Svs vs velodyne.. ..igen!

Nu har jag läst på svenska och utländska forum och även proffesionella omdömen i ett par dagar.
Har diskuterat med frugan om att sno lite utrymme i en garderob som är i väggen i ena hörnet på frontväggen och det är okej.
Förut stod valet mellan sb13ultra och DD 15+ men nu när jag ska "bygga" in basen så har jag plats för större låda. Så nu är valet mellan PB13 Ultra och DD15+

Har som sagt läst det mesta jag kommit åt och alla är eniga SVS PB13 är extrem, det är ett sju****s tryck! Verkar inte finnas någon som tycker att den inte räcker till. Tycker priset är bra också.
Men väldigt sällan någon pratar om välljud. Att det låter bra till musik. Alla bara pratar om att dom kan få sånt tryck! Jag vill inte spela så att så att tavlorna ramlar ner. Jag vill ha bra bas som känns och låter bra. Riktigt bra.

DD 15 + däremot pratar alla om att den låter så bra och att den har tryck. På audioholics kunde dom bara komma på 1 sluten sub som kunde leverera det trycket men velodyne lät mycket bättre.

Sen brukar jag se folk jämföra svs med velodyne på fel sätt.
En pb13 mot en DD 10 och då den gamla modellen. Jag vill inte jämföra bas per krona jag vill veta vilken som är bäst till musik. (Och film)

Jämför hellre nya DD 15+ mot PB13 ultra då dessa verkar vara nära varandra. Pengar är inte det viktiga i frågan. Men tänker inte heller lägga mer än Max 40 000kr

Vi låtsas att dom kostar lika mycket.

Så länge du kalibrerar den så kan det väl inte gå fel?

Jag kollade på svs pb13 U först men tyckte att den var för "blöt" istället basen. Därför köpte jag en begagnad DD18 istället. Nu lyssnade jag på dom inte olika rum också, så det spelade säkert in. Men jag va otroligt nöjd med min DD18, men ville kunna spela högre. Så nu ska jag bygga egna basar istället. Och hoppas inte jag kommer att tappa inte ljudkvalité.

Jag vet en butik som kommer få in en sprillans ny DD15+ oöppnad i kartong för 26K. Det är ett mycket bra pris.. pma om intresse finns.mvh Mike

Låter sjukt billigt. Varför säljer dom den så billigt? Hade jag haft 26 000 till ingen nytta hade jag köpt det till sovrummet

Näe. Men skämt går ju... Säger bara Köp den för fan!

Redigerat av magnusson_85, 01 februari 2014 - 22:13.

Jag vet en butik som kommer få in en sprillans ny DD15+ oöppnad i kartong för 26K. Det är ett mycket bra pris.. pma om intresse finns.mvh Mike

Intresserad. Kan du pma mig för det blir fel när jag Pmar dig,
Med vänlig hälsning

Kylis kanske också är intresserad

Intresserad. Kan du pma mig för det blir fel när jag Pmar dig,
Med vänlig hälsning

Kommer pma dig under dagen.. Kom bara på att jag glömde fråga vilken färg det var på den! Nån färg du föredrar? Eller e det ok vilket som med tanke på priset? Jag kollar och återkopplar.

Kylis kanske också är intresserad

Nu blev den genast 4K dyrare .. .. Skämt åsido. Bara glad om jag kan hjälp nån få hem en bra sub

Jag skulle iofs fortfarande ha valt en antimode och en svs pb13u eftersom den spelar både djupare, jämnare och med högre output, men då det äntligen är någon som ska köpa en inferior dd15 så kan jag inte demonstrera

Kommer pma dig under dagen.. Kom bara på att jag glömde fråga vilken färg det var på den! Nån färg du föredrar? Eller e det ok vilket som med tanke på priset? Jag kollar och återkopplar.


Nu blev den genast 4K dyrare .. .. Skämt åsido. Bara glad om jag kan hjälp nån få hem en bra sub

Vill ju helst ha en blank svart men är priset rätt så tar man vad man får:)

Jag skulle iofs fortfarande ha valt en antimode och en svs pb13u eftersom den spelar både djupare, jämnare och med högre output, men då det äntligen är någon som ska köpa en inferior dd15 så kan jag inte demonstrera

Nya DD 15 spelar ungefär lika bra ner till 20 hz det räcker gott åt mig.

Jag tar ju en stor risk då jag kommer bygga in den i väggen. Vet ju inte alls om platsen är bra där. Hade dock en sub i samma hörn fast flyttad mot andra väggen och det lät bra. Men några dm kan göra stor skillnad :/

(Nervös)

Http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8150-svs-pb13-ultra-20-hz-tune.html
Där är svsen.

Http://forums.audioholics.com/forums/subwoofers/73775-velodyne-dd15-vs-dd15-faceoff.html
Där är dd15+

Båda testade utomhus,men du får ta bort mellan 6 och 10db på dd15 då den mäts på en meter medans svsen mäts på någonstans mellan 2 och 3.5 meter.

Svsen finns i både blank och mattsvart.
Förstår du varför jag inte kopplar varför du vill ha en dd15?

Du ska se disten på dd, den är genom taket!

Edit: ja, som du ser så är det precis ner till 20 den inte spelar lika bra. Det är en sluten låda som spelar som slutna lådor gör. Finns inget på marknaden som spelar så rakt ner till 20hz som svsen gör.

Redigerat av Zartok, 02 februari 2014 - 08:17.

Det jag har sett så har folk jämfört sb13 ultra mot dd10.
Men du kanske har sett nån annanstans där folk har jämfört med pb?
Om du nu har mycket plats så kanske du kan köpa två sb13 ultra?
Om du nu inte lyckas köpa den här ddn för det där kanon priset

Visst är det ett kanonpris, men jag vill jämföra det med att man sätter ett nypris på seat ibiza eller suzuki på 1.2 miljoner. Sen sänker man priset till 400.000 och helt plötsligt så framstår priset som ett kap. Ingen vill missa såna erbjudanden. Problemet ligger i att en seat ibiza fortfarande står sig dåligt i konkurrensen om den kostar 400.000

Kolla ken kriesler 12012 närndu åndå håller på, dubbla tolvor som slår åt sidorna. Skulle vara kul att se hur dennspelar

Http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8150-svs-pb13-ultra-20-hz-tune.html
Där är svsen.

Http://forums.audioholics.com/forums/subwoofers/73775-velodyne-dd15-vs-dd15-faceoff.html
Där är dd15+

Båda testade utomhus,men du får ta bort mellan 6 och 10db på dd15 då den mäts på en meter medans svsen mäts på någonstans mellan 2 och 3.5 meter.

Svsen finns i både blank och mattsvart.
Förstår du varför jag inte kopplar varför du vill ha en dd15?

Du ska se disten på dd, den är genom taket!

Edit: ja, som du ser så är det precis ner till 20 den inte spelar lika bra. Det är en sluten låda som spelar som slutna lådor gör. Finns inget på marknaden som spelar så rakt ner till 20hz som svsen gör.

Jo jag har ju sett dom där mätningarna också. Visst pb mäter bättre, men varför pratas det bara om spl och låg dist. (Tycker ju iofs att det har med välljud att göra)
Men extremt sällan om välljud. Hur bra den låter till jazz, akustisk musik mm.. Mest bara - shit huset rasar samman!

Medan det med velodyne kopplas ihop med hur bra den låter?

Vill gärna köpa pb subben då den är billigare. Men vet jag att jag blir mer nöjd med en DD så lägger jag till dom pengarna.

Subben ska matchas mot b&w 804D

Kanske ska köpa en PB och en till lyngdorf rp-1 att bara ha till subben

Det talas om låg dist eftersom dist är en förvrängning av ljudet. Distar det så låter det nästan per automatik sämre än om det inte distar.
Att man argumenterar att dd15 låter bättre kan ha med två saker att göra. Antingen att den har en "inbyggd antimode" som kan göra mycket för ljudet (kostar 2000 kr att köpa till svs) eller så är det det enda argument man kan lyfta fram. Ja, vi har objektiva mätningar. Svs är bättre. Då lyfter man fram något som inte går att mäta, man säger att dd15 låter bättre på någpt magiskt sätt.

Du blir inte mer nöjd med dd15. Speciellt inte med dina EXTREMT basiga högtalare. Eller, jag kan inte säga om du blir mer nöjd, men du får rent objektivt ett sämre ljud.
Varför du vill ha dd15 mest är för att den är så kraftigt nedsatt. Vi fungerar så. Vi vill inte missa en bra deal.

Men men, i slutändan så bestämmer du ju själv hur du vill ha det. Dd har fjärrkontroll, det ska man faktiskt inte glömma.

Http://www.hometheat...20-hz-tune.html
Där är svsen.

Http://forums.audioh...15-faceoff.html
Där är dd15+

Du kan ju inte jämföra med en SVS i portat läge...

Eller ja, man kan det om man inte bryr sig om hur det låter

Plus-serien har jag dålig koll på, men de har fetare element och större låda än DD-serien.

Här är DD18, mätt utomhus, på 2 meters avstånd. Bilden visar kompression. Rak linje = ingen kompression:

 dd18_1.png   442,16K   7 Antal nerladdningar

THD:

 dd18_2.png   427,82K   6 Antal nerladdningar

Även om den är svårt att jämföra två olika mätningar, så är det mätt utomhus vid 2 meters avstånd på båda.

100dB vid 20Hz:
Velodyne DD18: 2%
SVS PB 13 Ultra sealed: 7%
SVS PB 13 Ultra ported: 5%

http://www.soundandv...est-methodology

Så det handlar helt enkelt om vad man är ute efter, bäst ljud eller högst SPL. Limitern går in ganska tidigt på DD-subbarna just för att undvika hög dist.

Tolka det nu inte som att jag dissar SVS. De är mycket bra om man ser till pris/prestanda, och nypriset på DD är såklart för högt. 26k för en DD15+ är däremot ett bra pris, och den kommer givetvis att ge ett stort lyft till 804D.

Redigerat av Ageve, 02 februari 2014 - 11:11.

I en amerikansk sida så menade dom att nya DD 15 är ungefär som gamla DD 18 och tillochmed bättre på vissa mätningar.

I en amerikansk sida så menade dom att nya DD 15 är ungefär som gamla DD 18

Enligt Velodyne är det så, ja.

Jag har aldrig testat plus så jag vet inte.

edit: Mätning på den gamla DD15. Mycket låg dist ner till 25Hz.

 TotalHarmonicDistortion-1.gif   41,97K   3 Antal nerladdningar

Jämför det t ex med denna, som kostar 37000kr:

 jlaudiof113thd.png   79,32K   4 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 02 februari 2014 - 12:06.

Audioholics jämförde nya och gamla DD15 och där var det stor skillnad

http://www.audioholi...15-introduction

Klart man kan jämföra i portat läge. Ts frågade ner till 20 hz

"Låter" det sämre med portad låda? Bara haft slutna lådor

Min uppfattning är att det är lättare att få slutna lådor att bli riktigt rappa och exakta. Det finns fler parametrar än dist som påverkar.

Nu har jag bara hört 2-3 portade i mitt rum och lika många slutna. Ingen av dem var svs däremot.

Bäst bas fick jag helt klart av Ken kreisel 12012, på bekostnad av att den inte spelade lika högt som övriga kan kandidater vid de lägsta frekvenserna.

"Låter" det sämre med portad låda? Bara haft slutna lådor

En portad konstruktion faller alltid "som en sten" under portarnas avstämda frekvens. Den har också högre group delay, dvs tidsfel/fasfel, och risk för blåsljud ur portarna.

SVS PB 13 Ultra har ett slutet läge, med plugg i alla portarna, så där kan man enkelt jämföra.

Tilläggas bör att den även har ett halvslutet läge 16hz!

Nu har jag läst på svenska och utländska forum och även proffesionella omdömen i ett par dagar.
Har diskuterat med frugan om att sno lite utrymme i en garderob som är i väggen i ena hörnet på frontväggen och det är okej.
Förut stod valet mellan sb13ultra och DD 15+ men nu när jag ska "bygga" in basen så har jag plats för större låda. Så nu är valet mellan PB13 Ultra och DD15+

Har som sagt läst det mesta jag kommit åt och alla är eniga SVS PB13 är extrem, det är ett sju****s tryck! Verkar inte finnas någon som tycker att den inte räcker till. Tycker priset är bra också.
Men väldigt sällan någon pratar om välljud. Att det låter bra till musik. Alla bara pratar om att dom kan få sånt tryck! Jag vill inte spela så att så att tavlorna ramlar ner. Jag vill ha bra bas som känns och låter bra. Riktigt bra.

DD 15 + däremot pratar alla om att den låter så bra och att den har tryck. På audioholics kunde dom bara komma på 1 sluten sub som kunde leverera det trycket men velodyne lät mycket bättre.

Sen brukar jag se folk jämföra svs med velodyne på fel sätt.
En pb13 mot en DD 10 och då den gamla modellen. Jag vill inte jämföra bas per krona jag vill veta vilken som är bäst till musik. (Och film)

Jämför hellre nya DD 15+ mot PB13 ultra då dessa verkar vara nära varandra. Pengar är inte det viktiga i frågan. Men tänker inte heller lägga mer än Max 40 000kr

Vi låtsas att dom kostar lika mycket.

Ligger dina begränsningar vid endast 1st sub?

Är det sk: musikalitet du är ute efter så är det flera subbar som gäller, alla kanditaterna som nämnts fixar nämligen att kunna spela både starkt och snyggt/tight, det handlar mer om rummets begränsningar...antimode o liknande är jättebra men det kan inte trolla bort rummets nackdelar helt.
2st pb-13ultra och en antimode rymmer i din max budget och då kan du antagligen kunna spela väldigt distfritt/snyggt/tight men skall du bara ha 1st så är väl inte dd15+ fel direkt sen är 26k är ett bra pris.

Du ska se disten på dd, den är genom taket!

Det är faktiskt precis tvärtom.

I DD-serien har låg dist prioriterats framför hög SPL.

Raka motsatsen till t ex Sunfire, som brölar på mycket men låter skit och hoppar rundor på golvet

Tilläggas bör att den även har ett halvslutet läge 16hz!

Ja, 16Hz läget ger både djupare bas och bättre group delay utan att offra så mycket i max SPL. Att köra PB13 Ultra utan pluggar är med andra ord rätt meningslöst.

Redigerat av Ageve, 02 februari 2014 - 12:28.

Min uppfattning är att det är lättare att få slutna lådor att bli riktigt rappa och exakta. Det finns fler parametrar än dist som påverkar.

Nu har jag bara hört 2-3 portade i mitt rum och lika många slutna. Ingen av dem var svs däremot.

Bäst bas fick jag helt klart av Ken kreisel 12012, på bekostnad av att den inte spelade lika högt som övriga kan kandidater vid de lägsta frekvenserna.

Det går att få en sluten att låta totalt odefinerard om den är felbyggd och dom flesta färdig byggda låter inte bra.

Ligger dina begränsningar vid endast 1st sub?

Är det sk: musikalitet du är ute efter så är det flera subbar som gäller, alla kanditaterna som nämnts fixar nämligen att kunna spela både starkt och snyggt/tight, det handlar mer om rummets begränsningar...antimode o liknande är jättebra men det kan inte trolla bort rummets nackdelar helt.
2st pb-13ultra och en antimode rymmer i din max budget och då kan du antagligen kunna spela väldigt distfritt/snyggt/tight men skall du bara ha 1st så är väl inte dd15+ fel direkt sen är 26k är ett bra pris.

Japp 1 sub och på ett bestämt ställe. (Tyvärr )

Har alltid haft 2 subbar sen den dagen jag köpte min(a) första sub. Vill ha det cleant i vardagsrummet så jag sålde av basarna. Sen klarade jag mig inte utan så jag köpte 2st velodyne spl 800R bara för att dom fick plats där jag kunde dölja dom. Sen har jag 2 basar till som jag kör i stereo ihop med frontarna.

Men nu kommer jag byta frontarna och vill då ha en sub som matchar.

Sen zartok vet jag inte vilket rum och inställning du lyssnade på 804D i när du tycker att dom är basiga? Vidare har jag lyngdorf RP-1 som tar hand om sånt iaf.

Över till topic igen.

Om man jämför DD med pb i slutet läge då?
Vill inte ha något problem med tidsfel.
Med groupdelay är det då tidsfel mellan elementets ljud/ luft jämfört med vad som kommer ut ur portarna?

Isf kommer jag köra slutet.

Förklara gärna.
Med vänlig hälsning

"Låter" det sämre med portad låda? Bara haft slutna lådor

Korrekt gjorda portade låter inte sämre än slutna lådor. Vad man väljer beror på vad man är ute efter. Vill man ha återgivning vid 5-10 hz så är det slutna som gäller. Dock så bör man även förstå att det kräver rejält med spl för att det ska ge någon nytta.

Om man jämför DD med pb i slutet läge då?
Vill inte ha något problem med tidsfel.
Med groupdelay är det då tidsfel mellan elementets ljud/ luft jämfört med vad som kommer ut ur portarna?

Nja, grupplöptiden är tidsdistorsion, dvs en fördröjning i ljudet som orsakas av subben. SVS PB13 är inte alls dålig där, men presterar klart bättre i slutet läge.

Portljud kan förövrigt passera en mätning utan att registreras, eftersom det orsakar ljud på högre frekvenser än de som mäts.

Jag mätte på skoj en Dali Zensor 1 för ett tag sedan, och när den försökte återge 40Hz så lät basporten som en visselpipa, men det gick inte att se på mätningen.

Redigerat av Ageve, 02 februari 2014 - 13:55.

Jag håller nog med Zartok här kör på SVSen + en dspeaker kanske 2st SVSer går ju att ställa dem på varandra ;o)

Lånar tråden en stund...
Jag går och funderar på att köpa 2st SVS PB13 ultra till. Någon som vet om det finns någon bra affär
eller någon som har 2st att sälja till bra pris.. Tänkte på mikee som verkar ha bra kontakter ;o)
Eller är det bara norge som gäller..??

Jag håller nog med Zartok här kör på SVSen + en dspeaker kanske 2st SVSer går ju att ställa dem på varandra ;o)

Lånar tråden en stund...
Jag går och funderar på att köpa 2st SVS PB13 ultra till. Någon som vet om det finns någon bra affär
eller någon som har 2st att sälja till bra pris.. Tänkte på mikee som verkar ha bra kontakter ;o)
Eller är det bara norge som gäller..??

Sälj dom och gå diy i stället blir billigare .

Sälj dom och gå diy i stället blir billigare .

Sälj den till mig isf. Så kan jag köpa både DD och pb så kan jag klargöra för er vilken som är bäst sen:D

Nej seriöst, köper en pb 13 ultra direkt om någon säljer till bra pris.

Samma med DD så klart

Korrekt gjorda portade låter inte sämre än slutna lådor. Vad man väljer beror på vad man är ute efter. Vill man ha återgivning vid 5-10 hz så är det slutna som gäller. Dock så bör man även förstå att det kräver rejält med spl för att det ska ge någon nytta.

+1

kolla på biobyggets bygge och se hur rätt han har *asg*

Kan någon ge mig djupet på PB 13 ultra utan fronten på?

Mät isf från yttersta knappen eller kontakten till det som sticker ut mest på framsidan.

Börjar tvivla på att jag får in den. Om jag nu väljer den.. Har hittat lite olika mått.

75.5 cm får jag de till.

Mätningen på DD15 som visar ingen kompression upp till 110dB ner till 15Hz verkar felaktig tyvärr. Här finns i alla fall mätningar på DD18+ (och man kan direkt jämföra med PB13U som har testats på SAMMA sätt).http://www.data-bass...m&id=64&mset=67 följer ni länken till Audioholics så finns fler mätningar där bl.a. THD som är riktigt lågt ner till ca 31Hz och sen skjuter i höjden!

Redigerat av Unregistered4b026b86, 03 februari 2014 - 09:34.

Sälj den till mig isf. Så kan jag köpa både DD och pb så kan jag klargöra för er vilken som är bäst sen:D

Nej seriöst, köper en pb 13 ultra direkt om någon säljer till bra pris.

Samma med DD så klart

Skall jag inte kolla färg? Vill du fortfarande ha den?

Jag håller nog med Zartok här kör på SVSen + en dspeaker kanske 2st SVSer går ju att ställa dem på varandra ;o)

Lånar tråden en stund...
Jag går och funderar på att köpa 2st SVS PB13 ultra till. Någon som vet om det finns någon bra affär
eller någon som har 2st att sälja till bra pris.. Tänkte på mikee som verkar ha bra kontakter ;o)
Eller är det bara norge som gäller..??

Hej

Har just nu inga kontakter på SVS.. Kan DOCK snart ändras mer info kommer senare

75.5 cm får jag de till.

Va?
67 och 69 har jag sett. Men vet inte vilken som är vilken. (Gamla,nya ?)

Vet heller inre om det är med front galler på eller inte. Men 75.5cm isf får det bli en DD iaf.

Skall jag inte kolla färg? Vill du fortfarande ha den?

Hej

Har just nu inga kontakter på SVS.. Kan DOCK snart ändras mer info kommer senare

Jo alltså kolla. Är intresserad. Men vill ju veta lite mer. Från vilken butik, garantier osv

Pb är också intressant än så länge.

Jag böjde kablarna lite lätt och då blir de 75.5 och 82 med gallret.
Finns kanske vinklade kontakter o då blir de ju mindre såklart.

75 kan mycket väl stämma. pc är lättare att placera. eller dubbla sb

Skämt åsido, hur stor är en dd15? Aldrig sett någon irl

Hej

Har just nu inga kontakter på SVS.. Kan DOCK snart ändras mer info kommer senare

Det låter ju ganska lovande.... Om du snubblar över ett par pb13 ultra DSP så är jag i köpartagen...
Mvh

Det låter ju ganska lovande.... Om du snubblar över ett par pb13 ultra DSP så är jag i köpartagen...
Mvh

Will do!

Lsound som säljer SVS för norden har även Ken Kreisel i sortimentet. Enligt dem så är Ken Kreisel strået vassare på musik, medan SVS har det där allra sista djupet i jordbävningsförmågan. Jag använder min sub enbart till film så för mig blev det en PC13 Ultra som jag är väldigt nöjd med. Men jag läste på mycket om Kreisel DXD-12012 och många erfarna subwoofer-rescensenter verkar vara väldigt imponerade över musikaliteten. Det är kanske ett alternativ för dig?

http://www.lsound.eu...-dxd-12012.html

Kan tipsa om att det verkar finnas viss prutmån på dessa modeller hos Lsound, till skillnad från SVSerna.

fast den springer iväg lite i pris där tycker jag.
iofs inte i jämförelse med dd, men ändå.

Lsound som säljer SVS för norden har även Ken Kreisel i sortimentet. Enligt dem så är Ken Kreisel strået vassare på musik, medan SVS har det där allra sista djupet i jordbävningsförmågan. Jag använder min sub enbart till film så för mig blev det en PC13 Ultra som jag är väldigt nöjd med. Men jag läste på mycket om Kreisel DXD-12012 och många erfarna subwoofer-rescensenter verkar vara väldigt imponerade över musikaliteten. Det är kanske ett alternativ för dig?

http://www.lsound.eu...-dxd-12012.html

Kan tipsa om att det verkar finnas viss prutmån på dessa modeller hos Lsound, till skillnad från SVSerna.

Den verkar ju också intressant. ska läsa mer om den ikväll.

Har inte någon henbiobutiken såna? Jag vet att någon lånat hem en sån sub från en svensk återförsäljare.

Jo, jag lånade hem från dem.Tror att de ska sluta sälja dem däremot, det finns bara demoex av en modell kvar.

Kort omdöme om 12012. Den var mycket bra, bästa jag har testat, men kunde inte gå djupt nog eller spela högt nog på de lägre frekvenserna för min smak. Det blev ingen jordbävning och det vill jag ha, så det blev två portade istället.