Bättre bioljud

Redigerat av Unregistered277056c3, 24 april 2012 - 12:39.

Utan att veta exakt vad du har för stärkare gissar jag att det handlare mest om förstärkarens kraft och akustiken i ditt rum.

Jag rekar att du bara använder auto-inställningar till att bestämma nivå på alla kanaler, och att du bestämmer avstånd och delningsfrekvens själv. Delningfrekvenser bör vara 80Hz för frontar och surround samt 200-250Hz för center. Och som flera andra skrivit, akustik gör stor skillnad, dämpa förstareflexerna i frontvägg och sidovägg samt ta ner efterklangen rejält så kommer du märka stor skillnad till det bättre.

Jag rekar att du bara använder auto-inställningar till att bestämma nivå på alla kanaler, och att du bestämmer avstånd och delningsfrekvens själv. Delningfrekvenser bör vara 80Hz för frontar och surround samt 200-250Hz för center. Och som flera andra skrivit, akustik gör stor skillnad, dämpa förstareflexerna i frontvägg och sidovägg samt ta ner efterklangen rejält så kommer du märka stor skillnad till det bättre.

Redigerat av balagarba, 24 april 2012 - 15:59.

Jag rekar att du bara använder auto-inställningar till att bestämma nivå på alla kanaler, och att du bestämmer avstånd och delningsfrekvens själv. Delningfrekvenser bör vara 80Hz för frontar och surround samt 200-250Hz för center. Och som flera andra skrivit, akustik gör stor skillnad, dämpa förstareflexerna i frontvägg och sidovägg samt ta ner efterklangen rejält så kommer du märka stor skillnad till det bättre.

TS efterfrågar "tydligare dialog" och "fyllighet", vilket hänger väldigt mycket på centerhögtalaren och ibland faktiskt lite mindre på akustiken än man kan tro.

Såvida rummet inte är fullständigt uselt och en veritabel ekokammare går det nästan alltid bra att hitta en vettig center (som helst skall vara rak ned till 80Hz och inte falla för snabbt i diskanten) för att få bra tydlighet och värme i snacket. Korrekt nivåbalans mellan kanalerna är givetvis också viktigt.

Med autokorrektion går det med de flesta moderna stärkare att få hyfsat jämn bas, men ofta inte kring mitten av rummet, om det nu är där man har soffan...

Redigerat av inColor, 24 april 2012 - 15:52.

200- 250 Hz för center Hur tänkte du där??Rösterna och allt annat ljud ur centern kommer att bli groteska om subben ska få lira så högt.Nä dela den runt 80Hz också

Vad tror du är Canton Ergo 605 CM center ett bra val eller bör man titta på alternativ?
En fråga till 'som helst skall vara rak ned till 80Hz och inte falla för snabbt i diskanten' Hur vet jag detta?

Instämmer!

Centern skall absolut återge "talfrekvenserna", vilka innebär att 80Hz är en vettig brytfrekvens.
Annars blir det onekligen tunt och livlöst.

Gissar (eller hoppas) att det handlar om felskrivning...


Den där verkar ha lite låg verkningsgrad, men det beror förmodligen på att den är specad att gå långt ner i basen.

Skulle nog själv välja en mer lättdriven, ren tvåvägs som då säkert faller tidigare vilket inte gör ett skvatt ont.
Då utnyttjas förstärkaren också bättre. Har man redan lådor i samma serie kan det dock finnas en poäng...

"Frekvensomfång" är ofta en lite lurig term som tillverkarna trixar med, t ex genom att inte ange toleranser (+/-3dB). I sådana fall vet man ingenting, och det bästa är om man kan hitta mätningar eller om tillverkaren vågar stå för sina produkter och redovisar dem själva...

Helst bör centern vara samma märke som frontarna. Jag är inte helt säker på vad du menar med "rak ned till 80Hz och inte falla för snabbt i diskanten". Är det de ljudproblemen du upplever nu, att diskanten är dålig? Du skulle kunna posta en bild på hur din center är placerad. Kanske det går att på bilden avgöra varför det låter sunkigt.

Hej,

Har lagt in ett par bilder här i galleriet. Hur lyder domen :-)

/Johan

Jag vet inte ens om en vinkling hjälper. Det står ett vardagsrumsbord framför...

Redigerat av Unregistered1fef72f3, 25 april 2012 - 09:10.

Jag har testa lite varianter tidigare och aldrig märkt någon större skillnad. Utan bord, vinklad mot mitten, monterad ovanför duken riktad emot mitten.

Jag har:

H&K AVR 460
Infinity beta 40 högtalare med en Canton Ergo 605 CM center.

Jag har inte provat med en annan modell av förstärkare. Tror du det kan vara för lite kraft i den?

Nä, det tror jag inte. Det hänger nog mest på nivåinställningar och på akustiken. Var inte rädd för att Eq:a lite manuellt. Det mänskliga talet ligger mellan 1 kHz-4kHz så boosta lite där och se om det hjälper... Annars är det bara att börja dämpa reflexer

Om du har väldigt hög volym på subben så kan det ju grumla till ljudet också. Mindre sub brukar ofta ge ett renare och skönare ljud tycker jag. Men det är ju en smaksak.

Att börja köpa nya grejer tror jag inte kommer hjälpa särskilt mycket.
Jag kolla på film i 2.1 och har inga problem med dialog för det

...Ljudet från centern kan bli ganska tunt i registret 80-250hz eftersom man inte har lika bra väggstöd samt att om centern är mitt emellan 2 väggar så får man lätt utsläckningar av basljud. Därför är det bättre att ha äkta center över 250hz och fantom-center under.

Vad tror du är Canton Ergo 605 CM center ett bra val eller bör man titta på alternativ?
En fråga till 'som helst skall vara rak ned till 80Hz och inte falla för snabbt i diskanten' Hur vet jag detta?

Jag ställer mig ganska skeptisk till nyttan med det där.

Centerns "grundfunktion" är att dialogen skall ligga mitt i ljudbilden även om man sitter off-axis, och om både grundton och första överton i talet kommer från två helt andra positioner finns risken att dialogen "blir utsmetad", "odistinkt" och "diffuserad". Inga bra termer, men tror du förstår hur jag menar.

Sen är centerhögtalaren i bästa fall konstruerad för att ha rak frekvensgång från åtminstone 100Hz och uppåt utan "väggstöd", så har man lyckats köpa en center som "låter tunt" är det lika bra att byta ut skiten.

Då får det vara en mycket kapabel center...

Jag ställer mig ganska skeptisk till nyttan med det där.

Centerns "grundfunktion" är att dialogen skall ligga mitt i ljudbilden även om man sitter off-axis, och om både grundton och första överton i talet kommer från två helt andra positioner finns risken att dialogen "blir utsmetad", "odistinkt" och "diffuserad". Inga bra termer, men tror du förstår hur jag menar.

Sen är centerhögtalaren i bästa fall konstruerad för att ha rak frekvensgång från åtminstone 100Hz och uppåt utan "väggstöd", så har man lyckats köpa en center som "låter tunt" är det lika bra att byta ut skiten.

philipbtz skrev: Allt annat verkar perfekt förutom detta som jag inte riktigt förstår än. Speciellt hur jag skall resonera kring centern som jag är mycket tveksam till ifall en delning på 250Hz är optimalt om man sitter längst ut på en kant i soffan. Som sagt vill bara förstå tanken bakom valen som rekommenderas här.

Övergångsfrekvensen (det är inte en delningsfrekvens i vanlig bemärkelse*) om
200-250 Hz för centern är en helt annan sak än de branta delningar som gäller
för basmodulen. Och framförallt så får ju fantomprojektionen samma riktning
som den faktiska högtalaren - i varje fall i basregistret. Skillnaden är bara att
man låter två högtalare spela istället för en. Det ger inte bara ljudtryckfördelar
utan också klangliga fördelar.

Så man kan säga att centerhögtalarens roll är att se till så att man uppfattar
riktningen korrekt när man sitter snett. För att man skall göra det så behöver
frekvenser över sisådär 500 Hz kommer från den faktiska centerpositionen,
men under det gör det bra att fördela från två håll, bara det är symmetriskt.

En nackdel med att låta alla frekvenser komma från center-positionen, är att
det inte är någon vidare bra plats att spela låga frekvenser ifrån. Så vill man att
ljud från L, C och R skall klinga likadant så gör man klokt i att återge dem alla
från L och R, som har liknande och goda förutsättningar i normala rum, alltså
till skillnad från C som drabba av de stora och likadana avstånden till rummets
båda sidoväggar.

Enligt IÖ skall centern delas vid 250-300Hz mot FRONTARNA. Resten av systemet skall vara delat i 80Hz mot subben/arna. För att åstadkomma detta så behöver man dock en receiver som klarar att dela så högt per kanal. De enda jag känner till är Denon och Marantz. UTÖVER detta behöver du dessutom ett externt delningsfilter. En sådan här delning skall man alltså inte göra om man inte vet precis vad man håller på med. Varför man vill spela 80-300Hz från frontarna istället för centern är för att få jämnare bas t.ex. Jag klipper in från denna tråd http://www.faktiskt....=47239&start=60

Så med andra ord finns det en viss sanning i detta men det blir en väldigt avancerad uppsättning.