt inte dåligt, det var mest det
att den hade *host* lite *host* väl saltad prislapp.

En fråga till dig bara, när du har jämfört kablar mot varandra har du då någon gång provat att
jämföra med hjälp av ett blindtest?

Fördelen tycker jag med blindtest är ju just att man inte har en chans att i förväg bli jävig jämtemot
någon av de objekt man testar, vilket faktiskt är rätt lätt hänt (för mig i alla fall).
Det blir liksom lättare att på något sätt hitta skillnader då man vet om det är kabel 1 eller kabel 2
eller kabel 3 som är inkopplad.
I ett riktigt blindtest (med slumpvis vald turordning på testobjekten) så vet man ju bara att kabel 1
är den som spela på första gången (alltså om man döper den första till kabel 1 för sig själv). Andra
gången det spela kan det ju likagärna vara kabel 1 igen eller kabel 2 eller 3 som det spelas genom.

Har bara provat blindtest hemma med en kompis som bytt mellan kablar slumpvis där mina
ögon varit förbundna och det var verkligen skitsvårt att pricka och säga att det var samma kabel
igen som spelade eller ej, trots att jag då hade en rätt bestämd uppfattning från tidigare vilka
ljudmässiga skillnader det var mellan kablarna (det var kablar som jag själv ägde som vi för
skojs skull testade med).
Det blev inte många korrekta "gissningar" den kvällen. :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


När jag utvärderar kablar till mitt system har jag uteslutit använt mig av blidtester. Har lånat hem några kablar som jag varit intresserad av och så har jag och kompisen turats om. Det har gått till som följande:
Jag går ut i köket och polaren kopplar in valfri kabel. Han skriver som du säger Nr= namnet, och jag skriver kabel nr.1 Sedan spelar vi 2 låtar som är bådas referenser där jag skriver ner hur jag tycker att jag uppfattar denna.
Detta kan vara tidskrävande då vi oftast har 3-4 olika kablar att gämföra.
För att inte den första kablen skall bli lidande (den refererade kablen då den är först ut) blandar vi in den igen.

Men jag kan säga så här. Vi har för skoj skull provat och gissa namnen på kablarna och ibland har det blivit rätt ibland inte. (snarare det sistnämnda=) men det är inte det som vi är ute efter utan vilken som jag/han tyckte bäst om.

Men det här med blidtester tycker jag nog inte är en bra metod för att ta reda på vilken kabel man skall köpa.
Man hör förändringar men är det en bra förändring, jag menar i det långa loppet B)
Det jag nu för tiden gör istället är att jag har den/dom kablarna inkopplade under 1 vecka och sedan bytar tillbaka till det gamla. Då har man bekantat sig med ljudet och kan få ett bättre uppfattning om denna var bra för mitt system och öron.

Men jag vill nog flagga för att man skall nog hålla sig till en helhets lösning från en och samma tillverkare för att få ett homogent ljud i sitt system. :D

#44

Postad 29 juni 2006 - 14:53

Unregisteredded9597d
  • Unregisteredded9597d
  • Användare

  • 248 inlägg
  • 0
Jag har lyssnat på Ino Pip. Det var ganska intressant faktiskt, eftersom jag har hört så mycket gott om dem. Man kan minst sagt säga att jag var förväntansfull! Jag kan säga med en gång att jag INTE blev imponerad av denna högtalare. Nu var rummet långt ifrån optimalt men jag fick ändå en bra bild av karaktären på högtalarna. De lät i mina öron hårt och platt. Nu kanske Ino-fantasterna säger att det bara är jag som är van vid en viss färgning och därför blir besviken när jag hör en högtalare som låter "helt naturligt". Jag kan dock inte säga att Ino Pip låter naturligt. Röster lät platta och onaturliga och det fanns inte en chans att jag hade kunnat föreställa mig sångaren framför mig, sjungandes live i rummet. Hur någon kan byta bort B&W Nautilus-högtalare mot ett par Pip finner jag helt sanslöst.

Det var ärligt talat längesedan jag blev så besviken på en högtalare. Det enda som höll klass var basen, den var väldefinierad och snabb. Mellanregistret lät bara billigt.

#45

Postad 12 augusti 2006 - 22:44

pontaskiten
  • pontaskiten
  • Wannabe

  • 15 inlägg
  • 0
Jag var i Vimmerby i helgen, gick in till Ultimate på vinst och förlust! Hoppades på att få lyssna på något Highend system. Döm om min förvåning det gick bra!

Började med att lyssna på Pathos Logos (först) en Audionet cd (vet ej vilken) med JM Lab Diva Utopia Beryllium. Det var ett system som inte alls föll mig i smaken. Varmt skönt ljud, men inga direkt detaljer som trädde fram, basen var ej heller så fast som jag önskar, grötade ihop sig en del. Allt enligt mitt tycke. Men med tanke på vad jag har hemma så borde detta låta underbart. Men är inte systemets ljudideal i min smak så spelar det ingen roll omdet kostar omkring 200000kr

Satte mig senare i en annan soffa som Jörgen trodde skulle passa mig bättre! Jag gör redan nu en sammanfattning av det. Oh herregud är det så här det ska låta, jag som trodde jag hade hör några bra Highend system innan i mitt liv. Men då har jag verkligen fel, för att det är så här det ska låta!

Anläggningen bestod av:

Försteg AudioNet PRE G2
Monoblock AudioNet AMP II MAX MkII
Cd AudioNet VIP G2
Högtalare Von Schweikert VR-4SR

Inklusive Div kablar som jag ej kan namnge

Och nu var det precis som om jag hade hittat hem. Jag kan inte beskriva det med ord men det var som en dröm. Viket ljud helt underbart superdetaljerat. Underbar muskelbas, torr, distinkt tydligen helt linjär ner till 18hz enligt Jörgen......makalöst!!!!¨'
Det spelar ingen roll om man inte gillar musiken som spelas eller inte för med den här anläggningen kommer du att upp skatta det ändå!
Att det var en mycket dyrt system det visste jag redan, men inte att det var så dyrt! Närmre 500000kr skulle man få slanta upp för att bli ägare till det. :)
Nog om det, nu till det som hör till den här tråden!!!

Sen ville Jörgen att jag lyssna på ett annat system som stod i deras hemmbio salong. Där blev jag helt förlorad in i drömmarnas värld! :P Av några högtalare jag aldrig hade tänkt på. Där stod ett par Pioneer S-1EX Uppkopplad till Rotels värsta hemmabio prossesor RSP-1098 med Rotels nya monoblock RB-1091. Två par mono slutsteg på 1 x 500 watt FTC 8 Ohm. Snacka om att det fanns kräm till högtalarna! Som ljuduppspelare var en Pioneer dvd som heter DV-989AVi (tror jag).
Nu lyftes jag upp till änglarna, detta är mitt absoluta Highend system. Vilket driv det var i musiken oavsett vad som spelades så lät det så ###### bra!!!! Ursäkta språket men fan......Detta är min ultimata anläggning med vissa små ändringar. Jag hade ju inte köpt 5.1 processorn, utan en vanligt 2-kanals försteg och förmodligen en annan cd.
Jag har kappt kunna sovit sedan jag lyssnade på detta, tänker bara på hur jag ska kunna finansiera ett köp av högtalare och 2 monoblock. Resten av delarna får man nog åka till Vimmerby en gång till för att lyssna in sig mer noga på.

Jag kan med andra ord bara säga att denna anläggning var inte alls långt ifrån Audionets och Von Schweikert system, det tycker jag säger allt.
Så alla som funderar på att köpa i den prisklassen ge Pioneer en chans, ni ångrar inte det!

#46

Postad 13 augusti 2006 - 13:52

Unregistered8ca6fb75
  • Unregistered8ca6fb75
  • Forumräv

  • 516 inlägg
  • 0
Även jag har lyssnat på Pionner burkarna och visst dom låter väll bra med fina inspelningar men med inspelningar som inte håller lika hög klass så var det inte alls roligt. Ljudet med sämre inspelningar blev platta, grötiga och tråkiga. Så pga av detta skulle jag aldrig köpa dom, skulle hellre köpa en "färgad" högtalare och njuta för fulla muggar istället sen får alla audiofiler tycka va*** dom vill om det.

Ett par högtalare jag skulle vilja rekommendera är Von schwikert Vr4jr som i mitt tycke är riktigt underbara och jag skulle nog kunna sitta nöjd med dom mycket länge!

Mvh Andreas

#47

Postad 13 augusti 2006 - 16:33

kingkurt
  • kingkurt
  • Amatör

  • 67 inlägg
  • 0

visst dom låter väll bra med fina inspelningar men med inspelningar som inte håller lika hög klass så var det inte alls roligt. Ljudet med sämre inspelningar blev platta, grötiga och tråkiga.

Mvh Andreas

<{POST_SNAPBACK}>

Så betedde sig mina Martin logan högtalare som jag hade för länge sen.
Bra inspelningar - underbart ljud

Men nu med Dynavoice, bra eller dåliga inspelningar låter lika illa eller bra.
Skönt för nu kan jag lyssna på musiken utan att bry mig om att höra efter olika nyanser m,m :)

#48

Postad 14 augusti 2006 - 10:21

Unregisteredff90150f
  • Unregisteredff90150f
  • Forumräv

  • 935 inlägg
  • 0
Tja, Pioneers nya värstingar är säkert kanonbra, har dock inte haft möjlighet att lyssna på dem.
Det är ju förövrigt TAD som stått för elementen (och säkert den största delen av konstruktionsarbetet
också) och de gör ju rätt fina grejjer ;)
De har ju väldigt fina kompressionshorn till PA-bruk.

#49

Postad 13 oktober 2006 - 16:30

Joopy
  • Joopy
  • Lärjunge

  • 342 inlägg
  • 0
Detta femkanalsslutsteg hade tidningen bild och ljud när dom testade Pioneer högtalarna

Utifrån testet i den tidningen fick jag ut att det krävs kraftiga grejer att driva dom med för att dom skall komma till sin rätt.

#50

Postad 03 januari 2007 - 11:13

Unregistered52a88696
  • Unregistered52a88696
  • Veteran

  • 2 049 inlägg
  • 0
Kanske ngt sent att posta detta. Men i senaste High Fidelity såg genomför man en rejäl genomgång av nämnda högtalare från Pioneer. Vet inte om det finns ngr ex kvar där ute i affärerna, men hittar ni ngt ex kan jag verkligen reka ett inköp av detta nummer.

De talar sig ganska :rolleyes: så varma om dessa härligheter...


Kunde inte låta bli att tillägga denna lilla info, men det skiljer hyffsat mycket i pris om man jämför "standardpriset" här i Sverige med det i Japan. Y525,000 = ca 30.000SEK...

Redigerat av Unregistered52a88696, 03 januari 2007 - 11:20.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • tnorlund
    2024-04-22 20:00:21
  • Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
    tnorlund
    2024-04-22 19:58:56
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:17:29
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:09:47
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 16:57:35
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.