Stor skillnad på VM-sändningarna från SVT & TV4

Jag fick svar från tittarombudsmannen idag:

"Problemet är känt och har i detta fall med kvaliteten/bitraten på inkommande feed att göra. Inget med tilldelad bandbredd i marknätet. Vet att vårt KC och sporten undersöker detta."

<{POST_SNAPBACK}>

Det måste ju vara helt felaktigt då de knappast fick dålig kvalitet/bitrate på inkommande material under fotbolls-VM.

Nej, det verkar ju riktigt märkligt om TV4 skulle få en feed med (mycket) sämre kvalitet än den SVT fick...

Nej, det verkar ju riktigt märkligt om TV4 skulle få en feed med (mycket) sämre kvalitet än den SVT fick...

<{POST_SNAPBACK}>

Förmodligen menar de enbart "Golden League".

Där fanns glitch / mpeg-blocking på de analoga utsändningarna också, men inte lika mycket.

ingen skillnad på kodningen mellan sport och andra sändningar... däremot tror jag tv4 har sämre kodare än på dom andra kanalerna där dom kör VBR... annars så har du helt rätt...

<{POST_SNAPBACK}>

Har ingen aning men nog borde det vara lättare att koda säg en film än ett sportevenemang som sänds live? Dessutom får väl TV4 sina filmer färdigkodade. Eller sitter varje tv-bolag i hela världen och kodar om varenda film dom ska sända? Verkar inte så smart.

<{POST_SNAPBACK}>

kanalerna är okomprimerade från början... kanalerna packas sen ihop i en multiplexer (mux) som komprimerar kanalerna.... så om det är en live sändning eller film vet multiplexern inte ett skit om men om det är sportsändning på en kanal och en film på en annan kanal så får normalt sportsändningen mer bandbredd eftersom den behöver det.... nu är tyvärr bitraten låst till 3.9mbit på tv4 så det blir varken mer eller mindre där... förutom nå undantag dom gjorde under fotbollsvm då dom stängde ner tv400 och höjde bitraten under nåra matcher....

Redigerat av Leatherface, 23 August 2006 - 00:30.

Nej, det verkar ju riktigt märkligt om TV4 skulle få en feed med (mycket) sämre kvalitet än den SVT fick...

<{POST_SNAPBACK}>

Förmodligen menar de enbart "Golden League".

Där fanns glitch / mpeg-blocking på de analoga utsändningarna också, men inte lika mycket.

<{POST_SNAPBACK}>

OK, det kan du ha rätt i. Och den utsändningen var verkligen riktigt usel. Åtminstone på Comhem.

ingen skillnad på kodningen mellan sport och andra sändningar... däremot tror jag tv4 har sämre kodare än på dom andra kanalerna där dom kör VBR... annars så har du helt rätt...

<{POST_SNAPBACK}>

Har ingen aning men nog borde det vara lättare att koda säg en film än ett sportevenemang som sänds live? Dessutom får väl TV4 sina filmer färdigkodade. Eller sitter varje tv-bolag i hela världen och kodar om varenda film dom ska sända? Verkar inte så smart.

<{POST_SNAPBACK}>

kanalerna är okomprimerade från början... kanalerna packas sen ihop i en multiplexer (mux) som komprimerar kanalerna.... så om det är en live sändning eller film vet multiplexern inte ett skit om men om det är sportsändning på en kanal och en film på en annan kanal så får normalt sportsändningen mer bandbredd eftersom den behöver det.... nu är tyvärr bitraten låst till 3.9mbit på tv4 så det blir varken mer eller mindre där... förutom nå undantag dom gjorde under fotbollsvm då dom stängde ner tv400 och höjde bitraten under nåra matcher....

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, låter rimligt med muxen och att den gör en kodning som påverkas av vad bitraten får vara.

Men får verkligen alla kanaler allt okomprimerat? Riktigt okomprimerat är ju flera hundra GB per timme. Orkar inte ens räkna ut vad det skulle bli för bitrate. Mer än tiofaldigt högre än vad som sänds. Tvivlar nästan på att Hollywoodbolagen velat lämna ut filmer okomprimerat ens om de kunnat. Alltså HD-DVD skivor (eller BluRay) är ju kodade, mpeg2, VC-1 etc. Skulle de lämna ut filmerna i mycket bättre kvalite till vilken liten tv-station som helst som köpt rättigheter att visa en film? Då dröjer det bara några år tills datakraften finns och någon kinesisk piratkopia i superduper upplösning sprids.

Inför fotbolls-VM läste jag på en mycket intressant sida (som jag tyvärr tappat bort) där produktionsbolaget i klartext berättade i vilka format tv-bolagen kunde få bilden (varianter på PAL/720p/1080i med 4:3 eller 16:9 om jag minns rätt). Rimligtvis måste ju en livekodning gjorts av produktionsbolaget för att kunna skicka ut alla dessa signaler. Annars skulle det ju bli ett antal hundra mbps som de pumpade ut konstant.

Är det inte så att vid t.ex. fotbolls-VM fick alla kanaler en signal som innebar en viss komprimering. Sen skickar dom in det i muxen som beroende på inställningar där "förstör" olika mycket beroende på vilken kanal det är?

Det är här jag menar att en film kan ju köras genom en codec ett antal gånger vilket förbättrar kvaliten på komprimeringen. Jmfr med vilket videoediteringsprogram som helst. Du brukar kunna ställa in hur många "pass" den ska köra på materialet. Rimligtvis måste detta innebära en kvalitetsskillnad gentimot livesändning då du bara hinner med ett realtids "pass"

Intressant ämne.

Du hinner med så många pass du vill beroende på hur lång fördröjning du vill ha. Visst blir det inte riktigt live men det är det inte ändå i den digitala åldern.
TV-kanalerna får saker via upplänkar, sk. feeds, där du har en komprimering men den ska ligga på en hög nivå (låg komprimering). En feed via satellit skall inte drabbas av någon platsbrist.

Redigerat av AiR, 23 August 2006 - 21:08.

ingen skillnad på kodningen mellan sport och andra sändningar... däremot tror jag tv4 har sämre kodare än på dom andra kanalerna där dom kör VBR... annars så har du helt rätt...

<{POST_SNAPBACK}>

Har ingen aning men nog borde det vara lättare att koda säg en film än ett sportevenemang som sänds live? Dessutom får väl TV4 sina filmer färdigkodade. Eller sitter varje tv-bolag i hela världen och kodar om varenda film dom ska sända? Verkar inte så smart.

<{POST_SNAPBACK}>

kanalerna är okomprimerade från början... kanalerna packas sen ihop i en multiplexer (mux) som komprimerar kanalerna.... så om det är en live sändning eller film vet multiplexern inte ett skit om men om det är sportsändning på en kanal och en film på en annan kanal så får normalt sportsändningen mer bandbredd eftersom den behöver det.... nu är tyvärr bitraten låst till 3.9mbit på tv4 så det blir varken mer eller mindre där... förutom nå undantag dom gjorde under fotbollsvm då dom stängde ner tv400 och höjde bitraten under nåra matcher....

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, låter rimligt med muxen och att den gör en kodning som påverkas av vad bitraten får vara.

Men får verkligen alla kanaler allt okomprimerat? Riktigt okomprimerat är ju flera hundra GB per timme. Orkar inte ens räkna ut vad det skulle bli för bitrate. Mer än tiofaldigt högre än vad som sänds. Tvivlar nästan på att Hollywoodbolagen velat lämna ut filmer okomprimerat ens om de kunnat. Alltså HD-DVD skivor (eller BluRay) är ju kodade, mpeg2, VC-1 etc. Skulle de lämna ut filmerna i mycket bättre kvalite till vilken liten tv-station som helst som köpt rättigheter att visa en film? Då dröjer det bara några år tills datakraften finns och någon kinesisk piratkopia i superduper upplösning sprids.

Inför fotbolls-VM läste jag på en mycket intressant sida (som jag tyvärr tappat bort) där produktionsbolaget i klartext berättade i vilka format tv-bolagen kunde få bilden (varianter på PAL/720p/1080i med 4:3 eller 16:9 om jag minns rätt). Rimligtvis måste ju en livekodning gjorts av produktionsbolaget för att kunna skicka ut alla dessa signaler. Annars skulle det ju bli ett antal hundra mbps som de pumpade ut konstant.

Är det inte så att vid t.ex. fotbolls-VM fick alla kanaler en signal som innebar en viss komprimering. Sen skickar dom in det i muxen som beroende på inställningar där "förstör" olika mycket beroende på vilken kanal det är?

Det är här jag menar att en film kan ju köras genom en codec ett antal gånger vilket förbättrar kvaliten på komprimeringen. Jmfr med vilket videoediteringsprogram som helst. Du brukar kunna ställa in hur många "pass" den ska köra på materialet. Rimligtvis måste detta innebära en kvalitetsskillnad gentimot livesändning då du bara hinner med ett realtids "pass"

Intressant ämne.

<{POST_SNAPBACK}>

självklart kan det ju hända att källan är komprimerad från början innan kanalerna sänder ut det som kan påverka kvaliten med men själva kanalerna skickas okomprimerat innan muxen tar hand om det..... så det som händer är att den först decodas av kanalen och skickas okomprimerat och sen encodas det igen i muxen och det försämrar kvaliten självklart....

Redigerat av Leatherface, 24 August 2006 - 11:29.

Men får verkligen alla kanaler allt okomprimerat? Riktigt okomprimerat är ju flera hundra GB per timme. Orkar inte ens räkna ut vad det skulle bli för bitrate. Mer än tiofaldigt högre än vad som sänds. Tvivlar nästan på att Hollywoodbolagen velat lämna ut filmer okomprimerat ens om de kunnat. Alltså HD-DVD skivor (eller BluRay) är ju kodade, mpeg2, VC-1 etc. Skulle de lämna ut filmerna i mycket bättre kvalite till vilken liten tv-station som helst som köpt rättigheter att visa en film? Då dröjer det bara några år tills datakraften finns och någon kinesisk piratkopia i superduper upplösning sprids.

<{POST_SNAPBACK}>

En film/serie levereras oftast på en digibeta (eller motsvarande), som håller en bitrate på ca 90 Mbit/s (eller där i krokarna).

Redigerat av Berkan, 24 August 2006 - 19:33.

Men får verkligen alla kanaler allt okomprimerat? Riktigt okomprimerat är ju flera hundra GB per timme. Orkar inte ens räkna ut vad det skulle bli för bitrate. Mer än tiofaldigt högre än vad som sänds. Tvivlar nästan på att Hollywoodbolagen velat lämna ut filmer okomprimerat ens om de kunnat. Alltså HD-DVD skivor (eller BluRay) är ju kodade, mpeg2, VC-1 etc. Skulle de lämna ut filmerna i mycket bättre kvalite till vilken liten tv-station som helst som köpt rättigheter att visa en film? Då dröjer det bara några år tills datakraften finns och någon kinesisk piratkopia i superduper upplösning sprids.

<{POST_SNAPBACK}>

En film/serie levereras oftast på en digibeta (eller motsvarande), som håller en bitrate på ca 90 Mbit/s (eller där i krokarna).

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm, låt mig tänka. Jag spanar in någon som jobbar på Canal+. Gifter mig med henne. Köper en digibeta spelare och sen får hon smuggla hem digibetaband i handväskan. Sen har man riktig hemmabio. Någon som vet var dom har nästa personalfest.

Men får verkligen alla kanaler allt okomprimerat? Riktigt okomprimerat är ju flera hundra GB per timme. Orkar inte ens räkna ut vad det skulle bli för bitrate. Mer än tiofaldigt högre än vad som sänds. Tvivlar nästan på att Hollywoodbolagen velat lämna ut filmer okomprimerat ens om de kunnat. Alltså HD-DVD skivor (eller BluRay) är ju kodade, mpeg2, VC-1 etc. Skulle de lämna ut filmerna i mycket bättre kvalite till vilken liten tv-station som helst som köpt rättigheter att visa en film? Då dröjer det bara några år tills datakraften finns och någon kinesisk piratkopia i superduper upplösning sprids.

<{POST_SNAPBACK}>

En film/serie levereras oftast på en digibeta (eller motsvarande), som håller en bitrate på ca 90 Mbit/s (eller där i krokarna).

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm, låt mig tänka. Jag spanar in någon som jobbar på Canal+. Gifter mig med henne. Köper en digibeta spelare och sen får hon smuggla hem digibetaband i handväskan. Sen har man riktig hemmabio. Någon som vet var dom har nästa personalfest.

<{POST_SNAPBACK}>

Javisst! En DB-spelare kostar inte mer än 100 tkr, kanske lite billigare begagnad. Att du sedan måste fram och byta band när du ska titta på en lång långfilm är ett mindre irritationsmoment. Varför inte slå till med Sony HD-katodstråleburk på 32", kostar bara 400 tkr, så får du det bästa av två världar (HD och CRT).