Bäst DVD uppskalare till en 52 tums LCD

Hej!

Har nu köpt en Samsung 52 tums M86 LCD med 1080p FullHD. Nu vill man ju ha ett nytt hemmabio som kan pressa ut max ur min DVD samling på 985 filmer.

Vilken 1080p spelare levererar bäst 1080p bild för denna stora LCD? Priset...

Maxpris utan högtalare - 5000
Maxpris med högtalare - 8000

Jag har hört mycket gott om Denon. Deras 1930 verkar få superbt betyg. Men jag är helt grön på detta. Vad ger bäst bild i min prisklass?

Tack för hjälpen

Stirra dig inte blind på att spelaren måste skicka 1080P-signal!
Din TV skalar själv upp alla signaler till 1080P så det kan MYCKET väl vara så att en DVD som skickar 576P ger bättre bild än en som skalar upp till 1080P, beroende på kvlitet på deinterlacing och skalning i spelarna.
Viktigare att se till att ha en DVD som deinterlacear riktigt bra, vilket är A och O för att få en bra bild. Skalningen är faktiskt mindre viktigt och de flesta TVar sköter detta bra av sig själva.
Denons 1930 sköter deinterlacing riktigt bra och om du är ute efter budgetspelare med bra deinterlacing (och skalning) så får du väldigt mycket för pengarna med en OPPO DV-981HD rent bildmässigt. Billig spelare med väldigt bra bildegenskaper! Så får du mer pengar över till högtalarna.

EDIT: När du nu ändå har skaffat dig en Full-HD skärm, varför inte satsa på en "äkta" 1080P-spelare!?! Dvs HD DVD eller BD!
Du har ju en del DVD-filmer som du vill fortsätta se, men både HD DVD och BD-spelare hanterar vanlig DVD riktigt bra också!

Redigerat av Unregistered7c5139ba, 03 juli 2007 - 09:14.

Tack för ditt svar broder.

Jag har sett rekommendationer för de 2 spelarna. Många säger också att om man köper en TV för 40.000 så är det dumt att snika på DVD spelaren sen.

Verkar som Denon 2930 (eller tom 3930) är det bästa som finns till vettigt pris. Funderar på 2930 men det dryga är att jag då måste ha reciver och högtalare = för mycket pengar.

Jag har en BluRay spelar i min PS3. Men jag har en samling DVD på över 950 skivor (alla original) som jag vill kunna njuta av.

Är det värt 5000kr extra för att gå från Denon 1930 ----> 2930?

Och var mellan dessa ligger Oppos DVD? bakom 1930, mittemellan eller var?

Hur ligger PS3 jämnfört med dessa? Den skalar ju både spel och filmer till 1080p numera. Men jag har ingen aning om kvaliten. Även om den är bra tror jag dock jag vill ha en separat DVD för att inte slita sönder min PS3 men DVD filmer (jag ser MYCKET på film och min sambo ÄNNU mer).

EDIT. Hmmm Både en separat DVD och PS3 lär väl kräva 2 st optiska ingångar på en eventuell reciver. För det är väl via optisk man för över ljudet medans bilden går direkt till TV:n via HDMI. På PS3 är det så och jag antar samma för DVD:n. Är det ovanligt med 2st optiska eller?

Redigerat av DrTech, 03 juli 2007 - 09:51.

Inte många receivrar värda namnet som INTE har minst 2 optiska ingångar!
Fast å andra sidan är det bättre att satsa på en receiver med HDMI-ingångar och köra ljudet den vägen. Speciellt med tanke på BD-ljudet från din PS3! På köpet får du ju en bildväxel i receivern också så du slipper fippla så mycket med fjärrkontroller när du skall byta källa. (slipper alltså byta in-signal på TVn. Räcker att byta på receivern så bytar du både bild och ljud med ett tryck)
Och du slipper en massa kablar också. HDMI från PS3 till receiver, HDMI från DVD-spelare till receiver och HDMI från receiver till TV. Beror ju lite på hur DVD-spelaren hanterar ljudet via HDMI dock. Möjligtvis att du kan behöva dra ljudkablar separat mellan DVD och receiver också.

Denons maskiner är bra allihop. Ska man jämföra OPPO med dem får man dela upp det i olika områden. Bildmässigt är OPPO minst lika bra (i alla fall när det gäller att deinterlacea). Ljudmässigt hänger den inte riktigt med, men har man i övrigt ingen märkvärdig ljudutrustning (receiver, högtalare) så spelar detta mindre roll. Byggkvalitet vinner Denon såklart. Inget snack om att Denon allt som allt är bättre maskiner, men rent billdmässigt är en annan sak. Skall man dessutom investera i övrig kringutrustning med begränsad budget skulle jag satsa på OPPOn. Då får du mer pengar över till receiver+högtalare!

Dumt att snika på DVD-spelare när man har bra bildvisare håller jag med om! När det gäller bildkvalitet från spelaren alltså.
Fast det är imho ännu dummare att snika allt för mycket på ljudet i en hembio. Har man stor, bra bild BÖR man ha ett ljud som matchar för att ha systemet i balans.
Tycker alltså att du skulle vinna på en OPPO med bra bild till din TV för 2000:- och istället lägga pengarna på en hyffsad receiver och i första hand front och centerhögtalare. Surroundhögtalarna är inte lika viktiga. Om inte budgeten tillåter tycker jag det är bättre att helt vänta med dem i så fall så du får lite bättre grejer i högtalarna fram, där det mesta ljudet kommer. Man kan ju alltid komplettera/uppgradera högtalare i efterhand. Om du har några andra gamla högtalare som ligger och skräpar kan du ju köra med dem som surround så länge.
Speciellt med tanke på att du har en BD-spelare i PS3an också, som skulle må väldigt bra av lite bättre ljudutrustning!

Lycka till...

Toshiba HDDVD så klart.

Eller varför inte en pioneer BD för endast 16000 kr

rekommenderar toshiba HD-E1 varmt om du vill kunna njuta av HDDVD också
och DVD kvaliteen och scalingen är nog i klass med en 2930 Denon med

Redigerat av henke007, 03 juli 2007 - 12:30.

Eller varför inte en pioneer BD för endast 16000 kr 

rekommenderar toshiba HD-E1 varmt om du vill kunna njuta av HDDVD också
och DVD kvaliteen och scalingen är nog i klass med en 2930 Denon med 

<{POST_SNAPBACK}>

Hmmm, men den skickar max i 1080i inte 1080p. Spelar det ingen roll?

Vilken hade ni tagit? Vilken är bäst rent bildmässigt?

Toshiba HD-E1
Denon 1930
Oppo DV-981HD
((Denon 2930))
((Toshiba HD-XE1))

Och är Denon 2930 sååå mycket bättre att den motiverar 5000kr mer?

Toshiban verkar ju vara ett kaaaap om det stämmer att den skalar upp i klass med 2930 trots att den saknar 1080p. Dessutom kör den ju HD DVD. Allt det för 3600kr. Denon kostar också typ lika mycket men saknar HD/BD stöd. Dock har den 1080p. Oppo verkar ha fin bild och kostar ju under 2000. Om den presterar som de andra så är den ju ett kap.

Sen finns ju Toshiba HD-XE1 som skalar upp till 1080p. Denna verkar innehålla samma chip som Denon 2930. Kostar dock 7000kr.

BD / HDDVD kriget är ju över till BluRays fördel så det känns lite knepigt att lägga 7000 på en HD spelare.

Vilken hade ni valt? Tänk ENDAST rent bildmässigt. Jag ska ha separat reciver.

PS: Sen rekommenderade nån att dra både ljud och bild via HDMI in i recivern istället för HDMI till TV:n och Optisk till recivern. Men sabbar inte recivern lite av bildkvaliten då man drar den genom en extra maskin?

Tack för svar till en DVD skalnings okunnig människa.

Eller varför inte en pioneer BD för endast 16000 kr 

rekommenderar toshiba HD-E1 varmt om du vill kunna njuta av HDDVD också
och DVD kvaliteen och scalingen är nog i klass med en 2930 Denon med 

<{POST_SNAPBACK}>

Hmmm, men den skickar max i 1080i inte 1080p. Spelar det ingen roll?

Vilken hade ni tagit? Vilken är bäst rent bildmässigt?

Toshiba HD-E1
Denon 1930
Oppo DV-981HD
((Denon 2930))
((Toshiba HD-XE1))

Och är Denon 2930 sååå mycket bättre att den motiverar 5000kr mer?

Toshiban verkar ju vara ett kaaaap om det stämmer att den skalar upp i klass med 2930 trots att den saknar 1080p. Dessutom kör den ju HD DVD. Allt det för 3600kr. Denon kostar också typ lika mycket men saknar HD/BD stöd. Dock har den 1080p. Oppo verkar ha fin bild och kostar ju under 2000. Om den presterar som de andra så är den ju ett kap.

Sen finns ju Toshiba HD-XE1 som skalar upp till 1080p. Denna verkar innehålla samma chip som Denon 2930. Kostar dock 7000kr.

BD / HDDVD kriget är ju över till BluRays fördel så det känns lite knepigt att lägga 7000 på en HD spelare.

Vilken hade ni valt? Tänk ENDAST rent bildmässigt. Jag ska ha separat reciver.

PS: Sen rekommenderade nån att dra både ljud och bild via HDMI in i recivern istället för HDMI till TV:n och Optisk till recivern. Men sabbar inte recivern lite av bildkvaliten då man drar den genom en extra maskin?

Tack för svar till en DVD skalnings okunnig människa.

<{POST_SNAPBACK}>

Inget snack om saken Toshiba HDDVD,

Har läst flera tester bl.a Mot Denon 3930 Pioneer 989.
Den är inte långt ifrån dessa när det gäller att spela DVD.
Har även upplevs detta själv!

Sen blir jag lite irriterad på att du säger att det är fördel Bluray.
Jag är ganska neutral, men jag ser ingen fördel med att köpa något som är regionsskyddat.
HDDVD kan du köpa vilken utgåva som helst, Bluray måste köpa europa region, de är desutom dyrare än HDDVD.
För att späda på mer så har HDDVD oftast VC-1 kodning på bilden som är bättre än Mpeg4 som BD använder. Desutom har HDDVD alltid minst DD+. De har inte BD.
Sen finns det fördelar med BD också ex. störrelagringskapacitet för framtiden, kan ha 5.1 PCM op vissa filmer. Men de är tyngre fördelar HDDVD, just nu.

Oj mycke Hi-def snack.

Men jag kan inte förstå att folk idag som köper en DVD för flera tusen.
När hi-def spelarna spelar upp DVD så bra. Och desutom spelar Hi-def matriel.

Valet hade varit solklart för mig!


Edit: Glömde nämna några saker.
När du skall köra ljuden DTS och DD så rekomenderar jag att köra koaxkabel.

Om du köper en hi-def spelare. Så måste du köra via HDMI/5.1 PCM till stärkaren för att låta hi-def spelaren packa upp ljudet (om du inte har en stärkare som klarar packa upp de nya hi-def ljuden), så du får Hi-def ljuden DD+ DDTrue DTSHD DTSMaster.

Redigerat av Jokkmokksjocke, 05 juli 2007 - 08:41.

Först: SSUUCCKK för att dra in formatkriget i så många trådar man kan hitta!

/OT:
Mycket felaktigheter i föregående talares inlägg, imho.
Visst är det regionsindelat i BD i dagsläget, MEN väldigt många av de utgivna filmerna är regionsfria i alla fall och går att spela i en spelare för en anna region ändå. HD DVD kommer att få regionsskydd de också, var så säker...

BD är inte dyrare än HD DVD. BD har fler spelare av fler tillverkare än HD DVD. Rätt naturligt att en del är dyrare. Inledningsvis fanns BARA de dyra spelarna, därav denna "myt" som lever vidare.

När det gäller kodning så har båda format stöd för samma kodning. Visst, BD hade problem med MPEG2 i början. Men Annars har BD nu generellt HÖGRE kvalitet bildmässigt än vad HD DVD har.
(Baserat på medelvärde av ett stort antal utgivna filmer)
Med MPEG4 menar han AVC, som INTE alls är sämre än VC-1...
Dock skiljer det så lite så det är ingen idé att sätt plus i kanten för något av formaten. Speciellt inte för gemene man...

Ljudmässigt är de flesta överens om att det är fördel BD.
Men igen, det skiljer så lite så för gemene man är det ingen större skillnad.

Jag är också neutral när det gäller formaten, med lite tyngd åt BD pga stöd från fler filmstudios...
/OT

1080i eller 1080p?
Klart att det i vissa fall kan spela roll. Svårt att svara på det generellt eftersom det varierar ganska mycket i kvalitet på deinterlacing/scaling mellan olika produkter och i kombination mellan spelare och bildvisare. Rent teoretiskt spelar det ingen roll med i eller p för filmbaserat material eftersom all information finns i strömen för att "återskapa" en progressiv bild av en interlaced genom inverse telecine. Dock kräver detta en extra processing av bildsignalen, vilket kan resultera i en del felaktigheter. DVD-filmer är lagrade interlaced så signalen MÅSTE förr eller senare deinterlaceas (till skillnad från BD-film, där naturligtvis 1080p utsignal är att föredra). Om spelaren eller bildvisaren är bäst på detta är alltså generellt svårt att svara på. Om man vet med sig att bildvisaren man har inte tillhör eliten på att deinterlacea kan det alltså vara värt att kika på en spelare man VET har bra kapacitet när det gäller deinterlacing. (Spelare som har exempelvis Faroudjas chip är generellt rätt bra. Ännu bättre är spelare med HQV-chip i, men de kostar därefter) Skalning är, som sagt tidigare, ett mindre problem och det kan ofta vara lämpligt att låta spelaren endast deinterlacea bilden och låta bildvisaren skala upp den till sin native upplösning. Det var därför jag skrev i förra inlägget att det KAN vara lämpligast att skicka en 576P-signal från DVDn. Många stirrar sig blind på att det skulle bli så mycket bättre bild med uppskalad bild från DVDn utan vetskap om att bildvisaren gör exakt samma sak och att det helt enkelt beror på vilken av maskinerna som sköter det bäst.


Vilken hade ni tagit? Vilken är bäst rent bildmässigt?

Toshiba HD-E1
Denon 1930
Oppo DV-981HD
((Denon 2930))
((Toshiba HD-XE1))

Rent billdmässigt? Oppon
Men det beror också på vad man menar rent billdmässigt. Vet inte om du känner till Home Theatre HiFi? De kör i alla fall en bench mark test av DVD-spelare där de främst testar spelarnas förmåga att deinterlacea korrekt. Av alla spelare hamnar Oppon på 3e plats, slagen av Denons 5910 som kostar multum och Samsungs BD1200. HD-E1 hamnar en en bra bit ner i listan (Motsvaras av HD-A1) XE1 klarar sig bättre, men kostar en rejäl slant den också.
Kolla själv HÄR

Värt att poängtera med detta test är att de endast tar upp "mätbara" data. Sedan tillkommer subjektiva aspekter som inte tas upp. Makroblocking är iofs inte subjektivt och både Oppon och Denon "lider" av Makroblocking (även 2930), vilket är en av nackdelarna med Faroudjas chip. Folk "lider" olika mycket av makroblocking.

Vilken hade ni valt? Tänk ENDAST rent bildmässigt. Jag ska ha separat reciver.
Oppon om du endast är ute efter bra DVD-bild.
Sett till det stora hela HD-E1, om du vill för en ganska liten peng vill komplettera din BD med även HD DVD och ändå ha en hyffsad DVD-bild.
Förstår inte vad du menar med "rent billdmässigt jag ska ha separat receiver".
Ljuddelen varierar mellan olika spelare även om du har separat receiver. SPECIELLT om du har separat receiver faktiskt!

Visst kan en receiver "sabba" bildkvalitet om man drar bilden genom den via HDMI. Inte alls något stort problem. Du vinner mycket på att dra HDMI även för bilden, som jag skrev tidigare. Ljudmässigt skall du absolut satsa på HDMI och inte optisk till receivern från din PS3 med tanke på ljudbiten vid BD-tittande. Annars går du miste om de nya hidef ljudformaten...

Tack så mycket för ett superbt svar.

Med rent bildmässigt menade jag att jag ska köpa en reciver. Trodde därför att den skötte det mesta av ljudet. Jag är ingen finsmakar av ljud så sålänge spelaren skickar en hyffsad signal som recivern kan pumpa upp några watt eller två så är jag nöjd.

Bilden har jag alltid tänkt skicka via HDMI. Så som jag tänk var:

PS3 (ljud) ---optisk---> reciver
PS3 (bild) ---HDMI----> TV

DVD (ljud) ---optisk---> reciver
DVD (bild) ---HDMI----> TV

Detta för att slippa dra bilsignalen genom ytterligare en apparat. Fick för mej att detta skulle ge bäst och mest oförstörd bildsignal till TV:n.

Mycket treevligt att alla verkar rekommendera Oppon. Den kostar ju bara 2000kr så den lämnar mycket space till högtalare och reciver. Jag har aldrig sett uppskalad DVD så jag vet inte vad vi snackar om egentligen. Är det stora skillnader vi pratar om eller små mikroskopiska skillnader? Skulle man tydligt kunna urskillja en Oppo DVD ur en massa mainstream sony/panasonic/pioneer DVD´s? Ibland är det ju så att man blåser upp problem som tusan. Men är det stora synbara skillnader så är det ju helt klart värt pengarna att satsa på en bra spelare.

Jag ville inte starta ett formatkrig. Jag läste på 2 forum och i en amerikansk artikel att "formatkriget var över, och BD vann" så jag bara trodde det. Är inte insatt ett skit
Men om det är fel så sorry. Jag baserade inte mitt inlägg på egna värderingar utan bara crap jag läst.

Först: SSUUCCKK för att dra in formatkriget i så många trådar man kan hitta! 

/OT:
Mycket felaktigheter i föregående talares inlägg, imho.
Visst är det regionsindelat i BD i dagsläget, MEN väldigt många av de utgivna filmerna är regionsfria i alla fall och går att spela i en spelare för en anna region ändå. HD DVD kommer att få regionsskydd de också, var så säker...

BD är inte dyrare än HD DVD. BD har fler spelare av fler tillverkare än HD DVD. Rätt naturligt att en del är dyrare. Inledningsvis fanns BARA de dyra spelarna, därav denna "myt" som lever vidare.

När det gäller kodning så har båda format stöd för samma kodning. Visst, BD hade problem med MPEG2 i början. Men Annars har BD nu generellt HÖGRE kvalitet bildmässigt än vad HD DVD har.
(Baserat på medelvärde av ett stort antal utgivna filmer)
Med MPEG4 menar han AVC, som INTE alls är sämre än VC-1...
Dock skiljer det så lite så det är ingen idé att sätt plus i kanten för något av formaten. Speciellt inte för gemene man...

Ljudmässigt är de flesta överens om att det är fördel BD.
Men igen, det skiljer så lite så för gemene man är det ingen större skillnad.

Jag är också neutral när det gäller formaten, med lite tyngd åt BD pga stöd från fler filmstudios...
/OT

1080i eller 1080p?
Klart att det i vissa fall kan spela roll. Svårt att svara på det generellt eftersom det varierar ganska mycket i kvalitet på deinterlacing/scaling mellan olika produkter och i kombination mellan spelare och bildvisare. Rent teoretiskt spelar det ingen roll med i eller p för filmbaserat material eftersom all information finns i strömen för att "återskapa" en progressiv bild av en interlaced genom inverse telecine. Dock kräver detta en extra processing av bildsignalen, vilket kan resultera i en del felaktigheter. DVD-filmer är lagrade interlaced så signalen MÅSTE förr eller senare deinterlaceas (till skillnad från BD-film, där naturligtvis 1080p utsignal är att föredra). Om spelaren eller bildvisaren är bäst på detta är alltså generellt svårt att svara på. Om man vet med sig att bildvisaren man har inte tillhör eliten på att deinterlacea kan det alltså vara värt att kika på en spelare man VET har bra kapacitet när det gäller deinterlacing. (Spelare som har exempelvis Faroudjas chip är generellt rätt bra. Ännu bättre är spelare med HQV-chip i, men de kostar därefter) Skalning är, som sagt tidigare, ett mindre problem och det kan ofta vara lämpligt att låta spelaren endast deinterlacea bilden och låta bildvisaren skala upp den till sin native upplösning. Det var därför jag skrev i förra inlägget att det KAN vara lämpligast att skicka en 576P-signal från DVDn. Många stirrar sig blind på att det skulle bli så mycket bättre bild med uppskalad bild från DVDn utan vetskap om att bildvisaren gör exakt samma sak och att det helt enkelt beror på vilken av maskinerna som sköter det bäst.


Vilken hade ni tagit? Vilken är bäst rent bildmässigt?

Toshiba HD-E1
Denon 1930
Oppo DV-981HD
((Denon 2930))
((Toshiba HD-XE1))

Rent billdmässigt? Oppon
Men det beror också på vad man menar rent billdmässigt. Vet inte om du känner till Home Theatre HiFi? De kör i alla fall en bench mark test av DVD-spelare där de främst testar spelarnas förmåga att deinterlacea korrekt. Av alla spelare hamnar Oppon på 3e plats, slagen av Denons 5910 som kostar multum och Samsungs BD1200. HD-E1 hamnar en en bra bit ner i listan (Motsvaras av HD-A1) XE1 klarar sig bättre, men kostar en rejäl slant den också.
Kolla själv HÄR

Värt att poängtera med detta test är att de endast tar upp "mätbara" data. Sedan tillkommer subjektiva aspekter som inte tas upp. Makroblocking är iofs inte subjektivt och både Oppon och Denon "lider" av Makroblocking (även 2930), vilket är en av nackdelarna med Faroudjas chip. Folk "lider" olika mycket av makroblocking.

Vilken hade ni valt? Tänk ENDAST rent bildmässigt. Jag ska ha separat reciver.
Oppon om du endast är ute efter bra DVD-bild.
Sett till det stora hela HD-E1, om du vill för en ganska liten peng vill komplettera din BD med även HD DVD och ändå ha en hyffsad DVD-bild.
Förstår inte vad du menar med "rent billdmässigt jag ska ha separat receiver".
Ljuddelen varierar mellan olika spelare även om du har separat receiver. SPECIELLT om du har separat receiver faktiskt!

Visst kan en receiver "sabba" bildkvalitet om man drar bilden genom den via HDMI. Inte alls något stort problem. Du vinner mycket på att dra HDMI även för bilden, som jag skrev tidigare. Ljudmässigt skall du absolut satsa på HDMI och inte optisk till receivern från din PS3 med tanke på ljudbiten vid BD-tittande. Annars går du miste om de nya hidef ljudformaten...

<{POST_SNAPBACK}>

ok orkar inte heller tjafsa om BD hddvd.
Ville bara att han inte skulle stirra sig blind på BD.
Utan ta reda på vilka behov och fördelar han ser med de olika och sedan köpa därefter.
Jag är väldigt neutral kan tillägga. Och om de du säger stämmer eller inte tar vi en anna del av forumet

I övrigt har du bra saker att säga.

Och tycker forfaránde att köpa en dvd för 5000-10.000:- är idiotiskt. Bätter att då köpa hddvd BD eller ps3

Redigerat av Jokkmokksjocke, 05 juli 2007 - 13:11.

[quote name='PJay' date='Jul 5 2007, 11:05 ']
Först: SSUUCCKK för att dra in formatkriget i så många trådar man kan hitta!



När det gäller kodning så har båda format stöd för samma kodning. Visst, BD hade problem med MPEG2 i början. Men Annars har BD nu generellt HÖGRE kvalitet bildmässigt än vad HD DVD har.
(Baserat på medelvärde av ett stort antal utgivna filmer)
Med MPEG4 menar han AVC, som INTE alls är sämre än VC-1...
Dock skiljer det så lite så det är ingen idé att sätt plus i kanten för något av formaten. Speciellt inte för gemene man...

Ja vill ha konkreta filmtitlar iom påståendet som är i fetstil...

sen kasta inte sten i glashus med alla försvars tal du skriver om BD samtidigt som suck att
dra in formatkriget


här har vi en härligt nysläppt BD-25 Gb med mpeg 2 dessutom , grattis

http://bluray.highde...flatliners.html

Redigerat av henke007, 05 juli 2007 - 20:46.

Med rent bildmässigt menade jag att jag ska köpa en reciver. Trodde därför att den skötte det mesta av ljudet. Jag är ingen finsmakar av ljud så sålänge spelaren skickar en hyffsad signal som recivern kan pumpa upp några watt eller två så är jag nöjd.

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag menar är att om man inte har en receiver utan låter en TV helt själv stå för ljudbiten, med sina klena högtalare, så vinner man ABSOLUT inte mycket på att ha en spelare med extremt bra ljudegenskaper eftersom resterande länkar i systemet inte håller måttet. Har man en receiver har man potential att kräma ut all prestanda som spelaren presterar ljudmässigt och en i övrigt bra ljudanläggning avslöjar dåligt ljud från spelaren väldigt tydligt.

Bilden har jag alltid tänkt skicka via HDMI. Så som jag tänk var:

PS3 (ljud) ---optisk---> reciver
PS3 (bild) ---HDMI----> TV

DVD (ljud) ---optisk---> reciver
DVD (bild) ---HDMI----> TV

Detta för att slippa dra bilsignalen genom ytterligare en apparat. Fick för mej att detta skulle ge bäst och mest oförstörd bildsignal till TV:n.

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker ändå att du borde koppla PS3 till receiver med endast HDMI, DVD till receiver med endast HDMI och receiver till TV med HDMI. Till att börja med. Tycker inte du ska oroa dig över att tappa mycket bildkvalitet genom receivern. Detta ger utan tvekan minst kabeldragning och du byter som sagt både bild och ljudkälla genom ett knapptryck på receiverfjärren, smidigt! Sedan tycker jag du skall testa att även koppla optisk och/eller analoga 5.1 från DVD till receiver för att kolla vilket som ger bäst ljud. Precis som med deinterlacing/skalning för bild så gäller samma för D/A-omvandling för ljud. Om DVD-spelaren är bättre på att D/A-omvandla ljudsignalen vinner du på att låta spelaren göra detta och använda dig av de analoga 5.1-utgångarna in till din receiver. Om inte, så kör digitalt och låt receivern stå för D/A-omvandlingen. Vet inte vad du tänkt spela för media, men det skiljer en del på CD, DVD, DVD-A, SACD osv. Olika spelare/receivrar har olika bra stöd för olika format. Precis som för bild är det svårt att exakt tala om hur du skall koppla eftersom det beror på vilken spelare du har och vilken receiver du har...
Men PS3 SKA du som sagt koppla med HDMI till receiver för att kunna dra nytta av de nya HD-ljudformaten på BD! Likaså gäller om du kör på HD DVD-spelare.

Skulle man tydligt kunna urskillja en Oppo DVD ur en massa mainstream sony/panasonic/pioneer DVD´s? Ibland är det ju så att man blåser upp problem som tusan. Men är det stora synbara skillnader så är det ju helt klart värt pengarna att satsa på en bra spelare.

<{POST_SNAPBACK}>

Utan tvekan ser du TYDLIG skillnad mellan Oppon och billiga mainstream på din TV!
Så ja, Oppon är extremt prisvärd när det gäller bildkvalitet.

Jag ville inte starta ett formatkrig. Jag läste på 2 forum och i en amerikansk artikel att "formatkriget var över, och BD vann" så jag bara trodde det. Är inte insatt ett skit
Men om det är fel så sorry. Jag baserade inte mitt inlägg på egna värderingar utan bara crap jag läst.

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe, det är ett känsligt ämne! Visst är det fel att formatkriget är över (enligt min mening). Sucken var inte menad direkt till dig även om det var du som "tände elden" utan att veta om det!

Och om de du säger stämmer eller inte tar vi en anna del av forumet  

<{POST_SNAPBACK}>

Yupp!
Det råder delade meningar om precis allt. Konkreta fakta ifrågasätts åt båda håll. "Den" artikelförfattaren är inte trovärdig och biased osv...
Finns redan en uppsjö med trådar där detta diskuteras och det var därför jag blev lite sur när det började bli OT även i denna tråd...

Och tycker forfaránde att köpa en dvd för 5000-10.000:- är idiotiskt. Bätter att då köpa hddvd BD eller ps3

<{POST_SNAPBACK}>

Håller helt med!
Nu har han redan BD och ville ha en bra DVD-spelare till alla sina DVD-filmer. Oppon borde vara klockren för detta ändamål eftersom det i första hand är bildkvalitet han är ute efter. HD-E1 andrahandsval. Kostar nästan ett par tusen mer, han får LITE sämre DVD-kvalitet MEN även en HD DVD-spelare!

Ja vill ha konkreta filmtitlar iom påståendet som är i fetstil...

<{POST_SNAPBACK}>

Finns i andra trådar och jag VET att du läst de trådarna också...

sen kasta inte sten i glashus med alla försvars tal du skriver om BD samtidigt som suck att
dra in formatkriget 

<{POST_SNAPBACK}>

Kasta sten i glashus?
Vet du innebörden av det ordspråket???

Jag säger att varken det ena eller det andra är bättre i denna tråd utan försvarar endast ett "påhoppat" format precis som du säger. Du ser kanske också att jag tillägger att det är små skillnader (enligt min mening generellt sett) både ljud o bildmässigt, så det kvittar. Kastar jag skit om något format eller framhäver ett annat?
Om du läst hela tråden har du kanske sett att jag rekommenderar inköp av HD DVD-spelare också att komplettera hans BD-spelare med...

här har vi en härligt nysläppt BD-25 Gb med mpeg 2 dessutom , grattis 

http://bluray.highde...flatliners.html

<{POST_SNAPBACK}>

Och denna länk tillför vad till tråden "Bäst DVD uppskalare till en 52 tums LCD"?

Precis sån här skit är det jag suckar åt.
Det finns redan trådar att kasta skit fram och tillbaks i. Svarar inte mer på trolleri i denna tråd...

Redigerat av Unregistered7c5139ba, 06 juli 2007 - 11:07.

Med rent bildmässigt menade jag att jag ska köpa en reciver. Trodde därför att den skötte det mesta av ljudet. Jag är ingen finsmakar av ljud så sålänge spelaren skickar en hyffsad signal som recivern kan pumpa upp några watt eller två så är jag nöjd.

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag menar är att om man inte har en receiver utan låter en TV helt själv stå för ljudbiten, med sina klena högtalare, så vinner man ABSOLUT inte mycket på att ha en spelare med extremt bra ljudegenskaper eftersom resterande länkar i systemet inte håller måttet. Har man en receiver har man potential att kräma ut all prestanda som spelaren presterar ljudmässigt och en i övrigt bra ljudanläggning avslöjar dåligt ljud från spelaren väldigt tydligt.

Bilden har jag alltid tänkt skicka via HDMI. Så som jag tänk var:

PS3 (ljud) ---optisk---> reciver
PS3 (bild) ---HDMI----> TV

DVD (ljud) ---optisk---> reciver
DVD (bild) ---HDMI----> TV

Detta för att slippa dra bilsignalen genom ytterligare en apparat. Fick för mej att detta skulle ge bäst och mest oförstörd bildsignal till TV:n.

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker ändå att du borde koppla PS3 till receiver med endast HDMI, DVD till receiver med endast HDMI och receiver till TV med HDMI. Till att börja med. Tycker inte du ska oroa dig över att tappa mycket bildkvalitet genom receivern. Detta ger utan tvekan minst kabeldragning och du byter som sagt både bild och ljudkälla genom ett knapptryck på receiverfjärren, smidigt! Sedan tycker jag du skall testa att även koppla optisk och/eller analoga 5.1 från DVD till receiver för att kolla vilket som ger bäst ljud. Precis som med deinterlacing/skalning för bild så gäller samma för D/A-omvandling för ljud. Om DVD-spelaren är bättre på att D/A-omvandla ljudsignalen vinner du på att låta spelaren göra detta och använda dig av de analoga 5.1-utgångarna in till din receiver. Om inte, så kör digitalt och låt receivern stå för D/A-omvandlingen. Vet inte vad du tänkt spela för media, men det skiljer en del på CD, DVD, DVD-A, SACD osv. Olika spelare/receivrar har olika bra stöd för olika format. Precis som för bild är det svårt att exakt tala om hur du skall koppla eftersom det beror på vilken spelare du har och vilken receiver du har...
Men PS3 SKA du som sagt koppla med HDMI till receiver för att kunna dra nytta av de nya HD-ljudformaten på BD! Likaså gäller om du kör på HD DVD-spelare.

Skulle man tydligt kunna urskillja en Oppo DVD ur en massa mainstream sony/panasonic/pioneer DVD´s? Ibland är det ju så att man blåser upp problem som tusan. Men är det stora synbara skillnader så är det ju helt klart värt pengarna att satsa på en bra spelare.

<{POST_SNAPBACK}>

Utan tvekan ser du TYDLIG skillnad mellan Oppon och billiga mainstream på din TV!
Så ja, Oppon är extremt prisvärd när det gäller bildkvalitet.

Jag ville inte starta ett formatkrig. Jag läste på 2 forum och i en amerikansk artikel att "formatkriget var över, och BD vann" så jag bara trodde det. Är inte insatt ett skit
Men om det är fel så sorry. Jag baserade inte mitt inlägg på egna värderingar utan bara crap jag läst.

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe, det är ett känsligt ämne! Visst är det fel att formatkriget är över (enligt min mening). Sucken var inte menad direkt till dig även om det var du som "tände elden" utan att veta om det!

Och om de du säger stämmer eller inte tar vi en anna del av forumet 

<{POST_SNAPBACK}>

Yupp!
Det råder delade meningar om precis allt. Konkreta fakta ifrågasätts åt båda håll. "Den" artikelförfattaren är inte trovärdig och biased osv...
Finns redan en uppsjö med trådar där detta diskuteras och det var därför jag blev lite sur när det började bli OT även i denna tråd...

Och tycker forfaránde att köpa en dvd för 5000-10.000:- är idiotiskt. Bätter att då köpa hddvd BD eller ps3

<{POST_SNAPBACK}>

Håller helt med!
Nu har han redan BD och ville ha en bra DVD-spelare till alla sina DVD-filmer. Oppon borde vara klockren för detta ändamål eftersom det i första hand är bildkvalitet han är ute efter. HD-E1 andrahandsval. Kostar nästan ett par tusen mer, han får LITE sämre DVD-kvalitet MEN även en HD DVD-spelare!

Ja vill ha konkreta filmtitlar iom påståendet som är i fetstil...

<{POST_SNAPBACK}>

Finns i andra trådar och jag VET att du läst de trådarna också...

sen kasta inte sten i glashus med alla försvars tal du skriver om BD samtidigt som suck att
dra in formatkriget 

<{POST_SNAPBACK}>

Kasta sten i glashus?
Vet du innebörden av det ordspråket???

Jag säger att varken det ena eller det andra är bättre i denna tråd utan försvarar endast ett "påhoppat" format precis som du säger. Du ser kanske också att jag tillägger att det är små skillnader (enligt min mening generellt sett) både ljud o bildmässigt, så det kvittar. Kastar jag skit om något format eller framhäver ett annat?
Om du läst hela tråden har du kanske sett att jag rekommenderar inköp av HD DVD-spelare också att komplettera hans BD-spelare med...

här har vi en härligt nysläppt BD-25 Gb med mpeg 2 dessutom , grattis 

http://bluray.highde...flatliners.html

<{POST_SNAPBACK}>

Och denna länk tillför vad till tråden "Bäst DVD uppskalare till en 52 tums LCD"?

Precis sån här skit är det jag suckar åt.
Det finns redan trådar att kasta skit fram och tillbaks i. Svarar inte mer på trolleri i denna tråd...

<{POST_SNAPBACK}>

Tack så mycket för svaret. Känns som jag har bestämt mej för en Oppo då

Visst lockar HD DVD lite men jag är den typen som gillar att ha ett format. Även om formaten är exakt lika så skulle jag aldrig kunna ha 50& vardera. Jag får ångest då.
Jag måste bestäma en typ och sen hålla mej till den. Knasigt jag vet... men min psykiatriken säger faktiskt att jag inte är mindre värd som människa för det.

Från början var det lotto men efter att ha fått en PS3 i fölsessepresent så var matchen avgjord. Så det var ödet. För jag önskade mej både Xbox och Ps3

Kanon, min lista är snart klar:

TV = Samsung LE-52M86DB
BD = PS3
DVD = Oppo DV-981HD
Reciver = Ingen aning
Högtalare = Ingen aning

måste ni citera halva tråden ....

Redigerat av henke007, 06 juli 2007 - 17:53.

plsss, nicht offtopic schreiben bitte. Dann werden die leute vielleicht blöd. Ich muss um die ecke gehen unt dann ins kino gehen.

Har nu köpt en Samsung 52 tums M86 LCD med 1080p FullHD. Nu vill man ju ha ett nytt hemmabio som kan pressa ut max ur min DVD samling på 985 filmer.

Vilken 1080p spelare levererar bäst 1080p bild för denna stora LCD? Priset...

<{POST_SNAPBACK}>

Tanke.. Varför inte köpa en lagomt billig DVD med HDMI och låta skärmen sköta skalandet. Sen kan du köpa en HD-någonting när kriget är över. Om inte annat, vänta tills jag köpt en HD-spelare för då vet vi att det formatet kommer att tvärdö - så brukar min tur vara när det gäller sånt..

Seriöst, ett förslag som brukar komma upp bland dem som vill ha en oskalad 576p signal via HDMI:


NeoDigits Helios H4000

Har nu köpt en Samsung 52 tums M86 LCD med 1080p FullHD. Nu vill man ju ha ett nytt hemmabio som kan pressa ut max ur min DVD samling på 985 filmer.

Vilken 1080p spelare levererar bäst 1080p bild för denna stora LCD? Priset...

<{POST_SNAPBACK}>

Tanke.. Varför inte köpa en lagomt billig DVD med HDMI och låta skärmen sköta skalandet. Sen kan du köpa en HD-någonting när kriget är över. Om inte annat, vänta tills jag köpt en HD-spelare för då vet vi att det formatet kommer att tvärdö - så brukar min tur vara när det gäller sånt..

Seriöst, ett förslag som brukar komma upp bland dem som vill ha en oskalad 576p signal via HDMI:

NeoDigits Helios H4000

<{POST_SNAPBACK}>

Jo jag tänkte oxå på det i början. Och jag frågade nånstanns hur bra TV:n var att skala tror jag, men fick inget ordentligt svar.

Men ju mer jag funderade så började jag tvivla på hur bra en TV skalar. Oppo, denon och gänget har ju alla fina chips i sej. Fujudi..?! HQV chip etc etc. Dessa måste ju bara piska bakdel med TV:n. För så vitt jag kunnat läsa sitter det inget dedikerat chip i TV:n som skalar. Iallafall inget känt utan isåfall ett "noname"

Rätta mej om jag har fel (vilket jag nog har)

Börjar närma mig inköpsdatum.

Så Oppo DV-981HD ger bäst bild upp till ca 5000kr? Om någon har andra tips välkommnas de varmt.

Även tips på bra reciver med HDMI pass thru välkommnas.

Börjar närma mig inköpsdatum.

Så Oppo DV-981HD ger bäst bild upp till ca 5000kr? Om någon har andra tips välkommnas de varmt.

Även tips på bra reciver med HDMI pass thru välkommnas.

<{POST_SNAPBACK}>

Sony DVP-NS76H

Hur är denna? Hörde någon säga att denna gave både Denon och Oppon på fingrarna. Trots att den bara är 1080i.

En läsvärd site om bla DVD spelare:
http://www.hometheaterhifi.com/

http://www.elgigante...2wAAAEO.ncQ1p3c

här har du lite info i en bra rescension

http://www.bigscreen...shiba_HD-E1.htm

Redigerat av henke007, 09 juli 2007 - 10:25.

HJÄLP

Min Oppo spelare säljs inte längre där jag tänkte köpa den. Det utgör problem

Vad rekommenderas som är likvärdigt? Är det Denon 1930 el 2930 som är nästa steg. Vilken motsvarar Oppon? Det skilljer ganska mycket i pris 1930 ---> 2930.

Eller finns det något mer?

Hur e marantz 6001 mot oppon och Denon 1930?

Redigerat av DrTech, 10 juli 2007 - 12:38.

en fråga varför inte en HD-E1????

http://www.elgigante...2wAAAEO.ncQ1p3c

Redigerat av henke007, 10 juli 2007 - 12:41.

DVD är finished, en Denon 1930 t ex har en bra scaler för priset, ska du gå över till HD DVD/BD-spelare så kommer du förmodligen få en bra scaler på köpet för DVD.

Nu har jag inte testat varken HD-DVD eller BD på detta och jag har heller inte VÄRSTING grejor att jämföra emot.
Men bäst bild hitintills jag fått ut på min prolle har jag fått via min HTPC som jag kör en HDMI supra kabel till bla prollen på. FFD-show med massa filer och uppskalning knäckte denons 1930 så brutalt att jag har svårt att se 2930 vara så pass mycket bättre att den inte skulle ta den med.
Min gamla Samsung hd850 ger ut sunkig DivX kvalitet för att ge någon så när uppfattning om skillnad av bild.
Har man kortare avstånd mellan grejorna kan en VGA kabel vara värt att använda. Ger lite mer skärpa i desktop läge.

Redigerat av Triton242, 10 juli 2007 - 14:01.

HD-E1 gör garanterat ett bättre jobb än en Denon 1930 och oppo..


ett uttalande av en medlem som jämfört med pioneer 989 te x

https://www.minhembi...dpost&p=1465313

bara en sån sak

HD-E1 är känd för sin grymma scaler, sen beror det mkt vilken film du kör också, och kvallen på den .

sen att få en grym HDDVD och filmer på köpet gör den till det bästa och prisvärdigaste köpet.

HD-E1 gör garanterat ett bättre jobb än en Denon 1930 och oppo..


ett uttalande av en medlem som jämfört med pioneer 989 te x

https://www.minhembi...dpost&p=1465313

bara en sån sak 

HD-E1 är känd för sin grymma scaler, sen beror det mkt vilken film du kör också, och kvallen på den .

sen att få en grym HDDVD och filmer på köpet gör den till det bästa och prisvärdigaste köpet.

<{POST_SNAPBACK}>

Först och främst tack för all hjälp.

Jag funderade på HD-E1 och 989Avi men dessa ger ju bara 1080i ut. Hur mycket skillnad är det mot 1080p? Jag har ju en fullHD beställd så därför ville jag ha en 1080p. Dock har jag aldrig sett verken 1080i vs 1080p på någon LCD så jag vet inte hur mycket det syns.

Är det bättre att ta en jättebra 1080i scaler än en bra 1080p scaler?

Jag har ju över 954 orifinal DVD i min samling. Dessutom lär jag köpa DVD ett bra tag till pga priset. Köpa BD för 300 känns onödigt till äldre produktioner etc. Dessutom har jag en BD spelare (PS3) så jag tänkte inrikta mej på BD tills en bra combo spelare släpps.

Med detta som grund kan man därför se att det jag söker är absolut bäst DVD scaler till en 52 tums fullHD TV.

Denon och Oppo fick jag tips om innan och skapade då dessa 2 paket (jag behöver en reciver oxå):

Denon 1930 + Denon AVR 1907/2307

eller

Oppo DV-981HD + Onkyo TX-SR605

Men jag känner mig inte 100 på något av dem. För Denon har ju sin 2930 som verkar mycket bättre men 5 tuisen dyrare. Och då sa nån att lägga 9000 på en DVD spelare är dumt. Och det håller jag lite med om. Så då blev Oppo ett bra alternativ när folk sa att den presterar som 2930 ungefär.

Men nu vet jag verken ut eller in.

Med DVD scaling i fokus.... ska jag satsa på någon av dessa 2 (1930 eller 981HD) eller är 1080p oviktigt och 1080i går lika bra vilket kanske innebär att jag ska välja någon annan. Om man tydligt ser skillnad på i och p så blir det nog någon av dessa men eftersom jag aldrig sett skillnaden på 1080i och 1080p så känns det dumt att fixera sig vid detta utan att fråga er först.

Pioneer 989 har ju fått ruskigt bra betyg. Kanske denna piskar både Oppo och Denon 2930 trots avsaknad av 1080p.-.. eller? Och tittar man på den men suktar efter 1080p så blir ju Marantz 7001 genast ett alternativ. Så då blir det genast 4 att välja mellan. Vilken hade ni valt? Sen iofs har man ju Denon 3930 men då blir det en annan prisklass. Vad kan den ha som motiverar 14.000kr (5k mer än 2930).

HJÄLP, kan jag inte bara skriva mitt kontonummer här så kan ni beställa åt mej. Jag får ju magsår av detta

Tack för hjälpen

Redigerat av DrTech, 11 juli 2007 - 00:59.

Inget litet tips? Måste snart bestämma mej.

Oppo DV-981HD har du ju på reference audio som lagervara för 2350kr inkl frakt har du kolla på kolli id så tar det max två dagar att få hem den.

dubbelpost

Redigerat av UTBMF, 12 juli 2007 - 06:26.

Tror svaret finns här:

https://www.minhembi...1


Tänker köra min PS3:a fram tills att HQV Revon maskinerna blivit billigare. >12.000kr är för mycket för en DVD. PS3:an fungerar uppenbarligen mycket bra och kan bli lösningen tills man kan fixa en superb skalare med HQV Revon chip. Eller kanske vad som nu kommer efter HQV

Det som missförstås i många fall som ni beskriver är ju samma sak som när vissa (mindre kunniga) i en studio där jag var tekniker köpte in aktiva högtalare med digi-ingång och frågade mig om jag hörde att det blivit bättre ljud?!
Jag förklarade då att chansen är lika stor att det blivit sämre(teoretiskt) i praktiken hör vi säkert ingen skillnad sa jag.
Om du flytta tanken närmre motorn på bilen, inte fan får du mer hästkrafter för det sa jag;) Säkert världen dummaste jämförelse...

Då till mina frågor då: Jag köpte Pioneers DV400 med Mt1389chip och har en Samsung 46"F86

1. Är dvd´n bra på att deinterlacing?
2. Vilken skalar bäst, tv´n eller dvd´n?
3. Om jag förstått rätt så om tv´n skalar bäst skall dvd skicka ut 576P signal via hdmi?
4. Om dvd´n skalar bäst så skicka ut 1080 signal i. eller p. spelar inte så stor roll?

Thx
/D

Det som missförstås i många fall som ni beskriver är ju samma sak som när vissa (mindre kunniga) i en studio där jag var tekniker köpte in aktiva högtalare med digi-ingång och frågade mig om jag hörde att det blivit bättre ljud?!
Jag förklarade då att chansen är lika stor att det blivit sämre(teoretiskt) i praktiken hör vi säkert ingen skillnad sa jag.
Om du flytta tanken närmre motorn på bilen, inte fan får du mer hästkrafter för det sa jag;) Säkert världen dummaste jämförelse...

Då till mina frågor då: Jag köpte Pioneers DV400 med Mt1389chip och har en Samsung 46"F86

1. Är dvd´n bra på att deinterlacing?
2. Vilken skalar bäst, tv´n eller dvd´n?
3. Om jag förstått rätt så om tv´n skalar bäst skall dvd skicka ut 576P signal via hdmi?
4. Om dvd´n skalar bäst så skicka ut 1080 signal i. eller p. spelar inte så stor roll?

Thx
/D

1. Ok, men inte bäst. Faroudja DCDi, Silicon Optix "HQV" Reon VX (dyr) och Realta (ännu dyrare), DVDO (Anchor Bay ABT1010/1018/2010 brukar klassas som bättre. Jag såg iallafall stor skillnad mellan Denon 1930 med Faroudja och 2930 som har Reon VX.

2. Utan info om vad Samsung har för chip så gissar jag DVD-spelaren. Om TV-tillverkaren inte skriver ut vad de har för chip är det sannolikt inget som är bra. De apparater som har bra chip brukar vara 10000 dyrare än motsvarande apparat utan samma chip (gäller många proj och TV som har Reon VX iallafall, Mitsubishi HC4900/HC5000 t ex)

3. Nja - om TV (eller scaler typ DVDO VP20/30) är det bästa på att skala så anses det bästa vara att skicka så orörd signal som möjligt dvs 480/576i. Men det boeror på vad man menar med "skalar". Det är två processer som samverkar här. Deinterlace är det första steget som gör 576i till 576p Detta är en nog så komplicerad process. Skalning är att 720*576 pixlar och göra en bild som är 1920*1080. Idag används oftast ett chip för båda processerna typ Reon/ABT. Men t ex Dnon 5930/A1XV har ett chip för varje process (Realta för de-interlace och DVDO för skalning)
4. 1080p om DVD är bäst på skalning. Om du skickar "i" så missar du en av styrkorna med MediaTek chipet som är de-interlace.

Tror svaret finns här:

https://www.minhembi...p;#entry1481291


Tänker köra min PS3:a fram tills att HQV Revon maskinerna blivit billigare. >12.000kr är för mycket för en DVD. PS3:an fungerar uppenbarligen mycket bra och kan bli lösningen tills man kan fixa en superb skalare med HQV Revon chip. Eller kanske vad som nu kommer efter HQV

Då du redan har en PS3 skulle jag nog satsa på en bra HD-DVD med bra de-interlace/scaler för vanlig DVD.

Om/när Toshiba EP-35 kommer skulle jag nog satsa på den. Dess DVD/AnchorBay ABT1018 klassas som lika bra som HQV Reon VX. Eller hoppas att priset droppar på XE1:an som har Reon.

Eller vänta på Samsungs nya BD/HD-DVD som verkar riktigt fin, BD-UP5000. Skall släppas i december tydligen. Med Reon VX den också.