http://www.avforums....drivers-eq.html
http://www.bwgroupus..._Leaflet_LR.pdf
Sökningen pågår
Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
|
Postad 22 December 2009 - 18:59
Lusläste AVForum och hitta vad som står högst på årets önskelista just nu, en ny sub från B&W! Vet inte vad priset blir eller när den släpps men verkar vara ett fint bygge! Dax att spara veckopengen ett tag nu....
http://www.avforums....drivers-eq.html http://www.bwgroupus..._Leaflet_LR.pdf Postad 22 December 2009 - 19:16
Går hyfsat djupt men har förmodligen absurt högt pris i förhållande till prestanda som vanligt med B&W-subbar. Det finns bättre märken när man vill ha bra bas.
PS macarthur, din avatar ger mig kalla kårar....
Redigerat av hassesolo, 22 December 2009 - 19:18. Postad 22 December 2009 - 19:51
"Hyffsat" djupt? 17hz vid +/-3dB är enormt djupt. Men absolut, för det priset jag tror mig veta den ligger på så finns det nog MÅNGA bättre, som dessutom är billigare. Men visst, hade jag förbannat mycket pengar och i övrigt en dyr uppsättnig B&W-högtalare så skulle jag mycket väl tänka mig att införskaffa en sådan:) Postad 22 December 2009 - 23:49
Nöjer mej med mina "har inte en aning om hur djupt dom går, men det räcker".
Postad 23 December 2009 - 00:04 Ja, ±3dB 18Hz och ±6dB 14Hz duger bra! ASW855 passar bättre in estetiskt bland mina högtalare. Men en till skulle ju inte skada! Redigerat av -danjel-, 23 December 2009 - 00:06. Postad 23 December 2009 - 00:05
Din setup är så FÖRBANNAT fläskig !! Postad 23 December 2009 - 05:48
Konstiga mät värden
+- 3db vid 17hz -6db vid 15hz Troligen så är den en frekvensen mät med rumstöd och den andra utan men den suben skulle jag vilja mäta på och troligen så kommer det andra siffror då. Postad 23 December 2009 - 08:36
Om man gillar disst, absolut !
Jo, det skulle vara av stort intresse ! Postad 23 December 2009 - 10:03
Skall bli riktigt intressant när den väl hamnar i butik och se vad den levererar. Har haft ett flertalet subwoofers och testat mig fram, allt från:
Gamma 1215 (första bygge) med LABsteg och Inkel mixer, bytte snabbt basen till en nått tungt as till bas som hette LRF eller liknande.. Monoslusteg med tillkopplat aktivt Sentec filter och Isobariclåda med dubbla Cerwin 15´på hemmabyggenivån (jösses vad det kunde spela högt, många år sedan när ja mest spela Laserdisc och var imponerad av basen i Jagad med Harrison Ford o liknande, gamla goa tider ) gick vidare för att sedan testa både: Paradigm, Canton, REL och Velodyne... Har dom senaste åren använt mig av en B&W PV1 som används under 50 hertz för att fylla ut till mina Responshögtalare vid filmtittande och har varit grymt nöjd! Har sett inlägg o trådar där vissa dissar mätvärden, prisvärdhet och dylikt med den basen men hur den beter sig på papper har faktiskt inte betytt något alls när man har jämfört och verkligen lyssnat. Den är verkligen grym och jag förstår att den har fått bra betyg i diverse tidningar så jag tror säkert att den nya DB1 kommer vara ett mycket bra val.. (Iallafall för mig Postad 23 December 2009 - 15:07 Haha tack som fan! =) Skulle inte tacka nej till en provlyssning i ditt rum heller! Kan tänka mig att det mullrar på rätt bra! Åfan, jag trodde deras DD-serie var helt okej. Jag har inte hört någon av dem själv men ska inte DD-tekniken mäta konrörelsen typ 18000 gånger per sekund och jämföra med insignalen just för att få bort dist?Om man gillar disst, absolut ! Postad 23 December 2009 - 15:17
Har fått lite tillökning i familjen också ! Postad 23 December 2009 - 15:21
Om man gillar disst, absolut !
Jag lägger upp en länk, gå in på sidan och läs! Ta tex SVS garanterat mer disst,7 dagar i veckan! Om inte visa mät värden så jag kan läsa ,tycka gäller ej..... Länk..DD-18 Mvh Roger Postad 23 December 2009 - 16:54
Den lät säkert jättebra 2003..... Postad 23 December 2009 - 17:07
Ett test värde har ingen betydelse när den är gjord,det visar bara att dom var före sin tid!
En SVS PB Ultra 13 har ca8% distortion vid 100 dB och 15 Hz. Velodyne DD-18 har ca3% distortion vid 100 dB och 15 Hz. Men nu ska jag inte förstöra den här tråden..B&W!...rockar FETT. Psss. Funderar att byta till nya frontar och 802d ligger mig varmt om hjärta... Jag hoppar in här om du läser upp till så förstår du mitt in lägg, men så betyder konarea ganska mycket när man ska spela låga Hz och få tryck utan distortion. Men missförstå mig inte det var en som pratade med mig på email och han beskrev vad han ville att basen skulle låta. Då rekommenderade jag en SVS PB13-ultra att det var ett bättre alternativ än DD-18.....peace .... Mvh Roger Redigerat av cobra-427, 23 December 2009 - 18:15. Postad 23 December 2009 - 17:53
Det finns lite andra mätningar här http://www.avtalk.co...isplay.php?f=54 dock inte dd18 men dd12 och den var ju inte så imponerande, samma steg i den som dd18. Distar en del tycker jag och låter högt vid 55 hz..... Jämför gärna med mätningar gjorda med samma utrustning på SVS.
Annars verkar B&W DB1 intressant men som sagt ganska dyr 4500 dollar ~ 45000kr Postad 23 December 2009 - 19:47
Ok, förtydligande Jag tycker att dom låter disstat, dom låter färgat och alltså "fel" utifrån mina referensramar. Disst är ju ett samlingsnamn för allt som aviker, alltså minst lilla avvikelse från originalsignalen är alltså disst, oavsett hur den ytrar sig Och jag syftade inte på att den "disstar" (som dom flesta i vardagligt tal pratar om "att det låter illa") utan att dom låter dåligt/ tråkigt/ fel... Sedan beror det ju på hur dom disstar, olika disstmönster och olika typer av disst ger olika karaktär/ ingen karaktär till apparaterna och mer "rätt" disst så kan man maskera bort dissten väldigt effektivt från våran hörsel då den inte uppfattar viss mönster så bra. Därför så kan en högtalare som "mäter sämre" låta mycket bättre trots det, mätdata är verkligen inte allt ! våran hörsel är på många sätt mycket mer komplex än så, men samtidigt i många avseenden så otroligt okänslig så att visa saker som på mätningar ser katastrofala ut faktiskt kan gå obemärkta förbi DD-18 är inte "dålig" subb, men inget jag skulle lägga pengarna på, även om jag gillade "stilen" så finns det bättre val för pengarna i sådant fall... 4st mindre Velodyne med bra placering skulle ge klart bättre resultat (om man nu absolut vill ha "Velodyne-ljudet"), dock lite sämre djupbastryck, men det går man ofta för att det ska vara lyssningbart... Postad 23 December 2009 - 19:52
Ett stort fel är att många sätter servostyrningen för högt max på läge 3 annars låter som en fördröjning..=..FEL!
Postad 23 December 2009 - 19:54
Oavsett inställningar så har jag alltid upplevt Velodyne som mindre välljudande än" dom bästa"
Sunfire är också något jag har svårt för... Postad 23 December 2009 - 19:58
Ganska fånigt skrivet tycker jag... Vad har det varit för revolutionerande framsteg på element eller förstärkarfronten sedan 2003 menar du ?? Lät det bra då lär det låta bra nu. I så fall kan man lika gärna vända på steken och mena att allt låter sämre idag, för att kronans värde är lägre, och alla vill ha högre profiter nu än då med resultat av sämre produkter till högre priser, men det är ungefär lika fånigt att påstå det.. Korrekt uppmätta värden spelar väl ingen roll om dom är rykande färska eller tio år gamla ?? Mäter/låter det bra, så gör det väl, oavsett ålder ?? EDIT: Skulle mina fem kappasubbar låta dåligt bara för att dom är från runt 2003 ? Kommer din nuvarande subba låta sämre om fem år än den gör idag ?? Redigerat av Bakerman, 23 December 2009 - 19:59. Postad 23 December 2009 - 20:19
Verkar vara ett riktigt monster till subb, inget jag kan ha i min lgh tyvärr.
Postad 23 December 2009 - 21:10
Dina ljudreferenser har väl utvecklats sedan 2003 ? Mina har det i alla fall och jag tror att om du frågar han som skrev recensionen så har han nog höjt ribban vad som låter bra/imponerande idag. Även källmaterialet (mer tryck i dom låga frekvenserna) har blivit bättre, så också våra krav på utrustningen. Tappar en del i dom lägre frekvenserna tycker jag om DD18 men har ett imponerade ljudtryck i dom högre frekvenserna länk Postad 23 December 2009 - 21:39
Du menar allså att dina SVS PC12-Plus kommer låta svindåligt helt plötsligt om fem år ? Postad 23 December 2009 - 21:50 Ah, så det är för lite dist för din smak?Ok, förtydligande Nädå jag skojar bara, jag förstår vad du menar men det lät nästan som att det var vad du sa! =) Jo precis, dist är ju en förkortning på distortion som betyder förvrängning på svenska... Jag tycker att DD-tekniken borde minska på den förvrängningen. Är det inte det som är syftet med den? Men sant som du säger - det är stor skilnad på en mic och ett öra! Jag tror att han menar att det som är bäst idag är inte bäst om 5 år p.g.a teknikens utveckling. (Men lite klumpigare formulerat Postad 23 December 2009 - 21:56
Jag tror inte att det är såna framsteg på varken element eller förstärkarfronten att en subbas teknik blir så omåkt på fem år faktiskt... Postad 23 December 2009 - 22:27 Skulle man tänka så så skulle ju utvecklingen stanna eller? Mina ljudideal och tekniken kommer att förändras över en 5 års period. Från 2003 tills idag har SVS bytt ut elementet 4 gånger i PC serien samt tillhörande förstärkaruppgraderingar så om du jämför 2003 med idag så har det nog hänt en del hos alla märken till det bättre... Och svindåligt lär dom nog inte låta men jag håller ögon och öron öppna för nya spännande produkter som kan läxa upp mina nuvarande prylar (det är därför jag läser den här tråden) Nu väntar jag på det första testet av DB1:an! Ho Ho God Jul!! Redigerat av Unregistered54dfbb50, 23 December 2009 - 22:29. Postad 23 December 2009 - 23:16
Vilket skulle du välja då, sälja av dina två subbor och köpa en ny för 15K, eller köpa två likadana du har, till, om fem år ?? Tror du tekniken har gått så mycket framåt att EN 15K-subba piskar fyra såna du har om fem år ? Lär ju vara ungefär samma pris. Postad 24 December 2009 - 00:06
Skulle aldrig köpa en singel igen efter att gått över till dubbel, och ljudtrycksmässigt är det ju svårt att slå flera subbar gentemot en singel. Men om 5 år är kalibreringen, frekvens gången, fas, delay, bättre hos dom seriösa tillverkarna som sammantaget ger bättre basljud eller? Givetvis med två eller fler... enligt mig Postad 24 December 2009 - 00:54
Tror helt ärligt inte att det går så fort framåt nu att det är såna skillnader...
Postad 24 December 2009 - 02:38
Vart har du fått dessa siffror om dist ifrån? Här är länkar till likvärdiga test med både DD18 och PB13 Ultra i 15 hz läge. Där kan du se att PB13 är överlägsen DD18 vad gäller SPL under 40 hz där DD18 dalar snabbt medans PB13 håller en mycket rakare kurva. Power compression är knappt märkbar på PB13 i jämförelse med DD18 som komprimerar rejält vid högre spl. DD18: 90db@15hz, 96db@20hz, 104db@30hz, 108db@40hz. PB13: 102db@15hz, 107db@20hz, 110db@30hz, 110db@40hz. Det är en rejäl skillnad i spl från 30hz och neråt. DD18 kommer inte ens upp i 100db@15hz där du påstår disten ska vara endast 3%. Distortionen vid 100db svepet där DD18 ger 90db vid 15hz pga kompression är 15%. PB13 har vid 95db svepet 91db vid 15hz och disten är då ca 10,5%. PB13 har alltså betydlgit lägre dist, och DD18 börjar också dista mer betydligt tidigare. Ex-vis vid 20hz@100db svep har PB13 4% dist. DD18 har 10,5%. Alltså över 2,5 ggr mer dist. DD18: http://www.avtalk.co...ead.php?t=15243 PB13 15hz: http://www.avtalk.co...ead.php?t=19271 Postad 24 December 2009 - 09:42
Jepp, Men så är det inte... kanske att den mindskar den mätbara dissten, men inte den hörbara för det är ju som sagt 2 helt olika saker... det beror på hur apparaterna disstar, inte hur mycket egentligen. Jag tycker dock inte att deras servostyrning ger deras subbar någon som helst fördel framför andra... Postad 24 December 2009 - 09:46
Det är klart att all har en fotbollsplan när man lyssnar på sin Bas eller hur...!!!!!
Läs vidare så är det en annan sak vid ett rum som jag har uppgett. Taget från det dom skrev:The other thing to bear in mind when looking at these ground plane measurements is that they are very unflattering to <u>all</u> the subs. In an average-sized room, the effect of room gain will be to boost the fundamental relative to its harmonics below about 30Hz. THD% from the sub, when measured in such a room, would be rather lower than we show here. For example, if we take the 100dB sweep line and look at the 15Hz THD figure of 15%, this means the harmonics are about 16.5dB below the fundamental. Now if the room were to provide, say 10dB of room gain at 15Hz, this THD% would drop to about 4.75% which is rather more impressive. Of course, measuring THD in-room introduces its own problems because resonances also alter the relative levels of different frequencies. Postad 24 December 2009 - 10:17
Apropå den nya subban från B&W
Det ser inte alls illa ut tycker jag edit: tog bort bilderna, finns i länken ovan om man är nyfiken. Redigerat av Rotelköpes, 24 December 2009 - 10:26. Postad 24 December 2009 - 11:48
Ja, men nu är det ju så att om man ska mäta subbars kapacitet mot varandra så är det frifält som gäller för att se vad subbarna i sig själv presterar och där ser du klart och tydligt att PB13 distar mindre och kan spela betydligt starkare under 30hz. Sen kommer rumsförstärkning till helt rätt, MEN, det gäller ju för alla subbar och den blir således lika stor för alla subbar om dom testas/placeras på samma ställe i samma rum. Alltså kommer fortfarande PB13 kunna spela starkare med mindre dist än DD18 även i rum med dess påverkan. God Jul! Postad 24 December 2009 - 18:09
Ha ha, trodde det var nån mer som var intresserad av B&W bas... Mätvärde, SVS o hur djupt de ska gå för vara "godkänd" av den som har lite bättre koll än oss andra. De e ju tur att de finns många alternativ att välja på?! God jul alla baslovers!
Postad 28 December 2009 - 22:46
Ja det är lätt att driva bort från ämnet!
Jag ser fram emot att läsa ett test av B&W DB1! Postad 15 January 2010 - 02:28
Postad 02 February 2010 - 11:57
Den verkar vara så j***a grym! Men jösses vilket pris.... Skall försöka få lyssna på en så snart som möjligt men ja e rädd att man blir så förälskad så man måste ha en?
Får nog leva ett tag till med min PV1'a så jag får råd att byta duken först till en Screen Research inom överskådlig framtid! Postad 08 April 2010 - 15:15
Har pratat med klubben om 800 serien och när dom kommer in för lyssning, och det verkar som DB1 och 803 som jag skall låna hem kommer i början av Maj.
38.000kr för DB1 tycker inte jag är allt för dyrt i den serien, men det är ändå mycket pengar. Redigerat av Meller, 08 April 2010 - 15:15. Postad 16 April 2010 - 16:00
Man blir ju bra jäkla sugen!
Men jag ska satsa på en till B&W ASW855 istället. Hoppas någon med en sån uppgraderar snart så man kan köpa begagnat! Postad 16 April 2010 - 16:12
Verkar fet men jag tvivlar på att den är lika bra som dubbla JL Audio Fathom F110 eller dubbla REL B1 (12 tums långslagig bas Lägsta basrespons: 13Hz i rum–6dB ). Eller om man vill en enda fet JL Audio Fathom F113 eller en REL Stentor 3(Delning med fasta steg ner till 22 Hz. Lägsta bas 11 Hz (-6 dB) ). Förlåt att dissa B&W men kunde ändå inte släppa tanken på att ha dubbla B1:or istället
Postad 16 April 2010 - 16:57
REL är ju inte precis kända för att vara prisvärda. De man har hört i butiker har varit små, klena men ändå dyra. Jag har inte hört dessa B1 dock. De kanske är bra. Nu väntar vi i stället på att B&W DB2 skall komma ut på marknaden så att tråden kan hitta tillbaka till topic.
Postad 16 April 2010 - 18:00
Ok jag ska inte dra tråden off topic men jag tycker dom är klart prisvärda då det fan inte finns många subbar runt 5-7k som kan delas ner till 30 Hz samt spela låga frekvenser snabbt och rent. Vet inte vilka REL du har hört men bortsett från Quake och Stampede så är jag mycket imponerad av deras mindre modeller. Åter till topic! 1 användare läser detta ämne0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar |
Trendande produkter |