Var inne på att skaffa ett 257bee steg som sagt men det hade tyvärr inte funktionen att bi ampa. Är detta en bra idé eller ska jag köpa ett nad slutsteg iallafall? MVH//Bitt
orkar denon 3311 bi ampa ett par 683:or?
Denon AVR-3311 (Surroundförstärkare) | 5 | (7) | Inga priser |
Köpråd - Surroundförstärkare 5-15000 (673 inlägg) | 5 mån sedan |
Denon ny 11 serie (182 inlägg) | 12 år sedan |
Postad 15 juni 2010 - 21:52
Var inne på att skaffa ett 257bee steg som sagt men det hade tyvärr inte funktionen att bi ampa. Är detta en bra idé eller ska jag köpa ett nad slutsteg iallafall? MVH//Bitt
Postad 15 juni 2010 - 22:24
125W till basregistret
125W till övre registret
= 125W till hela registret.
Dessutom matas den effekten från "samma" trafo.
Men visst, fler utgångstransistorer och sekundär kapacitans kan ge en snutt rappare svar...om mätbart.
Postad 15 juni 2010 - 23:01
Postad 17 juni 2010 - 09:17
Hur kan det inte bli mer effekt om man bi ampar? bi amp= dubbla amps0 stärkare= dubbel kraft?
Eftersom förstärkarna driver varsin del av högtalarnas frekvensområde så kommer inte högtalarna spela högre för ingen del av frekvensområdet matas med en högre effekt än den ursprunliga...se min ekvation ovan!
Sorry!
Dessutom finns ju alla passiva delningar kvar vilket inte ger ett effektmässigt bättre läge heller...
Är man jäkligt detaljerad i detta så kommer det givetvis förekomma skillnader...en del bra och en del riskabla...
Redigerat av Triggerhappy, 17 juni 2010 - 09:19.
Postad 17 juni 2010 - 18:52
Postad 17 juni 2010 - 19:15
Placebo ger mer än du tror...
Ett fläskigt steg är grejen om man vill ha mera kräm.
Postad 17 juni 2010 - 20:27
Högtalare med passivt delningfilter (i stort sett alla hifi-högtalare), får ingen större fördel med bi-amping, eftersom den överblivna effekten omvandlas till värme i filterkomponenterna.
Visst blir diskant/mellan anslutet till ett eget par trissor i hembioförstärkaren, men dessa trissor kommer fortfarande att förstärka hela frekvensomfånget.
Den stora skillnaden/fördelen med aktiv bi-amping är att delningsfiltret sitter före slutsteget. Det är med andra ord bara de frekvenser som ska återges som förstärks.
Postad 17 juni 2010 - 21:53
Till din tilltänka bi-amping tankes fördel finns dock ett par saker som kan ge hörbar skillnad:
Dubbla steg gör att resp förstärkare slipper se "det andra" frekvenspektrats olater i form av impedans och faskiftningar.
Per de-fault bi-wirar du ju också som också kan ge fördelar ( jä jä...myt eller inte).
Ur rent förstärkarperspektiv så har du ju dubblat antalet utgångstrissor och kapacitans som då delar på belastningen vid snabba urladdningscykler så anslag kan få mer driv om de täcker ett brett frekvensregister.
Till nackdel kan fasfel mm bli.
Nu har det ju vart en hel del tjafs som du inte riktigt ville höra..ha ha...i all välmening...
Den kvarvarande frågan låter jag dock andra svara på...huruvida den orkar driva din B&W´s...
Postad 17 juni 2010 - 21:58
Men vill du göra det ännu bättre för dina högtalare så köper du ett separat slutsteg
som du kopplar preout från 3311 och sedan kör du singelwire från steget
Gör så och du blir nöjd/are
Jag rekomenderar alltid ett separat slutsteg till flerkanalare även om man
har en så stor som jag har. Det blir alltid bättre för 2 kanal
Jag har i alla fall inte upplevt det bättre utan
Edit: det beror också så klart vad det är för steg du sätter till
Jag brukar rekomendera något av dessa
http://emotiva.com/upa2.shtm
Läs mer på forumet här https://www.minhembi...howtopic=225612
Redigerat av cedergren, 17 juni 2010 - 22:06.
Postad 17 juni 2010 - 22:08
Postad 17 juni 2010 - 22:11
mm.. Tanken e ju nu då att skaffa en 3311 närenkommer och sen köpa ett slutsteg.. frågan var bara om inte 3311:an dör under tiden jag tjänar pengar till ett slutsteg...
Nej den överlever dina högtalre med råge
Postad 28 juni 2010 - 16:48
I will only detail the AVR-3311 model, as this is the most powerful of the trio, sporting a maximum (probably peak) power output of 185 watts x 7 channels for a 6 ohm impedance. If I didn't have a slight feeling these type of AV amplifiers are now built with digital amplifiers and knowing they surely use toroidal transformers, that can even deliver 100% efficiency, I could have thought this would consume at least 1295 watts an hour.
Leaving that aside, the AVR-3311 takes advantage of a DSP processing chip, which can handle 32bit encoding and decoding of audio. Something that no one can take away from Denon is their proprietary digital to analog converters minimizing jitter dramatically and adding that complementary quality an audiophile can benefit from on hi-fi grade speakers.
Suited with Ethernet, the AVR-3311 AV amplifier is DLNA-compliant for a much more versatile integration capability. Connectivity, as you can see on the back plate, is featured solidly for each and every of the seven channels. One of the major differences between the AV amplifiers is the fact that the AVR-3311 and the AVR-1911 can handle 3D video input and output, whereas the AVR-1611 doesn't support 3D streams. Scheduled to start shipping in June, the new Denon AV amplifiers range in price from $600 to $1,455. Would I recommend one of these? For the given price, probably not, or at least not directly.
32bit ljud uppsampling, faen vad trevligt!! 185 watt*7 i 6ohm, vet nån hur mkt det blir i 8ohm?
Postad 28 juni 2010 - 20:30
Postad 01 juli 2010 - 19:23
Jag har en NAD C320BEE som nu driver ett par B&W DM601 S3 och jag är nöjd men vill som alltid uppgradera. Min fråga är om NAD C320BEE kan driva ett par DM683 på ett bra sätt??
Tacksam för svar
Doolf
Postad 01 juli 2010 - 23:19
Postad 02 juli 2010 - 20:13
185 watt*7 i 6ohm, vet nån hur mkt det blir i 8ohm?
Enligt Denon själva ger 3311 7 x 165W i 6 ohm.
De anger dessutom 7 x 125W i 8 ohm.
Här är en länk till specen för 3311 på Denons hemsida.
Postad 29 juli 2010 - 12:51
Postad 29 juli 2010 - 15:54
Postad 09 augusti 2010 - 18:38
Tydlig och detaljrik och med lagom värme.
Mina högtalare är ett par System Audio- Explorer Master som frontar.
Lånade även hem NAD T785 HD samt Denon AVR-4810 för att testa.
För mej passade Denon bättre med ansåg att jag aldrig kommer att koppla in typ 11.3 ljud osv osv... 4810 har ju allt nästan....
Jag gjorde så att jag gick ner några steg och valde 3311:an i stället för att lägga resten av pengarna på ett 2-kanals slutsteg.
Har varit VÄLDIGT nära ett flertal gånger att beställa Emotiva XPA-2 men ju mer jag läser om dom ju mindre klok blir man på dom..
Varför så få "pro" recensioner...?
Vissa stora utländska forum sågar Emotiva medans andra höjer dom till skyarna.
Jag säger inte att det är någon dålig produkt.
Men känns lite osäkert när man inte får se,lyssna eller pilla på den innan.
Var inne på hifi-klubben och bad dom gå in på Emotivas hemsida för att hjälpa mej med alla spec siffror.
Dom tyckte det såg VÄLDIGT bra ut...
Surt bara om nåt krånglar med deras produkter...kostar en slant att skicka tillbaka.
Tror det blir Cambridge 840W eller möjligtvis Lyngdorf 2175 för min del.
Ska låna hem båda för att testa..
Men som sagt AVR-3311 låter i mina öron mycket bra i 2-kanals lyssning utan slutsteg.
Klarar dom av 683?
Självklart gör den det men det blir ju bättre ju mer effekt du kan pumpa på med.
Redigerat av falangen, 09 augusti 2010 - 18:43.
Postad 13 augusti 2010 - 14:37
Postad 13 augusti 2010 - 18:53
4310 verkar ha stöd för HDCD
Redigerat av falangen, 13 augusti 2010 - 19:22.
Postad 14 augusti 2010 - 22:19
Sen spelar rummet, avstånd, dämpning etc. massor med roll hur högt du kan spela. Mer än om det skiljer 10W i någon specifikation.
Ungefär som att säga att Primare i21 inte orkar med DM683. Primare i21 spelar brallorna av DM683 med sina muskulösa 75W per kanal.Nej nej, det driver 50watt/kanal enl prisjakt. dm683 kommer vara aldrig för tungdrivna för den pjäsen. Skulle föreslå en nad 275BEE ifall du nu vill behålla nad som elektronik utrustning.
Allting handlar inte om specifikationerna från tillverkaren.
Postad 15 augusti 2010 - 09:46
Man får skilja på passiv och aktiv bi-amping.
Högtalare med passivt delningfilter (i stort sett alla hifi-högtalare), får ingen större fördel med bi-amping, eftersom den överblivna effekten omvandlas till värme i filterkomponenterna.
Visst blir diskant/mellan anslutet till ett eget par trissor i hembioförstärkaren, men dessa trissor kommer fortfarande att förstärka hela frekvensomfånget.
Den stora skillnaden/fördelen med aktiv bi-amping är att delningsfiltret sitter före slutsteget. Det är med andra ord bara de frekvenser som ska återges som förstärks.
Ansluter du ett slutsteg till diskant/mellan kommer impedansen i basen, en bit under delningsfrekvensen, beroende på brantheten, att bli så hög att högtalaren inte utgör någon last i basen. Förstärkaren står inte och pumpar ut effekt om det inte finns någon last. Visst blir det förluster i delningsfiltret men främst i komponenter som leder och inte de som blockar.
Postad 15 augusti 2010 - 20:00
Vad menar du?bra eller dåligt?
Det är bra eftersom B&W bestämmer hur högtalaren ska låta. Det är dåligt om du vill dela högtalaren själv, exempelvis före slutsteget. Då måste du skruva ut delningsfiltret (eller i alla fall koppla förbi det). Det krävs stora kunskaper om hur högtalaren är konstruerad för att få till en bra aktiv delning av den dock.
Dynaudio och Focal är tillverkare som aktivt motsäger sig dubbla terminaler till delningsfiltret dessutom då de inte vill att användarna ska förstöra delningsfiltret med bi-wire eller bi-amp.
Postad 15 augusti 2010 - 23:54
Nej då olika märken mäter såna saker olika. Köru primare och speccen visar 75W är deg säkerligen mkt mer än om exempelvis Denon skriver 75W, varför är det så? Mig veterligen har provat en Nad stärkare med speccen 100W och de låter awesome men mina b&w:s spelar ej optmimalt. 275BEE langar 200W som ja tror räcka med råge.Sen är det ju skillnad på peak, RMS, etc. etc.
Sen spelar rummet, avstånd, dämpning etc. massor med roll hur högt du kan spela. Mer än om det skiljer 10W i någon specifikation.
Ungefär som att säga att Primare i21 inte orkar med DM683. Primare i21 spelar brallorna av DM683 med sina muskulösa 75W per kanal.
Allting handlar inte om specifikationerna från tillverkaren.
Redigerat av bittorent ak47, 15 augusti 2010 - 23:56.
Postad 16 augusti 2010 - 08:24
Har varit VÄLDIGT nära ett flertal gånger att beställa Emotiva XPA-2 men ju mer jag läser om dom ju mindre klok blir man på dom..
Varför så få "pro" recensioner...?
Vissa stora utländska forum sågar Emotiva medans andra höjer dom till skyarna.
Jag säger inte att det är någon dålig produkt.
Men känns lite osäkert när man inte får se,lyssna eller pilla på den innan.
Var inne på hifi-klubben och bad dom gå in på Emotivas hemsida för att hjälpa mej med alla spec siffror.
Dom tyckte det såg VÄLDIGT bra ut...
Surt bara om nåt krånglar med deras produkter...kostar en slant att skicka tillbaka.
LTS testade XPA-2 i senaste numret av MolT, och rekommenderade det varmt. Och för mig betyder ett LTS test mer än en HiFi blaska som lever på annonser från de företag vars produkter de testar.
Postad 16 augusti 2010 - 10:50
Det som avgör om en förstärkare orkar driva en högtalare är hur mycket watt den kan leverera vid olika motstånd dynamiskt, hur stort rummet är, hur dämpat rummet är, hur långt ifrån högtalaren du sitter och på vilken ljudnivå du har tänkt spela.Nej då olika märken mäter såna saker olika. Köru primare och speccen visar 75W är deg säkerligen mkt mer än om exempelvis Denon skriver 75W, varför är det så? Mig veterligen har provat en Nad stärkare med speccen 100W och de låter awesome men mina b&w:s spelar ej optmimalt. 275BEE langar 200W som ja tror räcka med råge.
En NAD-förstärkare som lämnar 100W i 8 ohm och är strömstark bör inte ha några större problem att driva ett par DM683. Allting är ju relativ, men för "optimal" drift bör du nog gå upp till mer än 200W, om du anser att 100W inte räcker dvs.
Postad 16 augusti 2010 - 17:22
LTS testade XPA-2 i senaste numret av MolT, och rekommenderade det varmt. Och för mig betyder ett LTS test mer än en HiFi blaska som lever på annonser från de företag vars produkter de testar.
Håller med dej fullständigt.
Efter vad jag lyckats få fram så har tydligen de tidigare testerna varit lite...ja typ...hålla varandra bakom ryggen.
Postad 16 augusti 2010 - 17:55
Läste en mer eller mindre doktors examen ang absorbenter och rumsakustik (tror jag kan få fram länken om någon är intresserad)
Sammanfattningen av det hela var: Ska du köpa en anläggning för tex. 50000:-
Lägg 30000:- på elektroniken och resten på rumsakustik .Om du har dålig akustik som jag,betong väggar,golv,tak med få prylar på väggarna så missar man mycket oavset hur mycket effekt,kraft osv du har.
Jag testade snabbt och ytterst oproffsigt genom att ställa upp två skumgummi madrasser,kuddar och täcke i rummet...skillnaden var enorm..
Vidare spelar ju valet av märke på försteg,förstärkare,slutsteg roll beroende på vilka högtalare du har.
Enligt många så är väl inte NAD och B&W en super combo.
Ett tag var jag inne på B&W CM9 och personligen tyckte jag att som någon annan här på forumet uttryckte det lät som att hänga en handduk över högtalaren.
Som tur är så har vi alla olika smak och så länge alla blir nöjda i slutändan så är det ju bra.
Postad 16 augusti 2010 - 19:24
Tur? Vore ju lättare att hjälpa folk om vi hade exakt samma smak.Som tur är så har vi alla olika smak och så länge alla blir nöjda i slutändan så är det ju bra.
Postad 17 augusti 2010 - 22:20
Då jag har en H/K 255 så borde jag nog köpa ett steg för att spela med dom över huvud taget ?
Postad 18 augusti 2010 - 10:25
Rotel och B&W verkar vara en bra combo,dessutom ingår dom i samma koncern.Skulle ett rotel 980bx orka driva B&W 683 ?
Då jag har en H/K 255 så borde jag nog köpa ett steg för att spela med dom över huvud taget ?
Tror absolut att 980bx orkar driva 683.
Postad 18 augusti 2010 - 14:15
Rotel och B&W verkar vara en bra combo,dessutom ingår dom i samma koncern.
Tror absolut att 980bx orkar driva 683.
OK då är det bara till att börja leta.
Redigerat av Dogie, 18 augusti 2010 - 14:16.
Postad 18 augusti 2010 - 14:20
Att ingår i samma koncern spelar mindre roll. Men två neutrala produkter brukar alltid fungera kanon tillsammans.Rotel och B&W verkar vara en bra combo,dessutom ingår dom i samma koncern.
Tror absolut att 980bx orkar driva 683.
Postad 18 augusti 2010 - 23:16
Någon som kan hjälpa?Om du inte räknar med in och utgångar så är det nog inte mycket.
4310 verkar ha stöd för HDCD
Går i tankar att köpa Denon AVR-3311 eller den 2000:- dyrare 4310. Skillnad på 5W samt HDMI 1.4.
Tänkte driva B&W CM9 eller Dali Ikon6 MK2. Missade priskriget mellan el-giganten på AVR-3310.
Är de 5W värda med tanke på att det finns en ny chip i 3311?
Postad 19 augusti 2010 - 12:40
Postad 19 augusti 2010 - 18:31
Båda kommer att fungera bra. Klarar du dig utan HDMI 1.4 så rekommenderar jag dig att köpa 4310.Någon som kan hjälpa?
Går i tankar att köpa Denon AVR-3311 eller den 2000:- dyrare 4310. Skillnad på 5W samt HDMI 1.4.
Tänkte driva B&W CM9 eller Dali Ikon6 MK2. Missade priskriget mellan el-giganten på AVR-3310.
Är de 5W värda med tanke på att det finns en ny chip i 3311?
Postad 19 augusti 2010 - 19:11
Båda kommer att fungera bra. Klarar du dig utan HDMI 1.4 så rekommenderar jag dig att köpa 4310.
Håller med. Båda kommer att fungera bra.
Däremot är min personliga uppfattning att Dali funkar kanske lite bättre med NAD om du väljer ur HIFI klubbens sortiment.
Redigerat av falangen, 19 augusti 2010 - 19:14.
Postad 19 augusti 2010 - 19:21
Att ingår i samma koncern spelar mindre roll. Men två neutrala produkter brukar alltid fungera kanon tillsammans.
Spelar mindre roll...ja så är det säkert till viss del.
Visst testar tillverkare med en uppsjö av olika märken men samtidigt så är det nog ingen "missmatch" med B&W+Rotel.
Lite kul ändå att finns allmänt vedertagna combos som är mer lyckade än andra oavsett om dom ingår i samma "familj"... System Audio+Primare,NAD+Dali,B&W+Rotel osv....
Bara man själv blir nöjd så är allt bra.
Redigerat av falangen, 19 augusti 2010 - 19:24.
Postad 20 augusti 2010 - 08:16
System Audio och Primare tillhör samma familj. Samma sak med NAD och DALI, och B&W och Rotel.Spelar mindre roll...ja så är det säkert till viss del.
Visst testar tillverkare med en uppsjö av olika märken men samtidigt så är det nog ingen "missmatch" med B&W+Rotel.
Lite kul ändå att finns allmänt vedertagna combos som är mer lyckade än andra oavsett om dom ingår i samma "familj"... System Audio+Primare,NAD+Dali,B&W+Rotel osv....
Bara man själv blir nöjd så är allt bra.
En riktigt bra matchning som inte hör ihop på något sätt är Dynaudio och Hegel.
Postad 20 augusti 2010 - 15:17
Inga problem, och välkommen till forumet!Tack till er alla för synpunkter. Det blir Denon 4310 med B&W.
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar