Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Avancerad sökning
Söker efter gallerier
Se alla gallerier
Sök forumtrådar
Avancerad sökning
Stäng

Hjälp med dipoler, MA BFX

Startad av nakos , okt 31 2004 10:59
17 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Monitor Audio Bronze BFX (Surroundhögtalare) 3 8,71 (6) Inga priser
2 relaterade trådar

#1

Postad 31 oktober 2004 - 10:59

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Jag har 4st bi/dipoler, Monitor Audio Bronze BFX.

När jag kopplar in dessa som dipoler så blir fasen fel. Man byter bara fas på den vänstra diskanten på båda högtalarna i ett par.
Den högra diskanten spelar alltid med det framåtriktade mellanbaselementet men på ett par högtalare på bakväggen blir fasen
helt fel eftersom diskanterna skall spela tillsammans i fas mot mitten av rummet och inte i ofas som nu. (Båda har fasen riktad mot höger????)

Det blir samma fel på sidoväggarna där den vänstra har fasen riktad framåt och den högra bakåt. Fasen skall vara riktad framåt på båda här.

Jag pratade med säljarna i en butik här i Göteborg och det enda sättet som vi gemensamnt kom fram till är att göra nya hål i högtalarna och
sätta en högtalare (i ett par) uppochner då blir fasen rätt men detta känns inte optimalt då mellanbaselementen hamnar på olika höjd.
Är detta ett problem?

Så nu tänkte jag fråga alla experter här på forumet.
Är det någon som har en annan lösning?
Hur har ni andra gjort som har dessa högtalare?

Jag vill inte börja borra i högtalarna och i väggarna innan jag vet säkert...


länk till BFX http://www.monitorau.../series/bfx.htm

#2

Postad 31 oktober 2004 - 18:52

Unregisteredb141c5bc
  • Unregisteredb141c5bc

    • Forumräv

  • 741 inlägg
  • 0
Om du är händig så skulle du kunna löda om tåtarna i ena högtalaren. Dock antar jag att de är nya ( eftersom du språkade med en säljare ? ) vilket gör att garantin skiter sig. Låt dom / han göra det isf.

Att löda om borde vara det vettigaste alternativet som jag ser det. Inget speciellt stort ingrepp och det lär passa mer estetiskt.

Mvh // Mattias S

#3

Postad 31 oktober 2004 - 19:45

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Japp Ett par är begagnat med garanti och ett är helt nytt.

Jag får nog skicka ett mail till Monitor Audio i england tror jag. Det måste finnas en lösning. En av säljarna hade varit hos MA och han kom ihåg att det fanns en lösning men inte vilken...kan vara säljsnack iofs :)

#4

Postad 02 november 2004 - 11:54

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Fortfarande inget svar från Monitor Audio...

Är det ingen som har dessa högtalare och som kan ge mig ett råd?

#5

Postad 02 november 2004 - 15:09

klp
  • klp

    • Forumräv

  • 556 inlägg
  • 0
En Di-pol konstruktion SKALL var gjord så att det finns en Vänster och en Höger högtalare!
Diskanten som spelar I fas med basen skall vara riktad framåt och den som spelar UR fas skall vara riktad bakåt.
Detta gäller naturligtvis då man har högtalarna placerade på var sin sida om lyssningspositionen.

Allt annat är en felkonstruktion och skall självklart åtgärdas av tillverkaren/leverantören/handlaren.

Det kan ju vara så att du mot förmodan har 4 st höger-burkar, istället för 2 av varje.

Så stå på dig och hävda felkonstruktion/felleverans!!

Kör du dem däremot i Bi-pol så bör du få en lika om inte mer övertygande ljudbild.

#6

Postad 04 november 2004 - 10:26

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Testade alla en gång till nu och alla spelar till höger dvs baselementet och den högra diskanten är koplade på samma kontakter.
Den enda man kan byta fas på är den vanstra diskanten den har en egen kontakt.

Det konstiga är att ett par är ett år gamla och ett par är helt nya och de spelar på samma sätt allihop. Jag fick t om vänta 2 dagar på leveransen. De måste ju vara helt nya.

Detta måste vara en kopplingsfråga. Jag kan inte tänka mig att men inte har upptäckt detta innan. De har ju funnits på marknaden i minst två år.

Jag ska ta kontakt med den svenska distributören också så får vi se vad dom säger.
Annars så börjar jag faktiskt tro att det som du säger en felkonstruktion. :)

Tur i oturen är att alla är köpta lokalt i samma butik och att jag har garanti :)


klp
Jasså du tror att de låter bättre kopplade som bipoler. Blir det inte ljudbilden konstig då? Dubbelt ljud i hörnen och i mitten bak i rummet och hälften så mycket ljud via sidoväggarnas högtalare riktat framåt. Men alla är i fas ;) Hmm...måste testa detta

Redigerat av nakos, 04 november 2004 - 10:28.

#7

Postad 04 november 2004 - 11:14

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Ringde nyss till Monitor Audio i England och de har ingen lösning på detta problem!

De hävdar dessutom att det är endast på TFX certifierade högtalare som man kan byta fas på båda diskanterna. Stämmer detta?

Jag frågade om min lösning med att vända på en högtalate i ett par och hur det skulle påverka då mellanbaselementen hamnar på olika höjd. Då tyckte han att fasen blir ju rätt då och att eftersom det inte är så mycket ljud i bakkanalerna så skulle inte detta göra någon större skillnad.

Jag kommer nu att testa att vända på högtalarna mot att spela som klp föreslår som bipoler. Skulle det låta bättre som uppochnervända dipoler så ber jag butiken där jag köpte dom löda om dom så inte garantin försvinner. Då hamnar ju dessutom mellanbasen på rätt nivå.

Tänker jag rätt eller hur hade ni gått vidare?

#8

Postad 04 november 2004 - 11:35

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Jag kom på en tredje lösning. Att byta det nya paret BFX till B2:or i stället bak och köra med BFX som bipoler på sidorna.

Vilket tror ni blir bäst? Ska försöka låna ett par B2:or över helgen och testa

#9

Postad 04 november 2004 - 11:39

klp
  • klp

    • Forumräv

  • 556 inlägg
  • 0
nakos,

Jag tycker att din föreslagna lösning är schysst såtillvida att om butiken fixar det åt dig så får du 2 par högtalare såsom de BORDE var konstruerade från början.

Tycker det är konstigt att Monitor Audio har missat di-pol principen helt och hållet :)

Alla de dipoler som jag har haft med att göra, Boston VRS, Jamo SAT200/300, Mordaunt Short, Energy och Polk har haft vänster/höger burkar, så att det fasvända elementet spelar bakåt i rummet.


THX föreskriver Di-poler, INTE att de ska vara omkopplingsbara mellan di-pol och bi-pol, så där är engelsmannen ute och cyklar lite granna.

Är det samma element i B2 som i BFX?
I så fall kanske det till om med blir ett lyft, annars kan det bli lite konstigt pga klangmatchningen, men prova på.

#10

Postad 04 november 2004 - 13:21

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Ja visst är det konstigt. Men jag kommer testa det nu i helgen nu så får vi se var jag landar.

Diskanterna är lika basen är större i B2orna, 5 mot 6,5".

Jag har kollat upp det nu, jag får låna och testa i helgen.

Startat en ny tråd om detta https://www.minhembi...showtopic=76383

#11

Postad 04 november 2004 - 17:26

Tomas_D700
  • Tomas_D700

    • Rådgivare

  • 5 022 inlägg
  • 0
Hej :)

Jag håller helt med klp när det gäller Monitor Audios mycket bristfälliga (och i mitt tycke felaktiga) svar. Som sagt, THX har inget krav på att dipolhögtalare ska kunna fasvändas (och därmed bli bipolära) utan de förespråkar/kräver helt enkelt att dipolhögtalare (som fungerar som dipolhögtalare ska fungera) används som både "vanliga" och som bakre surroundhögtalare. Mina surroundhögtalare kan t.ex. spelas som bipol, dipol, eller tripol men THX-loggan gäller enbart dipolvarianten eftersom de andra två inte är en del av riktlinjerna för THX. Alla dipolhögtalare skall ha riktningen markerad så att de kan monteras på rätt sätt, dvs. så att elementen som spelar i fas med fronthögtalarna är riktade framåt då de placeras på sidoväggarna, samt är riktade mot varandra då de placeras på bakre väggen. Detta har inget med THX att göra utan med själva funktionen hos en dipolhögtalare.

Kommer du ingen vart i det hela så är det "bästa" (läs - minst dåliga) att placera den ena högtalaren uppochnedvänd. Den lilla skillnad i höjd mellan elementen som då uppstår har ingen praktisk betydelse men däremot en estetisk och psykologisk som jag för egen del inte skulle acceptera.

Jag skulle ha reklamerat felet med hänvisning till konsumentköplagens 16§ som bl.a. säger att en vara skall vara ägnad för de ändamål för vilka varor av samma slag används. Ett par dipolhögtalare som inte kan användas som dipolhögtalare är tänkta att och normalt används är (enligt mig) felaktiga.

#12

Postad 04 november 2004 - 18:04

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Jag håller med dig Thomas_D700 ett par dipolhögtalare som inte kan spelas som sådana är ett fel som man inte ska acceptera. En konstruktionsmiss helt klart!
Det konstiga är att ingen har upptäckt detta tidigare...

Det går ju att löda om trådarna i högtalaren. Jag tror att man kan rätta till det hela ganska enkelt. Ska försöka ta mig in till affären och fråga om dom kan göra det så garantin fortfarande gäller. Den försvinner alltså om jag gör detta själv?

Jag kanske ska ta och ringa MA igen och fråga hur dom ställer sig till detta?

#13

Postad 04 november 2004 - 18:26

Tomas_D700
  • Tomas_D700

    • Rådgivare

  • 5 022 inlägg
  • 0
Hej igen :)

Det går ju att löda om trådarna i högtalaren. Jag tror att man kan rätta till det hela ganska enkelt. Ska försöka ta mig in till affären och fråga om dom kan göra det...

Just därför så rekommenderar jag en regelrätt reklamation eftersom ansvaret (gentemot dig som konsument) att avhjälpa felet då hamnar hos säljaren. Du har då rätt att välja huru felet ska avhjälpas eller begära en omleverans. Är det ett konstruktionsfel så är omleverans inte intressant utan avhjälpande ligger kanske närmast. Avhjälpande innebär ju då egentligen en omkonstruktion vilket kanske inte heller är så intressant och du kan ju då helt enkelt kräva hävning av köpet. Skriv ett kort mail där du tydligt klargör att du vill reklamera ett fel samt hur detta fel yttrar sig. Detta måste du göra senast två månader efter det att du upptäckte felet och du har då uppfyllt din s.k. "reklamationsplikt.

...så garantin fortfarande gäller. Den försvinner alltså om jag gör detta själv?

Antagligen, men om du reklamerar felet och låter handlaren hantera detta så är du på den säkra sidan. I vilket fall som helst så gäller alltid konsumentköplagen i två år.

Jag kanske ska ta och ringa MA igen och fråga hur dom ställer sig till detta?

Ett råd är att sköta all kommunikation via mail så att du senare vid behov kan visa vad som har sagts. Det gör också att MA måste tänka till lite extra eftersom de vet att utlovanden som lämnas skriftligen är svårare att skaka av sig än muntliga sådana.

#14

Postad 04 november 2004 - 18:38

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Jag lyckades få tag på den svenska representanten nu.

Han menade på att det inte är ett konstruktionsfel och att han har haft detta problemet tidigare. Han hade då pratat med chefskonstruktören i England. Enligt den svenske representanten så har de flesta tillverkare sina högtalare kopplade på samma sätt. Vill man köra 7.1 så får man koppla om inuti???? Jag sade att jag hade fått indikationer på att så inte var fallet. Att jag visste att det fanns tillverkare som hade markeringar för vänster och höger. Jag berättade att jag ringt till England och att dom inte visste hur man gjorde. Han tyckte att det var ju ett så ovanligt fall...7.1 är ju så nytt var hans argument :)

Jag ska nu lämna in högtalarna till butiken lokalt och de skulle skicka dom till honom så skulle han fixa det nu alla fall. Han lovade även märka upp dom...

Fortsättning följer...

Redigerat av nakos, 04 november 2004 - 18:41.

#15

Postad 04 november 2004 - 18:59

Tomas_D700
  • Tomas_D700

    • Rådgivare

  • 5 022 inlägg
  • 0

Jag lyckades få tag på den svenska representanten nu.

Han menade på att det inte är ett konstruktionsfel och att han har haft detta problemet tidigare.

Som sagt, reklamera felet så har du uppfyllt dina skyldigheter.

Han hade då pratat med chefskonstruktören i England. Enligt den svenske representanten så har de flesta tillverkare sina högtalare kopplade på samma sätt. Vill man köra 7.1 så får man koppla om inuti????
Han tyckte att det var ju ett så ovanligt fall...7.1 är ju så nytt var hans argument :)

Rena rappakaljan. Detta är inget specifikt problem för högtalarkonfigurationen 7.1 utan en missuppfattning/tankefel från deras sida. Hos dipolhögtalare så skall de element som strålar i riktning mot fronthögtalarna också spela i fas med dessa vilket aldrig kan uppnås om höger och vänster dipolhögtalare är identiska. Hur många högtalare du i övrigt använder (7.1, 6.1, 5.1 osv.) har inget med dipolers funktion att göra.

Jag ska nu lämna in högtalarna till butiken lokalt och de skulle skicka dom till honom så skulle han fixa det nu alla fall. Han lovade även märka upp dom...

Det låter som en okej lösning. Se dock till att samtidigt skriftligen reklamera felet vilket är din bakdörr ut ur avtalet om det senare blir strul och diskussioner.

#16

Postad 04 november 2004 - 19:14

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Se dock till att samtidigt skriftligen reklamera felet vilket är din bakdörr ut ur avtalet om det senare blir strul och diskussioner.


Hur menar du skicka med en felbeskrivning?

Vad kan det bli för strul?

#17

Postad 04 november 2004 - 23:12

Tomas_D700
  • Tomas_D700

    • Rådgivare

  • 5 022 inlägg
  • 0
Hej :)

Hur menar du skicka med en felbeskrivning?
Vad kan det bli för strul?

Konsumentköplagen är ett av de få "skydd" en konsument har när det gäller fel på en vara. Men, så länge konsumenten inte fullgör sin reklamationsplikt så har säljaren inte heller någon skyldighet att avhjälpa ett fel. Om säljaren ändå börjar nysta i detta så är det alltså inte konsumentköplagen som är i arbete utan säljarens egen vilja att göra kunden nöjd. Inget ont i detta men du är då helt beroende av säljarens fortsatta vilja att hjälpa dig och har ingen rätt att lagligen kräva att felet avhjälps. Skulle säljaren under denna process t.ex. inse att det blir alldeles för kostsamt att fixa felet, eller så kanske distributören/tillverkaren anser att det är principiellt viktigt att detta inte klassas som ett fel så kan eller får du inte åberopa felet med stöd i konsumentköplagen.

För att slippa att hamna i en situation liknande denna så är det mycket enklare att skriva en rad eller två till säljaren där du tydligt klargör att du vill reklamera ett fel, tillsammans med en kort beskrivning av hur felet yttrar sig. Till exempel att dipolhögtalarna inte kan användas för det avsedda ändamålet som surroundhögtalare eftersom den ena högtalaren spelar ur fas i förhållande till fronthögtalarna.
Först då har du satt konsumentköplagen i rullning och det är nu säljarens skyldighet att helt utan kostnad avhjälpa felet eller (om detta inte är möjligt) ge dig rätt att häva köpet.

#18

Postad 05 november 2004 - 17:57

nakos
  • nakos

    • Användare

  • 180 inlägg
  • 0
Tack Tomas_D700 och alla ni andra för er hjälp här i tråden.

Jag har nu lämnat in BFX:erna tillsammans med ett A4 där jag beskev mina problem med dessa och vad som händer om dom inte fixar dvs hävning av köp pga ursprugligt fel.

De skall nu lödas om. Får igen dom på onsdag tidigast då ska det bli spela av!

/nakos
Tillbaka till Högtalare

0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  1.  
  2. Minhembio forum
  3. → Ljud
  4. → Högtalare
  5. Personuppgiftspolicy
Minhembio - Senaste nyheterna
    Populära produkter
    Senaste galleribilderna
    • Framvägg och vänster sida
      Globe
      2025-05-08 07:38:43
    • Vänster sida med Paneler monterade
      Globe
      2025-05-08 07:35:28
    • Front Wide backvy
      Globe
      2025-05-08 06:25:36
    • Front Wide
      Globe
      2025-05-08 06:23:11
    • Ny soffa, vy bakåt i salongen
      DPC
      2025-05-07 10:21:06
    • Fler  |  Vilka bilder visas här?
    Trendande produkter
    Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.