Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Avancerad sökning
Söker efter gallerier
Se alla gallerier
Sök forumtrådar
Avancerad sökning
Stäng

* Officiell tråd - H/K DPR 1005/2005 *

Startad av radiuz , mar 09 2004 01:29
314 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Harman Kardon DPR 1005 (Surroundförstärkare) 1 (0) Inga priser
Harman Kardon DPR 2005 (Surroundförstärkare) 1 8,13 (14) Inga priser
2 relaterade trådar

#1

Postad 09 mars 2004 - 01:29

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
https://www.prisjakt...12778&type=.png
https://www.prisjakt...12779&type=.png

Harman Kardon DPR 1005
Det talas ofta om milstolpar i olika branscher och för hembio får nog den nya PWM-tekniken (Pulse Width Modulation) anses vara en. Tekniken i sig är inte ny men det är först nu som den återfinns i A/V-förstärkare i de normala prisklasserna. Men vad är då PWM och har det någon betydelse?

Utan att grotta ner sig i det tekniska så innebär PWM att istället för att arbeta upp en hög konstant spänning i förstärkaren och sedan portionera ut den ström som högtalaren vill ha så är spänningen antingen på eller av och varierar mellan tex 60 volt och -60 Volt. Med hjälp av att pulsera ut strömmen när den behövs och exakt i den mängd som behövs minimeras värmeförlusterna och man når en högre effekt. En normal analog förstärkare, oavsett märke, producerar bara 50-60% av vad den skulle kunna göra, resten är värmeförluster. En digital förstärkare som använder PWM producerar ca 90% effekt med endast 10% i värmeförlust. Detta innebär att behovet av kylning är mycket litet och att ljudet blir betydligt bättre.

DPR 1005 (Digital Path Receiver) är andra generationens PWM-förstärkare (eller digital förstärkare som är mer talande) och levererar utan problem 70 watt per kanal vid 8 ohm trots relativt små mått. Har du 4, 6 eller 8 ohms högtalare och kanske till och med blandat i samma system? Inga problem! Du anger bara vilken impedans högtalarna har så optimerar DPR 1005 driften.

Dekodandet av alla på DVD förekommande ljudformat och lite till sköts av en Cirrus 49400 (samma som sitter i AVR 430 och 630). D/A-omvandlarna är på 192 Khz/24 bits och används bara till lågnivåutgångarna eftersom den inkommande digitala signalen inte behöver göras om till en analog tack vare PWM-tekniken!

Den medföljande bakgrundsbelysta LCD-fjärrkontrollen är programerbar och har en inbyggd mikrofon för kalibrering av just dina högtalare i din hembio.

De som testat DPR-modellerna säger att ljudet är mycket rent och otoligt kraftfullt och vi kan inte vänta på att få lägga vantarna på ett exemplar!

Modell: DPR 1005
Typ: A/V-Receiver
Effekt: 7 x 70 watt (8 ohm)
Inbyggd dekoder: DPL 2x, Dolby Digital EX, DTS-ES (Matrix & Discrete 6.1), DTS 96/24, MP3, HDCD
D/A-Omvandlare: 192 KHz/24 bit
Digitala ingångar: 3 coaxiala, 3 optiska
Analoga ingångar: 7.1-lågnivå, 4 stereo
Digitala utgångar: 2 coaxial, 1 optisk
Analoga utgångar: 7.1-lågnivå, 3 stereo
Högtalaranslutningar: Skruv (tar bananer)
Mått: 440 x 114 x 476
Vikt: 9 Kg

Postad bildPostad bild

------------------------------------------------------------------------------------------

Harman Kardon DPR 2005
Det talas ofta om milstolpar i olika branscher och för hembio får nog den nya PWM-tekniken (Pulse Width Modulation) anses vara en. Tekniken i sig är inte ny men det är först nu som den återfinns i A/V-förstärkare i de normala prisklasserna. Men vad är då PWM och har det någon betydelse?

Utan att grotta ner sig i det tekniska så innebär PWM att istället för att arbeta upp en hög konstant spänning i förstärkaren och sedan portionera ut den ström som högtalaren vill ha så är spänningen antingen på eller av och varierar mellan tex 60 volt och -60 Volt. Med hjälp av att pulsera ut strömmen när den behövs och exakt i den mängd som behövs minimeras värmeförlusterna och man når en högre effekt. En normal analog förstärkare, oavsett märke, producerar bara 50-60% av vad den skulle kunna göra, resten är värmeförluster. En digital förstärkare som använder PWM producerar ca 90% effekt med endast 10% i värmeförlust. Detta innebär att behovet av kylning är mycket litet och att ljudet blir betydligt bättre.

DPR 2005 (Digital Path Receiver) är andra generationens PWM-förstärkare (eller digital förstärkare som är mer talande) och levererar utan problem 120 watt per kanal vid 8 ohm trots relativt små mått. Har du 4, 6 eller 8 ohms högtalare och kanske till och med blandat i samma system? Inga problem! Du anger bara vilken impedans högtalarna har så optimerar DPR 2005 driften.

Dekodandet av alla på DVD förekommande ljudformat och lite till sköts av en Cirrus 49400 (samma som sitter i AVR 430 och 630). D/A-omvandlarna är på 192 Khz/24 bits och används bara till lågnivåutgångarna eftersom den inkommande digitala signalen inte behöver göras om till en analog tack vare PWM-tekniken!

Den medföljande bakgrundsbelysta LCD-fjärrkontrollen är programerbar och har en inbyggd mikrofon för kalibrering av just dina högtalare i din hembio.


De som testat DPR-modellerna säger att ljudet är mycket rent och otoligt kraftfullt och vi kan inte vänta på att få lägga vantarna på ett exemplar!

Modell: DPR 2005
Typ: A/V-Receiver
Effekt: 7 x 120 watt (8 ohm)
Inbyggd dekoder: DPL 2x, Dolby Digital EX, DTS-ES (Matrix & Discrete 6.1), DTS 96/24, MP3, HDCD
D/A-Omvandlare: 192 KHz/24 bit
Digitala ingångar: 3 coaxiala, 3 optiska
Analoga ingångar: 7.1-lågnivå, 4 stereo
Digitala utgångar: 2 coaxial, 1 optisk
Analoga utgångar: 7.1-lågnivå, 3 stereo
Högtalaranslutningar: Skruv (tar bananer)
Mått: 440 x 114 x 476
Vikt: 10.4 Kg

Postad bildPostad bild

------------------------------------------------------------------------------------------
Bilder och info kommer från Hembiobutiken.se
------------------------------------------------------------------------------------------
Inlägg här under är radiuz orginalinlägg
------------------------------------------------------------------------------------------

Nu börjar det bli intressant! Harman/Kardon släpper DPR 1005 och 2005, dom helt digitala förstärkarna. Effekten är i den nya H/K broschyren 7 x 120 watt i 8 ohm för DPR 2005 och 7 x 70 watt i 8 ohm för DPR 1005.

Här finns länk : http://www.hembiobut...p?pgrpnr=108810

Ska bli kul vad dessa snygga förstärkare får i betyg!

Jag postar även upp en länk till en bild på DPR serien HÄR! <---

Redigerat av Martin.M, 06 augusti 2004 - 14:58.

#2

Postad 09 mars 2004 - 09:18

Unregisteredc76d9563
  • Unregisteredc76d9563

    • Beroende

  • 1 048 inlägg
  • 0
Jag är också mkt spänd på att se vad detta är för nåt. Är dock löjligt ledsen över att dom är så förbenat djupa. Har precis beställt ny tv-bänk som är <50 cm djup :)

#3

Postad 09 mars 2004 - 09:38

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Där har vi nått jag missat, hela 47cm djupa alltså! :)

#4

Postad 09 mars 2004 - 10:30

Unregisteredc76d9563
  • Unregisteredc76d9563

    • Beroende

  • 1 048 inlägg
  • 0
Jag är väl alldeles dum i huvet, men för kort tid sen sålde jag min kära 36" Toshiba för att bänken inte kunde hantera receiver i normal storlek (bra argument för att sälja en bra tv???). Så det blir plasma istället och ny möbel och som gör urvalet lite större. Hade dock hoppats på att dessa skulle varit avsevärt mkt mindre djupa. Å andra sidan kanske dom inte behöver lika mkt luft runt omkring sig eftersom digital teknik gör att receivern inte blir lika varm.

Hoppet lever! :)

#5

Postad 09 mars 2004 - 12:19

Unregistered70d337e2
  • Unregistered70d337e2

    • Wannabe

  • 30 inlägg
  • 0
Hmmm....
Lägre pris än vad det spekulerats att det skulle bli
Hmmm....!

#6

Postad 09 mars 2004 - 13:39

BioBerra
  • BioBerra

    • Guru

  • 5 690 inlägg
  • 0
Hur kan de bara väga 9 respektive 10 kg om de är så djupa ?
Det borde väl vara 19 och 20kg :)

#7

Postad 09 mars 2004 - 13:47

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
För det är digitala förstärkare och då behövs ej kylflänsare och dylikt, därför blir det en mindre vikt men ändå finns det mycket kraft!

Redigerat av radiuz, 09 mars 2004 - 13:48.

#8

Postad 09 mars 2004 - 13:58

Neve
  • Neve

    • Lärjunge

  • 311 inlägg
  • 0

Hmmm....
Lägre pris än vad det spekulerats att det skulle bli
Hmmm....!

Tycker att de - med tanke på innehållet - nu borde vara bra mycket billigare.

Men H/K tar väl igen på gungorna vad de vinner på karusellerna... :)

#9

Postad 09 mars 2004 - 16:13

Unregistered5dd432db
  • Unregistered5dd432db

    • Rookie

  • 8 inlägg
  • 0
Vad är fördelar resp nack. med digital reciver ? Har haft vissa funderingar på
H/K AVR 630, men är DPR 1005 att betrakta som ett bättre alt ?

#10

Postad 09 mars 2004 - 19:16

Unregistered70d337e2
  • Unregistered70d337e2

    • Wannabe

  • 30 inlägg
  • 0

Hmmm....
Lägre pris än vad det spekulerats att det skulle bli
Hmmm....!

Tycker att de - med tanke på innehållet - nu borde vara bra mycket billigare.

Men H/K tar väl igen på gungorna vad de vinner på karusellerna... ;)

Ljud kvalitet kostar :)

#11

Postad 09 mars 2004 - 21:13

Unregisteredc76d9563
  • Unregisteredc76d9563

    • Beroende

  • 1 048 inlägg
  • 0

Vad är fördelar resp nack. med digital reciver ? Har haft vissa funderingar på
H/K AVR 630, men är DPR 1005 att betrakta som ett bättre alt ?

Digital teknik ger inte i sig själv bättre ljud. Har jag fattat det hela rätt så är poängen att tekniken medger att dom får mindre värmeförluster, kan jobba effektivare och göras mindre. Dessa H/K DPR är ju t ex förhållandevis låga, men ganska djupa, nästan som 7500. Själv har jag en digital Panasonic-receiver; SA-XR10. Den är 5 cm hög och 33 cm djup. Blir inte särskilt varm heller. Snacka om lättplacerad.

#12

Postad 09 mars 2004 - 22:28

Unregistered1b42c15d
  • Unregistered1b42c15d

    • Forumräv

  • 951 inlägg
  • 0
Är det någon/något som testat de här recieverarna. Är mycket intresserad av hur den större modellen kan lämna 7x120W och väga 10.4kg. Visst det är en ny teknik men ifall detta stämmer så försvinner hela konceptet med att vikten spelar någon som helst roll på dessa nya digitala förstärkare. Frågan är ju ifall dessa recievers verkligen håller måttet på vad som förväntas, H/K brukar ju inte vara ett märke som slänger ur sig för mycket watt, har dock hört att den nya serien (ej digitala) skall vara något strömsvagare och lite mer "överspecad" än den äldre.
Något som också förbryllar mig är trots att det är digitala förstärkare så borde det väl ändå ligga en viss marginal på hur mycket kraftigare de kan bli per ökat kg(om man får vara så pass gammalmodig). DPR2005 leverar ju 7x120W (8Ohm) och DPR-1005 7x70W(8Ohm) och det skiljer knappa 1,4kg men ändå 50W per kanal, dvs om inget annat i innandömet skiljer dem åt förutom kraften då. Något som jag också är fundersam är denna mätning jag hittade på DPR-1001

Continuous Average Power (FTC) Per Channel : All Channels: 50 Watts per channel @ 8 Ohms, 1kHz, 0.19% THD
Power Output per EIA 490A : 65 Watts x 7 @ 8 ohms

Vad är det sistnämnda(EIA 490A) ?

Jag hittar ingen Ampere specifikation på de nya digitala recieverarna, är det inte lite skumt att dom plötsligt väljer att sluta nämna det hos sina produkter? H/K har ju alltid skyltat stolt med sina maffiga Amp. En liten fundering bara, har dom inget att dölja så kan det väl inte skada att ta med? :wub:

Edit: Tillägg (igen)

Mvh

Dexa

Redigerat av Unregistered1b42c15d, 09 mars 2004 - 22:39.

#13

Postad 11 mars 2004 - 09:48

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
dexa : Nu är det så att det är just H/K som är kända för att slänga ut en massa watt och inte ange "skrytspec", det är samma med NAD. Och ang att dom nya receiverna ska vara strömsvagare tror jag inte på, visst vikten är ca 1,4kg mindre på AVR 630 jämfört mot AVR 5550. Men jag antar att H/K har byggt ett bättre bygge och kanske gjort en bättre lösning med någon del innuti maskinen och på så sätt har vikten blivit lite mindre, men jag tror kraften är den samma. Dock skriver dom 50 amp men om man tankar hem bruksanvisningen för AVR 630 står det 45 amp, alltså samma kraft som AVR 5550.

Sen ang dom nya DPR så tror jag starkt på dom! Dock är det inget för mig, jag kommer antagligen köpa en AVR 630 eller den nya AVR 730 (7300 i USA). :wub:

H/K kommer starkt med deras nya "blåa" sortiment tycker jag, mycket stilrent och ljudet kommer nog få mycket bra betyg med den nya Cirrus CS 49400 DSP processorn.

#14

Postad 11 mars 2004 - 10:00

Unregistered1b42c15d
  • Unregistered1b42c15d

    • Forumräv

  • 951 inlägg
  • 0

dexa : Nu är det så att det är just H/K som är kända för att slänga ut en massa watt och inte ange "skrytspec", det är samma med NAD. Och ang att dom nya receiverna ska vara strömsvagare tror jag inte på, visst vikten är ca 1,4kg mindre på AVR 630 jämfört mot AVR 5550. Men jag antar att H/K har byggt ett bättre bygge och kanske gjort en bättre lösning med någon del innuti maskinen och på så sätt har vikten blivit lite mindre, men jag tror kraften är den samma. Dock skriver dom 50 amp men om man tankar hem bruksanvisningen för AVR 630 står det 45 amp, alltså samma kraft som AVR 5550.

Sen ang dom nya DPR så tror jag starkt på dom! Dock är det inget för mig, jag kommer antagligen köpa en AVR 630 eller den nya AVR 730 (7300 i USA).  :)

H/K kommer starkt med deras nya "blåa" sortiment tycker jag, mycket stilrent och ljudet kommer nog få mycket bra betyg med den nya Cirrus CS 49400 DSP processorn.

Ang deras nya ej digitala serie så var det en väldigt liten del av mitt inlägg, sen så är det bara vad jag hört från diverse personer på forumet som varit ägare till båda och till ett par stk som testat och jämfört. Det som verkligen gör mig nyfiken är de nya digitala förstärkarna

#15

Postad 12 mars 2004 - 02:17

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0
Som radiuz säger så är Harman/Kardon inte kända för att skryta utan snarare tvärtom, det som står i specarna är oftast blygsammare än vad verkligheter visar. Ang. vikten & amperen på dom nya digitala receivrarna så är det pga att transformatorerna behöver inte längre vara så stora och blytunga som i dagens receivrar för att ge samma effekt, detsamma gäller kylflänsar och effekttransistorer.. detta gör att både vikten och storleken minskar dramatiskt trots att man fortfarande har samma effekt att ge ut. Och varför dom inte skriver ut amperen är förmodligen för att det inte längre har samma betydelse i en digital receiver som i en analog, dock reserverar jag mej för detta för jag är inte tillräckligt teknisk kunnig för att kunna avgöra det. Men jag gissar att det har en anknytning med trafon att göra iaf eftersom det verkar ganska logiskt :) . Läser man deras produktkatalog står det följande:

Amplifier type:
DPR 2005: Advanced PWM
AVR 630: High Current +-50 amps


Kom gärna med åsikter..

#16

Postad 12 mars 2004 - 02:27

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0

dexa : Nu är det så att det är just H/K som är kända för att slänga ut en massa watt och inte ange "skrytspec", det är samma med NAD. Och ang att dom nya receiverna ska vara strömsvagare tror jag inte på, visst vikten är ca 1,4kg mindre på AVR 630 jämfört mot AVR 5550. Men jag antar att H/K har byggt ett bättre bygge och kanske gjort en bättre lösning med någon del innuti maskinen och på så sätt har vikten blivit lite mindre, men jag tror kraften är den samma. Dock skriver dom 50 amp men om man tankar hem bruksanvisningen för AVR 630 står det 45 amp, alltså samma kraft som AVR 5550.

Sen ang dom nya DPR så tror jag starkt på dom! Dock är det inget för mig, jag kommer antagligen köpa en AVR 630 eller den nya AVR 730 (7300 i USA).  :)

H/K kommer starkt med deras nya "blåa" sortiment tycker jag, mycket stilrent och ljudet kommer nog få mycket bra betyg med den nya Cirrus CS 49400 DSP processorn.

AVR-630 använder sej också av Cirrus CS 49400 DSP processorn... så du vet :D

#17

Postad 12 mars 2004 - 03:14

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
DPR 2005 kommer helt klart vara ett starkt alternativ sen när jag ska köpa reciver...om några månader.

Största alternativet är en Arcam med lite halvdana 5x70W mot H/Kns 7x120W...nu är ju strömstyrka absolut inte allt, men jag vill inte gå ner allt för mycket när jag går över till surround. Har ju 2x100W nu, och det verkar vara ganska lagom till mina M3:or.

Jag tror helt klart att det kan bli en DPR 2005 när det är dags, om den bara lever upp till förväntningarna i ljudkvalitén...speciellt då till 2-kanals musik, där jag annars tror Arcam är mycket starka.

Ska bli jäkligt intressant att se vad som sägs om DPR 2005 nu i tester och så...!

#18

Postad 12 mars 2004 - 07:20

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
DulcimeR : Tyvärr har jag missat det helt! :]

DPR kanske är ett alternativ till H/K AVR 730, får se vilken man köper då i sommar.

EDIT : Eftersom DPR är digitala förstärkare och går ej igenom en D/A om jag förstått allt rätt, hur blir det då om jag ska koppla in ett slutsteg (NAD S200) för att driva mina frontar? Då blir inte signalen helt digitalt eller? Lite snurr detta :)

Redigerat av radiuz, 12 mars 2004 - 07:40.

#19

Postad 12 mars 2004 - 09:04

Matsen
  • Matsen

    • Mästare

  • 2 792 inlägg
  • 0

Ljud kvalitet kostar :D

Det är inte tvunget...

kolla på Cambridges produkter - mer "bang for the buck" får man leta efter...

H/K är så etablerat märke så de tar garanterat betalt för sitt märke. :)

Men det är helt klart en intressant teknologi - den har ju funnits ett tag nu så det var ju bara en tidsfråga innan de första receivrarna skulle komma med denna förstärkarteknologi.

#20

Postad 12 mars 2004 - 12:03

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0
Eftersom det är en såpass ny teknologi inom förstärkare så är ju frågan om man vågar satsa på det när kanske fortfarande är på BETA stadiet? Nu brukar ju dock H/K veta vad dom sysslar med, men jag är ändå reserverad för dom digitala receivrarna just pga att det är så nytt! Mina erfarenheter av att köpa det nyaste och senaste inom elektronik är inte alltid dom bästa dessvärre :D

radiuz: jadu, bra fråga :D
Men en sak jag reagerar på, måste inte signalerna som går till högtalarna vara analoga? Det fungerar ju knappast med digitala signaler till ett par högtalare, eller är jag helt ute å cyklar? Säg till isf :D
För isf måste ju signalerna i slutändan omvandlas till analoga signaler, bara det att dom förstärks INNAN dom förvandlas till analogt... och isf borde man inte kunna koppla in slutsteg. Eftersom dom traditionella slutstegen försärker dom analoga signalerna. Såvida inte H/K har någon "option" som gör att man kan välja att det ska omvandlas innan och sedan ut till slutsteg!? Heh *förvirrad* :)

#21

Postad 12 mars 2004 - 13:44

Gäst_Viggen_*
  • Gäst_Viggen_*
  • 0
Som kuriosa kan nämnas att H/K faktiskt har haft en modell, dpr 1001, ett bra tag nu för den amerikanska marknaden:
http://www.harmankar..... 1001&sType=C
Riktigt snygg design på den tycker jag! Kul att de nu släpper denna teknik på europeiska marknaden med genom dpr 1005 och 2005!

Det är analog signal i form av ström som når ut till högtalarna!
Denna text på hembiobutiken verkar förklara det hela ganska bra sammanfattningsvis:
"Utan att grotta ner sig i det tekniska så innebär PWM att istället för att arbeta upp en hög konstant spänning i förstärkaren och sedan portionera ut den ström som högtalaren vill ha så är spänningen antingen på eller av och varierar mellan tex 60 volt och -60 Volt. Med hjälp av att pulsera ut strömmen när den behövs och exakt i den mängd som behövs minimeras värmeförlusterna och man når en högre effekt".
Det är väl därför precis som DulcimeR nämde varför dessa förstärkare väger mindre samt inte har några feta transformatorer som ofta ger den stora vikten!

Mera godis:

"DPR 2005 (Digital Path Receiver) är andra generationens PWM-förstärkare (eller digital förstärkare som är mer talande) och levererar utan problem 120 watt per kanal vid 8 ohm trots relativt små mått. Har du 4, 6 eller 8 ohms högtalare och kanske till och med blandat i samma system? Inga problem! Du anger bara vilken impedans högtalarna har så optimerar DPR 2005 driften."

"De som testat DPR-modellerna säger att ljudet är mycket rent och otoligt kraftfullt och vi kan inte vänta på att få lägga vantarna på ett exemplar!"

Good shit :P

PWM, det står väl för Pulse Width Modulation då antar jag!

Redigerat av Viggen, 12 mars 2004 - 16:29.

#22

Postad 12 mars 2004 - 16:37

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Lägger upp en intressant bild från senaste Harman/Kardon broschyren. Angående DPR tekniken, hur den fungerar medmer. :P

http://194.236.155.33/DPR.jpg (OBS! Rätt så stor bild)

Ser lovande ut!

EDIT : Lägger till baksidan av DPR 2005 som jag hittade på nätet.

Postad bild

Gösses då! Mycket med ingångar/utgångar allt för att vara så "tunn" på höjden. ;)

Redigerat av radiuz, 12 mars 2004 - 17:07.

#23

Postad 12 mars 2004 - 17:07

Unregistered8488b754
  • Unregistered8488b754

    • Lärjunge

  • 447 inlägg
  • 0
Som vanligt hittar man USA modellen 1001 för 500dollar :P ;)

#24

Postad 12 mars 2004 - 17:10

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Jaså? :P Det jag läst av senaste pressmeddelande från H/K är att DPR 2005 går på 17000kr, men hembiobutiken tar 14000kr för den. Är nog mer ett rimligt pris! Någon som vet vad AVR 730 kommer att hamna? 20000kr står det i pressmeddelanden men det verkar ju lite väl mycket..

Redigerat av radiuz, 12 mars 2004 - 17:13.

#25

Postad 12 mars 2004 - 17:59

Unregistered6291b18c
  • Unregistered6291b18c

    • Wannabe

  • 20 inlägg
  • 0
Det finns tyvärr inga digitala förstärkare - än... Däremot finns det sätt för att få en effektivare och kanske i längden bättre förstärkare än vad dagen class AB som dom flesta av oss har hemma klarar idag.

Definitionen av en klass-d förstärkare är att den växlar mellan två 'fasta' (beroende på vilken volym du vill ha så ändras spänningen) värden. Men att den kallas klass d är bara en slump - det var den första lediga bokstaven för en ny förstärkartyp...

Vad en puls vidds modulerande förstärkare gör är att den över två väldigt snabba mosfet-transistorer antingen lägger på +spänning eller -spänning beroende på den med en triangelvåg modulerade analoga! signalen. Signalen kommer att se ut ungefär som en dsd-signal - fast ändå inte :P

Vad den här kretsen lyckas åstadkomma är att uteffekten blir i stort sett precis så mycket som strömförsörjningen klarar av. Den är väldigt beroende av just den, eftersom all oregelbundenhet direkt kommer att fortplanta sig till högtalarna. Nu finns det visserligen ganska effetktiva sätt att komma runt det här men då använder man analog återkoppling av signalen i förstärkarsteget... Den här analoga återkopplingen hjälper även till så att pulserna som triangelvågen genererar inte ger så mycket distorsion och att frekvensgången blir jämnare.

Efter förstärkarsteget finns det också alltid ett filter för att ta bort dels den distorsion som en pwm oundvikligen tillför och att ta bort den högfrekventa modulationssignalen som annars garanterat skulle ha sönder högtalarna. klass d som i distorsion...

Men det ska bli intressant att se vad H/K har lyckats åstadkomma - tekniken har länge använts t.ex i hörapparater och mobiltelefoner och finns även i en del subbasar där inte den högfrekventa delen spelar någon roll.

Lite mera matnyttig information från B&O
och här är killen som har lite koll - sidan är på redigeringsstadiet än visserligen Classd.org

#26

Postad 13 mars 2004 - 00:11

Unregisteredb38af287
  • Unregisteredb38af287

    • Veteran

  • 2 416 inlägg
  • 0
Vad jag har hört från några handlare så har de digitala stärkarna varit med ett tag nu, fast då bara i USA. Detta på grund av att dom haft tekniska problem ( med ljudkvaliteten, har jag för mig ), så dessa har därför inte nått den europeiska marknaden av förklarliga skäl.

Nu har verkar dom ha fått fason på kretsarna och börjar skeppa även hit, och att den digitala drivningen skulle vara inneffektiv är bortom både rim och reson.
Flera andra har använt PWM länge, då mest i substeg. Kolla till exempel på Mirage bps-400 och nyare B&W ( som kör en liknande variant, eller samma med annat namn. Velodyne kör också med denna teknik bla ). I fallet Mirage så skriver dom att denna 400W PWM förstärkare är 90% effektiv jämfört med traditionella analoga steg som bara är runt 20% effektiva! Jag kan gott intyga att denna driver dubbla 12" utan distorsion och till bristningsgränsen utan nämnvärda problem... Värme/effekt förlusten är mycket mindre och mindre kylning behövs...

Mycket mycket lovande, om dessa tekniska problem nu är fixade vill säga...

Någon som vet om det är separerbara för/slutsteg i 2005? orkar inte kolla själv *slööö*

EDIT = inom parentes

Redigerat av Unregisteredb38af287, 15 mars 2004 - 07:44.

#27

Postad 13 mars 2004 - 06:20

Unregistered70d337e2
  • Unregistered70d337e2

    • Wannabe

  • 30 inlägg
  • 0


Ljud kvalitet kostar ;)

Det är inte tvunget...

kolla på Cambridges produkter - mer "bang for the buck" får man leta efter...

H/K är så etablerat märke så de tar garanterat betalt för sitt märke. :P

Men det är helt klart en intressant teknologi - den har ju funnits ett tag nu så det var ju bara en tidsfråga innan de första receivrarna skulle komma med denna förstärkarteknologi.

Jag kan hålla me om att H/K tar lite betalt för märket.
Jag kan även hålla med om att Cambridge låter bra för pengarna.
Men jag kan inte hålla med om att Cambridge låter bra.
Naim låter BRA :P
Obs detta är mina pesonliga åsikter
vad anndra tycker är en helt annan sak för tack å lov så är vi alla olika.

#28

Postad 15 mars 2004 - 13:19

Unregistered8488b754
  • Unregistered8488b754

    • Lärjunge

  • 447 inlägg
  • 0
T.o.m AMAZON säljer HK 1001 för 499$

http://www.amazon.co...875840?v=glance

/JohnH

#29

Postad 15 mars 2004 - 14:13

Unregistered43b822d3
  • Unregistered43b822d3

    • Mästare

  • 3 782 inlägg
  • 0
$499 för en DPR1001 är ju onekligen rejält billigt. Närmast otroligt, den kostade ju betydligt mer då den lanserades. Å andra sidan är det ju en förstagenerationsprodukt som håller på att ersättas.

De nya DPR1005/2005 är mycket intressanta, det är alltid trevligt att se vad ny teknik kan göra i lite mer högklassiga produkter. 2005 är ju en lovande toppmodell.

#30

Postad 15 mars 2004 - 14:35

Unregisteredbb475c81
  • Unregisteredbb475c81

    • Wannabe

  • 49 inlägg
  • 0
Är det helt omöjligt att mickla om en förstärkare köpt i USA till våra förhållanden?

500 dollar blir ju inte ens 4000 i svenska dinarer. Snacka om fynd!

#31

Postad 15 mars 2004 - 16:40

Unregistered8488b754
  • Unregistered8488b754

    • Lärjunge

  • 447 inlägg
  • 0
Det man gör är att byta ut transformatorn med en ny från tex Elfa med 220V in och samma volt ut som ursprungstrafon har.

En lagom stor ringtrafon (2.7KG) som Elfa har med 250VA kostar ca 500:-

/JohnH

#32

Postad 15 mars 2004 - 16:58

PsyCor
  • PsyCor

    • Veteran

  • 2 402 inlägg
  • 0
Eller så fixar man bara helt enkelt en omvandlare för strömmen så slipper man hålla på och bygga om förstärkaren.

#33

Postad 15 mars 2004 - 17:52

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
Håller på PsyCors förslag där...hellre det än att bygga om trafon i förstärkaren. Det är ju ofta väldigt anpassade för sitt ändamål, och är väl ofta på en hel del mer än 250VA??

#34

Postad 16 mars 2004 - 09:10

Unregistered8488b754
  • Unregistered8488b754

    • Lärjunge

  • 447 inlägg
  • 0
Kanske var överkurs med att byta interna trafon, men jag har byggt ett par slutsteg tidigare (även byggt om), mestadels basslutsteg för både 110 och 220V och det finns alltid en motsvarande 220V transformator till alla slutsteg, det är bara att veta vad sekundärspänningen är samt effekttålighet i VA (ej samma som Watt) eller leta efter en servicemanual där trafomodellen står, de flesta märken har för båda nätspänningarna.

Är man feg :) kan man alltid köpa från Svebry som har 500VA (645:-) o 750VA (1050:-) ringtrafos med 110V på sekundären.

/JohnH

#35

Postad 16 mars 2004 - 16:16

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0
Jag skulle absolut inte byta ut trafon i receivern, hur duktig jag än vore på det. Som nerevarine säger så är trafon mycket anpassade för just den förstärkaren, jag slår vad om att H/K har använt sej av egentillverkade trafos med en särskild lindad koppartråd som håller vissa krav för just den receivern. Störningar och brus osv är nog känsligt beroende på trafon. Givetvis kommer det fungera med en annan trafo, men inte med samma kvalitet. Så det beror väl egentligen också på hur mycket man bryr sej om ljudkvaliten. :)

Så tror jag iaf..

#36

Postad 18 mars 2004 - 05:11

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Har upptäckt något mycket underligt angående DPR förstärkarna! I fönstret där alla surround lägen finns att välja, lyser Logic 7. Jag öppnade bilden i photoshop och drog upp ljuset lite på bilden för att kolla vilka fler format det fanns och till min förvåning hittar jag THX loggon. Någon som vet nått om detta?

Om ni inte tror mig kan jag fixa bild bevis!

#37

Postad 18 mars 2004 - 05:14

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
Det låter ju oerhört bra!

Vilken bild har du utgått ifrån...? Jag har bara hittat pyttiga bilder.

#38

Postad 18 mars 2004 - 05:24

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Fixat bild bevis nu! :( Jag har utgått från denna BILD.

Och här är bild beviset!
Postad bild
Nu sitter jag på en TFT skärm och får alltså skarpare bild än en vanlig CRT, så ni CRT ägare kanske inte kan se men det står faktiskt "THX" där! :ph34r:
Och detta är DPR 1005 modellen, alltså har DPR 2005 THX också!

Jag hoppas verkligen detta stämmer! Så det inte är "demo" modeller som visades på CES som har just THX och kanske är borttaget på dom modellerna som släpps.

Redigerat av radiuz, 18 mars 2004 - 05:26.

#39

Postad 18 mars 2004 - 05:57

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
Det är säkert så som du säger, jag kan allt urskilja THX märket jag med, trots att min gamla skärm suger totalt....ska faktiskt byta den snart.

Skön upptäckt!

#40

Postad 18 mars 2004 - 06:08

Unregistered5d5ce8d0
  • Unregistered5d5ce8d0

    • Forumräv

  • 786 inlägg
  • 0
Ser ut som du har tagit en bild av en blöt grusväg... vem f*n kan se om det finns någe thx märke i den bilden??? :(

#41

Postad 18 mars 2004 - 06:26

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
Jag ser T:et och X:et hyffsat tydligt, och med den stilen och i ett så kort ord så ser jag ingen annan lösning än att det är ett H däremellan.

#42

Postad 18 mars 2004 - 06:29

Unregistered8ee75b8b
  • Unregistered8ee75b8b

    • Mästare

  • 3 283 inlägg
  • 0
Här har jag ritat in dom linjerna jag kan se hyffsat tydligt, jämför med orginalet ovanför så kommer ni nog också se dom.

Postad bild

#43

Postad 18 mars 2004 - 10:00

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Jepp jepp! Det är THX, loggon är identisk med den som sitter på AVR 7300 och AVR 8500 det kan man lätt se. Ska pilla bilden lite mer i photoshop för ännu mer tydlighet att det är THX.

vking : Antar att du sitter på en CRT skärm! :( Precis som jag sa. Det ÄR THX loggon, jag är 100% säker.

EDIT : Hoppas att ni som inte kan "SE" THX loggon på DPR ser det denna gång, för ännu bättre tydlighet har jag gjort en bild med både DPR och AVR 7300 som också har just denna THX loggo.

Postad bild
Som ni ser, DPR och AVR 7300 är identiska när det gäller alla surround lägena.

Redigerat av radiuz, 18 mars 2004 - 10:15.

#44

Postad 18 mars 2004 - 10:21

Unregisteredcf79b69d
  • Unregisteredcf79b69d

    • Användare

  • 159 inlägg
  • 0
Radiuz, du har för lite att göra... :(

#45

Postad 18 mars 2004 - 10:35

Unregistered346f2a60
  • Unregistered346f2a60

    • Wannabe

  • 34 inlägg
  • 0
Kanske är det så att de använder samma display som i tidigare modell?

Jag har också en släckt THX-logga på min NAD T-752, men inte är den THX-certifierad för det.

Redigerat av Unregistered346f2a60, 18 mars 2004 - 10:36.

#46

Postad 18 mars 2004 - 10:50

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
250km/h : Hehe, du borde ju vara glad som beställt DPR 2005 och kanske får THX. :(

wimmer : Det får vi hoppas att dom inte gör, men varför skulle det vara så? Jo just den modellen av NAD hade så och såvitt jag vet har inte H/K gjort något sånt misstag. Inte gör man en ny receiver med en släckt THX logga på, får hoppas att detta "fenomen" stämmer.

#47

Postad 18 mars 2004 - 15:29

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0
Till att börja med, THX är inget surround format.. det är en standard.
För övrigt kan jag meddela att jag har en Harman Kardon AVR-630, jag har också en sådan THX logga i displayen. Men inte är min receiver THX certifierad för det :(
Nu vet jag dock inget om AVR 7300 och DPR så jag säger inte att dom INTE har det, men givetvis använder dom sej av samma display som till resterande modeller. Att tillverka en display till varje modell finns det ingen anledning till. Så hoppas inte för mycket bara. :ph34r:

#48

Postad 18 mars 2004 - 15:39

DulcimeR
  • DulcimeR

    • Lärjunge

  • 372 inlägg
  • 0
En sak till, är receivern THX certifierad så lär det finnas en klar och tydlig bild på det tillsammans med DTS och dom andra loggorna... det finns det inte!

#49

Postad 18 mars 2004 - 16:52

Unregisteredcf79b69d
  • Unregisteredcf79b69d

    • Användare

  • 159 inlägg
  • 0
Men om de använder samma displayer till alla modeller så borde ju någon ha THX. Då borde ju 7300 ha THX om någon ha det och DPR 2005 skall ju enligt pressreleaserna ha samma features.

#50

Postad 18 mars 2004 - 17:23

radiuz
  • radiuz

    • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
DulcimeR : Riktigt tråkigt! :( Mycket dåligt tycker jag.. Är väll inte så mycket att diskutera längre kanske.. Men en sak! Är inte THX Surround EX ett ljudformat?

250km/h : Får hoppas på det bästa :ph34r: Är väll kanske inte en sån stor grej om nu inte DPR modellerna har detta som AVR 7300 förmodligen har. Är mest intresserad av hur DPR låter.. Heh! Allt detta onödiga "slit" i photoshop för bilderna.. Aja inget att grubbla över! :D
Tillbaka till Förstärkare

1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  1.  
  2. Minhembio forum
  3. → Ljud
  4. → Förstärkare
  5. Personuppgiftspolicy
Minhembio - Senaste nyheterna
    Populära produkter
    Senaste galleribilderna
    • Pioneer CMX-3000
      Anton
      2025-05-06 19:28:59
    • Nya Hifi-bänken
      joga
      2025-05-02 18:25:13
    • JBL M2 igen…..
      Anton
      2025-05-01 16:07:43
    • JBL M2!!!!!!!
      Anton
      2025-04-30 16:22:03
    • Front Atmos
      Globe
      2025-04-28 19:35:47
    • Fler  |  Vilka bilder visas här?
    Trendande produkter
    Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.