Blu-ray eller HD DVD?

Appropå dedikerade BD eller HD-DVD spelare, när kommer det sådana för 2000 kr...? Eller vad krävs för att försäljning ska komma igång på riktigt? Dagens PC-baserade spelare kommer ju knappast att komma ner i pris så att den stora massan kan köpa dem.

På vilka sätt är en HTPC bättre än en dedikerad BD/HD spelare (alltså i uppspelning av HD)? hur väl utvecklade är programvarorna? Vad kostar billigaste grafikkort som stöder HW-decoding i 1080p?

<{POST_SNAPBACK}>

Lägg ner ...

Vill du veta får du ta reda på det själv ...

Här gäller det att fatta direkt

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

På dåligt humör?

En HTPC är mer flexibel och utbyggbar, men dyrare.
Jämför t.ex. en typisk DVD spelare för 1000 kr och en HTPC (som typiskt kostar mycket mer).

<{POST_SNAPBACK}>

Nej ..knappast

Tyckte jag visade det med smilisarna

Hade precis gjort en lång utläggning ovan ..
Sedan har vi blivit fullständigt översvämmade med nyheter sista tiden om
just detta "fenomen" att HTPC "ger bättre bild" än en DVD för 14000 kr.

Sedan skrev jag " om 3-4 månader " kommer det ...... pryttlar för HD

Länkar
HTPC vs DVD-splelare, vad ger bäst bild?

Första grafikortet med HDMI

Jag ville bara förmedla min känsla av att det är både billigare och smartare
att satsa på eget bygge men möjlighet till uppgradering av hårdvara och inte
minst all software och alla codec som finns och kommer att finnas för nerladdning.
Du är aldrig begränsad i pc världen. ( den jag kan långt mycket bättre än hifi )

MaVeRiC

En trevlig sajt: The Look and Sound of Perfect

Användare av "amazon.com" har gett sina intryck om dessa format.
Recensioner blu vs hd

En bekräftelse på att amerikanska versionen av Samsung BD-P1000 (och dess firmware) och de första Blu-ray filmerna inte höll tillräckligt bra kvalité.

Personligen skulle jag inte vilja generalisera dessa omdömen av två specifika produkter till en allmängiltigt jämförelse mellan två format, men jag vet att andra inte håller med mig om det...

För övrigt har Samsung sagt att den europeiska version av BD-P1000 ska ha bättre firmware. Det ska bli intressant att de hur bra den och de övriga Blu-ray spelarna kommer att vara.

Redigerat av random111, 29 september 2006 - 16:48.

Sony Ready to Unveil First BD-50 Blu-ray Titles
Click, Taladega Nights och Black Hawk Down får en BD50-release. Click släpps redan den 10 oktober!

http://www.highdefdi...-ray_Titles/283


Ett rykte gällandes PS3 och Sony är att Sony tänker skicka med Taladega Nights med varje såld PS3a, som ett svar på att Microsoft skickar med King Kong på varje HD-DVD-addon. TN är som sagt en BD50-skiva så det blir lite volym på den direkt...

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 05 oktober 2006 - 22:25.

Sony Ready to Unveil First BD-50 Blu-ray Titles
Click, Taladega Nights och Black Hawk Down får en BD50-release. Click släpps redan den 10 oktober!

http://www.highdefdi...-ray_Titles/283


Ett rykte gällandes PS3 och Sony är att Sony tänker skicka med Taladega Nights med varje såld PS3a, som ett svar på att Microsoft skickar med King Kong på varje HD-DVD-addon. TN är som sagt en BD50-skiva så det blir lite volym på den direkt...

<{POST_SNAPBACK}>

Kul om dom satsar på en kiosk vältare, säkert lika många som hört talas om Taladega Nights som King Kong.

Kul om dom satsar på en kiosk vältare, säkert lika många som hört talas om Taladega Nights som King Kong.

<{POST_SNAPBACK}>

För MS gäller det att få folk att köpa HD-DVD-spelaren, thus skickar det med en "känd" film.

För Sony däremot gäller det att få folk att fatta att de har köpt en HD-maskin och skickar således med en film med hög bildkvalitet och säkert mycket godis. När de sedan fått upp ögonen för vilken kvalitet de kan få med sin nya BD-spelare så köper de den där "kända" filmen...

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 05 oktober 2006 - 23:11.

Om någon vet... eller är bra på att gissa rätt ...

När .. kommer det att komma HD Filmer att hyra hos videouthyrarna
Bolagen måste ju ha planerat något för detta

Ni som har sett HD på en projje typ vanlig Hitachi tx200
Hur mycket bättre bild blir det när man kör 720P
än vanlig superbit DVD

MaVeRiC

I USA kör Netflix och Blockbuster Online redan Blu-ray och HD DVD och i Sverige kan jag ju tänka mig att Lovefilm.se (fd Boxman&Brafilm) eller något annat motsvarande kommer vara hyfsat tidiga. HD ute hos vanliga videouthyrare vågar jag dock inte tro på innan de billigaste BD/HD spelarna är nere runt 1000-lappen och DVD-filmerna borde börja fasas ut.

Spekulationerna susar i luften.

Redigerat av Guppa, 09 oktober 2006 - 01:19.

THX Holds meeting for HD DVD Production.

THX's Best Practices Lab for Windows' Media held a special HD DVD authoring meeting in Hollywood which it gave the Hollywood community a chance to objectively evaluate new technologies for professional post-production and consumer applications.

länk

 DSC00657.JPG   254,5K   95 Antal nerladdningar

Då har man sett den här : Panasonic DMP-BD10 Blu-ray Player live för första gången då!

Blev helt chokad när Tele-Hå hade den stående i ett hörn ihopkopplad med den bästa plasman på marknaden, Pioneer PDP-5000EX 1080p!!! Heeeelt sjuuukt bra bild!

436:an med CmoreHD kanalen på som stod bredvid såg ut som en urvattand trasa i jämförelse!
(Nu såg jag iofsig även i en ljus butikslokal att 436 inte var maximalt inställd)
Men 1080p Pioneern var inte heller kalibrerad, de körde "rigth out of the box" och bilden var helt magnifik!

Panasonics BD spelare var bara ett ex de fått i förväg, men de hoppades att de skulle få in den om några veckor. De trodde inte att de skulle få in Pioneer BDP-HD1 förräns våren/sommaren 2007 tyvärr...

Bara Corpse Bride som du fick se?

Bara Corpse Bride som du fick se?

<{POST_SNAPBACK}>

Yapp, frågade inte efter nåt annat, den stod och rullade, var egentligen där i andra ärenden.

Blev rätt paff när jag frågade vad det var de hade inkopplat i Pioneeren för att få så sjukt bra bild och han svarade "Panasonic Bluray"...

När .. kommer det att komma HD Filmer att hyra hos videouthyrarna
Bolagen måste ju ha planerat något för detta 

<{POST_SNAPBACK}>

Har nu fått svar från lovefilm.se där det skrivs

"Hej,

Så vitt jag vet så kommer vi börja hyra ut och sälja HD DVD- och Blu-ray-skivor så fort de nya formaten släpps för den svenska marknaden.

Mvh Tony, LOVEFiLM"

Optisk ljud överföring?
Inte mig emot, inga problem med detta med min receiver.

<{POST_SNAPBACK}>

Som du säkert vet så har optisk en max gräns på 1,5 mbit/s.

Det negativa med alla HD DVD/Blu-ray spelare utom XE1 och PS3 är att du inte på något sätt kan få ut DTS-HD Master Audio eftersom ingen spelare har inbyggd dekoder för detta och då behöver du HDMI 1.3. Synd med tanke på att alla Studio Canals HD DVD releaser och alla Fox BD releaser har DTS-HD MA.

<{POST_SNAPBACK}>

Så länge BD/HDDVD:n har inbyggd avkodare för DDTrueHD/DTSHD-MA och en reciever med HDMI 1.1 så ska du kunna får ut PCM ljud via HDMI kabeln.

Med HDMI 1.3 så avkodas signalen i förstärkaren, då slipper man ha en avkodare i spelaren.

Detta diskuteras här:
Engadget HD
samt här:
AVS Forum

 DSC00657.JPG   254,5K   95 Antal nerladdningar
Då har man sett den här : Panasonic DMP-BD10 Blu-ray Player live för första gången då!
Blev helt chokad när Tele-Hå hade den stående i ett hörn ihopkopplad med den bästa plasman på marknaden, Pioneer PDP-5000EX 1080p!!! Heeeelt sjuuukt bra bild!

Kul att BluRay får ut en spelare i Europa i höst trots att PS3:an försvann, men 15.000kr.........lär ju inte sälja många ex. till det priset...Heeeelt sjuuukt dyrt !!

BluRay måste under 10tkr för att överhuvudtaget vara med i den matchen och ner mot 5tkr krävs får att kunna få sälja lite volymer av spelare (det är bara vi teknikfreaks som kan tänka oss att betala 10tkr för en spelare).
Jag tror ju säkert att BluRay kommer dit, förhoppningsvis redan under 2007 (fast förutom PS3:an så finns det ju inga indikationer på det ).

Det är ju himla tur att det finns konkurrens ifrån några som har förstått det här

Så länge BD/HDDVD:n har inbyggd avkodare för DDTrueHD/DTSHD-MA och en reciever med HDMI 1.1 så ska du kunna får ut PCM ljud via HDMI kabeln.

<{POST_SNAPBACK}>

Men eftersom det inte finns någon spelare som klarar av att avkoda DTS-HD MA så behöver man ta en spelare med HDMI 1.3 för att få ut detta.

Ljudformaten diskuteras för övrigt närmare även i DENNA tråd.

Redigerat av Guppa, 15 oktober 2006 - 12:47.

50GB Blu-ray skivor kommer att komma under Juli-Augusti och den första 50GB releasen är det tänkt att den ska släppas samma dag som Sonys spelare den 15e Augusti. Sen har jag ganska svårt att se hur Blu-ray skulle vara en flopp när det inte ens har släppts och när det har större potential, betydligt större filmkatalog och fler hårdvarutillverkare bakom sig

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske är blu-ray en flopp för att det du säger inte är sant

Kanske är blu-ray en flopp för att blu-ray aldrig kommer att sälja lika bra som DVD, DVD har ju ingen konkurrens. Blu-ray har konkurrens från HD DVD och dessutom har blu-ray varit konstant sämre än HD DVD i 3-4 månader nu

Kanske är HD DVD en succé för att kommande HD DVD filmer har samma bitrate som vanliga DVD filmer, alltså inget behov av mpeg2 på BD-50 skivor

Kanske är HD DVD en succé för att kommande HD DVD filmer har samma bitrate som vanliga DVD filmer, alltså inget behov av mpeg2 på BD-50 skivor 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har sett att några utgåvar ryktas ha bara något högre bitrate än en snitt-DVD. Tvivlar dock på att kvalitén kommer vara referens på dessa...

Finns inget som hindrar bolagen att släppa BD-releaser med samma codec och bitrate. Då skulle det räcka med BD25-skivor, som idag är billigare än DL HD-DVD. (?)

HD-DVD är ingen succé ännu. Återstår att se om det blir det.

(Det guppa sa är sant, men 2 månader fel.)

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 15 oktober 2006 - 14:10.

50GB Blu-ray skivor kommer att komma under Juli-Augusti och den första 50GB releasen är det tänkt att den ska släppas samma dag som Sonys spelare den 15e Augusti. Sen har jag ganska svårt att se hur Blu-ray skulle vara en flopp när det inte ens har släppts och när det har större potential, betydligt större filmkatalog och fler hårdvarutillverkare bakom sig

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske är blu-ray en flopp för att det du säger inte är sant

Kanske är blu-ray en flopp för att blu-ray aldrig kommer att sälja lika bra som DVD, DVD har ju ingen konkurrens. Blu-ray har konkurrens från HD DVD och dessutom har blu-ray varit konstant sämre än HD DVD i 3-4 månader nu

Kanske är HD DVD en succé för att kommande HD DVD filmer har samma bitrate som vanliga DVD filmer, alltså inget behov av mpeg2 på BD-50 skivor

<{POST_SNAPBACK}>

Börja inte nu igen...

Kanske är blu-ray en flopp för att det du säger inte är sant 

Du menar att jag inte talade sanning när jag sa att Blu-ray har större potential, betydligt större filmkatalog och fler hårdvarutillverkare bakom sig? Eller att jag inte talar sanning iom att jag missade när första BD-50 releasen skulle dyka upp, med mindre än två månader?

Kanske är blu-ray en flopp för att blu-ray aldrig kommer att sälja lika bra som DVD, DVD har ju ingen konkurrens. Blu-ray har konkurrens från HD DVD och dessutom har blu-ray varit konstant sämre än HD DVD i 3-4 månader nu 

Varken du eller jag vet hur saker kommer se ut om +5 år. Att Blu-ray (även HD DVD) är bakåtkompatibelt med DVD kommer vara en enorm fördel jämfört med tidigare formatövergångar. Om ett år kommer det finnas en ganska liten anledning att betala mer än 4000-5000kr för en DVD-spelare iom att den sämsta Blu-ray spelaren lär ha bättre bild med BD-skivor än en DVD spelare för mer än dubbla priset. Detta kommer sen självklart sjunka ännu mer.

Du verkar tro att allt handlar om hur formatet ser ut under första halvåret. Jag kan lova dig att så är inte fallet.

Kanske är HD DVD en succé för att kommande HD DVD filmer har samma bitrate som vanliga DVD filmer, alltså inget behov av mpeg2 på BD-50 skivor 

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det är väl väldigt bra för båda formaten. VC1 är inte HD DVD exklusivt om du trodde det. Det du nämner verkar dock handla om sparsamhet och detta ska vara HD-format. Meningen med att köpa dem jämfört med DVD är att du får bättre bild och ljud. Lyckas jag då göra komprimeringen mer effektiv så ska man enligt mig iaf inte välja att sänka bitraten för att få samma bild. Då ska man låta bitraten kvarstå och få ännu lite bättre bild. HD DVD bilden är inte perfekt om du fått för dig det.

Av den informationen som gått ut så kommer Fox använda MPEG4, Disney kommer använda MPEG4, Lions Gate kommer använda VC1, Paramount kommer använda VC1 och Warner kommer använda VC1. Att Sony skulle fortsätta använda MPEG2 för all framtid är väldigt osannolikt iom att de använder sig utav MPEG4 till t.ex. PSP. Om de nu ändå skulle välja att fortsätta med MPEG2 för all framtid, så har jag svårt att se hur detta skulle vara något positivt för HD DVD. De får ju inga Sony-titlar överhuvudtaget?

Redigerat av Guppa, 15 oktober 2006 - 14:24.

Folk verkar även tro att PS3 inte kommer ha någon inverkan alls på formatkriget.

Man säger att ingen kommer se på Blu-ray med PS3 för den kan spela spel också, ingen kommer spela spel på PSP för man kan se på film också, ingen kommer ringa med mobilen för man kan ta kort också...

PS3 med HDMI 1.3 kostar $499. Detta har varit känt sedan länge. Om folk som känner att de inte riktigt vill lägga ut $1000 på en stationär Blu-ray spelare, när de inte ens skulle få HDMI 1.3, tror iaf jag att åtminstone 1 utav dessa kommer vänta och köpa PS3. Hur vet jag det? För att jag är den personen.

Om jag då berättar för min vän att jag köpt Pirates of the Caribbean, Spider-man 3 eller Casino Royale på Blu-ray till min PS3 och att det ger en betydligt bättre bild till en plasma, lcd, projektor tror ni inte chansen finns att min vän någon gång prövar den medskickade Blu-ray filmen/demon som följde med hans PS3a eller kanske rent av direkt går och köper en film.

Tror ni inte chansen finns att folk som köpte en HD-A1 för $499 kan tänka sig att köpa en $499 PS3 för att den har HDMI 1.3 och billigaste HD DVD-spelare med detta kostar $899 och då skulle de ändå fortfarande sakna en massa filmer i sin HD-katalog.

Redigerat av Guppa, 15 oktober 2006 - 14:46.

Håller helt med dig Guppa.

Så snart Sony lyckas få ordning på sin PS3 lansering och få iväg sina initialt planerade 6 miljoner enheter kommer det det bli ett stort sug efter Blu-ray filmer. Även om det "bara" skulle bli några tiotals procent av PS3 ägarna som kommer att köpa/hyra Blu-ray filmer så blir det endå en storleksordning större än de som har HD-DVD spelare.

Självklart kommer det ha en stor inverkan.

För övrigt tycker jag det intressant att fundera på vad som kommer att hända på $500-marknaden på HD-DVD sidan framöver. Toshiba har ju prisdumpat sin HD-A1 (och HD-E1) för att ta marknadsandelar (och antagligen för att matcha PS3s pris). Det finns väl knappast något annat företag som är intressad av att sälja HD-DVD spelare i den prisregionen med förlust. Och om något år när det går att tillveka $500 HD-DVD spelare som man kan sälja med vinst, då finns ju inte den markanden kvar längre... Så Toshiba och eventuella andra företag måste vänta ytterliga tid innan de kan tillveka t.ex. $300 HD-DVD spelare innan de kan börja tjäna pengar....

PS3 förstör på ett liknande sätt motsvarande marknad på Blu-ray sidan, men där kan man nog sälja $500 Blu-ray spelare som har traditionell DVD-spelarutseende.

För det första så kommer PS3:an till Europa i mars 2007 vad det har sagts. Alltså måste man importera den fram tills dess vilket höjer priset.
Toshibas HD-XE1 kommer till Europa i slutet av 2006, och för att få ett billigare pris kan man ju köpa en från Tyskland eller så.
Skillnaden i pris mellan PS3 och XE1 blir då bara 1000-2000 kr uppskattar jag.
Om man överhuvudtaget ska få ut 1080p och Dolby TrueHD från dessa maskiner så krävs det ljudanläggning för flera tusen, och en HD-display för flera tiotals tusen.
Alltså blir det en obetydlig skillnad i pris mellan de 2 enheterna.

För de som inte vill uppgradera sina ljud- och bildsystem så kommer Xbox 360s HD DVD spelare till Europa slutet av året för 199 Euros ~ 2000 kr, vilket är 1/3 av priset för en PS3, och den kommer duga alldeles utmärkt. Med tanke på hur bra 360 spelet Dead Rising har sålt så finns det många där ute som kan tänka sig att se på film med bättre kvalité än grannens DVD för bara 2 papp.

För den som inte bryr sig om spelkonsoler, utan bara är intresserad av bästa möjliga bildkvalitét, så är det viktigt att ta hänsyn till vilket format som har haft bäst kvalitét hittills. Här är svaret väldigt entydigt, HD DVD har konsekvent varit bättre än blu-ray de senaste 4 månaderna. Ingen blu-ray film har hittills varit så pass lång att den inte hade kunnat få plats på en HD DVD skiva. Således är det onödigt att ge ut filmer på blu-ray och särskilt bortkastat är det när man använder mpeg2 vilket blu-ray lägret aldrig tycks vilja ge upp. Om blu-ray vill visa nån fördel med BD-50 så kan de ju lägga in en film som är +4 h lång. Frågan är då hur många som skulle se en sådan film utan kisspaus. Med kommande HD DVD spelare så tar det bara 10 sekunder att starta en ny skiva, alltså är längden på filmerna inget problem för HD DVD, det är bara att skicka med 2 skivor och sedan tajma kisspauserna med avbrottet.
Det faktum att HD DVD gänget har sänkt bitraten på HD DVD filmer till under DVD bitraten, innebär ju att mer filmmaterial får plats på skivorna vilket gör blu-ray ännu mer onödigt.
HD DVD har fler filmer i utbudet än blu-ray, och när blu-ray nån gång senare kommer med en handfull filmer på BD-50 så kommer det finnas 100-tals HD DVD filmer tillgängliga för alla med HD DVD spelare.


Det är också viktigt att komma ihåg det ursprungliga syftet med blu-ray vilket är att tillverkarna av blu-ray spelarna ska tjäna mer denna gång än vad de gör med DVD spelare. Detta syns tydligt i priserna 10 000 - 15 000:- för stand-alone blu-ray spelare och högst 8000-9000:- för dyraste HD DVD spelaren. Jag antar att du inte är en filmfantast eftersom du väljer den billigaste blu-ray spelaren, eller är det så att du också har lärt dig det dyra syftet med blu-ray? DVD är bra för filmbolagen men sämre för tillverkarna av spelarna. Men, så länge som varken blu-ray eller HD DVD inte säljer lika bra som DVD så är det inte bråttom för filmbolagen att stödja båda formaten just nu.

Du kan inte uppgradera skivorna som du köper, men du kan uppgradera ditt hemmabio system. Därför är det viktigare att titta på kvalitén på skivorna, och där leder HD DVD klart över blu-ray. Detta blir uppenbart den dagen man går från 1080i skärm till 1080p skärm och får en ny positiv a-ha upplevelse när man tittar på sina gamla VC-1 HD DVD filmer, medans de som återser sina gamla mpeg2 blu-ray filmer blir besvikna över att bristerna syns allt tydligare.

Om blu-ray lägret vill visa att man inte bara är en massa säljsnack så får man faktiskt ta och visa upp bättre kvalité än HD DVD, men på 4 månader har man inte gjort något åt detta och klockan tickar... GÄSP!

Tror det eller ej ArioGiovanni. Jag är såld till Bluray :-)

Det fanns ( finns ) en tråd som heter.. " varför blir folk galna av att diskutera kablar "
( det är slutdiskuterat i den tråden nu .. tack o lov )

Tycker denna tråden börjar likna den

MaVeRiC

AriaGiovanni,
Toshiba säljer sina spelare till underpriser för att det är det enda kvarvarande argumentet att köpa en HD-DVD spelare... (Ok, det är mycket billigare att trycka HD-DVD skivor än Blu-ray idag och antagligen en rätt lång tid framåt, men den skillnaden kommer knappast att märkas på konsumentpriserna.) Den fördel som HD-DVD har haft pga dåliga Blu-ray releaser kommer inte att finnas kvar länge till. Dessutom är det i min mening alldeles för tidigt att dra några slutsatser om hur detta formatkrig kommer att utvecklas. Det är först när det blir lite större volumer som det blir riktigt intressant.

Observera att jag inte tycker att HD-DVD är dåligt, det är bara så att jag föredrar den större potential som Blue-ray erbjuder. Givet att de kan erbjuda vettiga priser... Jag har alltså inget intresse av att köpa någon av första generationens spelarna.

Redigerat av random111, 15 oktober 2006 - 21:11.

Du kan inte uppgradera skivorna som du köper, men du kan uppgradera ditt hemmabio system.

Jasså? Är det därför det endast finns en enda utgåva av varje DVD-film?

AriaGiovanni,
Toshiba säljer sina spelare till underpriser för att det är det enda kvarvarande argumentet att köpa en HD-DVD spelare...

<{POST_SNAPBACK}>

Du menar att priset på PS3 inte är subventionerat?

Vad hände med argumentet "det finns ingen blu-ray film som ser bättre ut än alla andra HD DVD filmer"? Jag tycker att detta är ett bra argument som talar för HD DVD.

Om du inte tror mig så kan du väl tala om för alla vilken blu-ray film som ser bättre ut än alla andra HD DVD filmer. Jag kan redan nämna några HD DVD filmer som ser bättre ut än samtliga blu-ray filmer.

Det faktum att kommande HD DVD filmer kör på samma bitrate som DVD är ju bara ännu ett bevis på att blu-ray är gammalmodigt. Det finns inget behov av större kapacitet eftersom HD DVD lägret har valt att vara effektiva med sitt utrymme, medans blu-ray lägret väljer att slösa sitt utrymme. Bara för att blu-ray har potentiellt högre kapacitet innebär inte att filmköparna helt plötsligt vill sitta 6 timmar i sträck och titta på film. 80% av alla filmer är ca 1.5 - 2 h långa vilket ryms mer än väl på HD DVD skivor.

Buena Vista International har inga planer på några svenska utgåvor ( europeiska med sv text )
inom det närmsta halvåret. Läget är .. att man inte vet något man kan ge svar på .. dvs
det betyder .. att man inte vet något .. man hemlighåller inte.

Detta företag får räknas bland de betydande på filmmarknaden och kanske som
en måttstock för vad som hända skall..

En logisk slutsats av detta .. borde vara att det inte kommer att bli någon större
sak för Svensson under 2007 heller .. Svensson kommer inte att börja titta till
dessa format förrän det finns framför näsa på dem och utan Svensson .. ingen volym.

Detta kommer naturligtvis gälla för hela Norden och förmodligen större delen
av Europa...

Så det blir till att satsa på bästa möjliga lösning för DVD minst ett år till ..

MaVeRiC

AriaGiovanni,
Toshiba säljer sina spelare till underpriser för att det är det enda kvarvarande argumentet att köpa en HD-DVD spelare... (Ok, det är mycket billigare att trycka HD-DVD skivor än Blu-ray idag och antagligen en rätt lång tid framåt, men den skillnaden kommer knappast att märkas på konsumentpriserna.) Den fördel som HD-DVD har haft pga dåliga Blu-ray releaser kommer inte att finnas kvar länge till. Dessutom är det i min mening alldeles för tidigt att dra några slutsatser om hur detta formatkrig kommer att utvecklas. Det är först när det blir lite större volumer som det blir riktigt intressant.

Observera att jag inte tycker att HD-DVD är dåligt, det är bara så att jag föredrar den större potential som Blue-ray erbjuder. Givet att de kan erbjuda vettiga priser... Jag har alltså inget intresse av att köpa någon av första generationens spelarna.

<{POST_SNAPBACK}>

Och BD säljer budgeterade filmtitlar som annars skulle vara flera tio högre i pris för att de är dyrare att tillverka. Hur kul blir det sedan när sony slutar att stå för denna extra summa och överlåter det åt Filmbolagen!!??

Buena Vista International har inga planer på några svenska utgåvor ( europeiska med sv text )
inom det närmsta halvåret. Läget är .. att man inte vet något man kan ge svar på .. dvs
det betyder .. att man inte vet något .. man hemlighåller inte.

Detta företag får räknas bland de betydande på filmmarknaden och kanske som
en måttstock för vad som hända skall..

En logisk slutsats av detta .. borde vara att det inte kommer att bli någon större
sak för Svensson under 2007 heller .. Svensson kommer inte att börja titta till
dessa format förrän det finns framför näsa på dem och utan Svensson .. ingen volym.

Detta kommer naturligtvis gälla för hela Norden och förmodligen större delen
av Europa...

Så det blir till att satsa på bästa möjliga lösning för DVD minst ett år till .. 

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

De första Europeiska HD-DVD filmerna som utannonserades från Studio Canal för ett tag sedan kommer alla med nordisk text, plus engelska, tyska, franska och kanske någon till (orkar inte leta upp infon). Tyder på att de anser Norden vara en hyfsat viktig marknad vid lanseringen.

AriaGiovanni,
Toshiba säljer sina spelare till underpriser för att det är det enda kvarvarande argumentet att köpa en HD-DVD spelare... (Ok, det är mycket billigare att trycka HD-DVD skivor än Blu-ray idag och antagligen en rätt lång tid framåt, men den skillnaden kommer knappast att märkas på konsumentpriserna.) Den fördel som HD-DVD har haft pga dåliga Blu-ray releaser kommer inte att finnas kvar länge till. Dessutom är det i min mening alldeles för tidigt att dra några slutsatser om hur detta formatkrig kommer att utvecklas. Det är först när det blir lite större volumer som det blir riktigt intressant.

Observera att jag inte tycker att HD-DVD är dåligt, det är bara så att jag föredrar den större potential som Blue-ray erbjuder. Givet att de kan erbjuda vettiga priser... Jag har alltså inget intresse av att köpa någon av första generationens spelarna.

<{POST_SNAPBACK}>

Och BD säljer budgeterade filmtitlar som annars skulle vara flera tio högre i pris för att de är dyrare att tillverka. Hur kul blir det sedan när sony slutar att stå för denna extra summa och överlåter det åt Filmbolagen!!??

<{POST_SNAPBACK}>

Du menar "flera tior högre i pris", eller hur?

Ny teknik är dyrare, men kostnaden sjunker också ganska snabbt i början.
Jag tycker att det är värt det.

En ren gissning är att ett filmbolag som ger ut en film på både HD-DVD och Blu-ray med samma extra material sätter samma pris på både utgåvorna. Däremot kan jag tänka mig att en del filmbolag lägger in mer extra material på Blu-ray utgåvan för att motivera ett högre pris.

Märkligt dock att vi inte pratar hur de komprimerar filmerna på skivorna. Visst - Mpeg2 ser superfint ut i 100Mbit/sek men när blu-ray visar upp sämre bitrate än DVHS och har VC1 som optional så blir åtminståne jag lite fundersam.

AriaGiovanni,
Toshiba säljer sina spelare till underpriser för att det är det enda kvarvarande argumentet att köpa en HD-DVD spelare...

<{POST_SNAPBACK}>

Du menar att priset på PS3 inte är subventionerat?

Vad hände med argumentet "det finns ingen blu-ray film som ser bättre ut än alla andra HD DVD filmer"? Jag tycker att detta är ett bra argument som talar för HD DVD.

Om du inte tror mig så kan du väl tala om för alla vilken blu-ray film som ser bättre ut än alla andra HD DVD filmer. Jag kan redan nämna några HD DVD filmer som ser bättre ut än samtliga blu-ray filmer.

Det faktum att kommande HD DVD filmer kör på samma bitrate som DVD är ju bara ännu ett bevis på att blu-ray är gammalmodigt. Det finns inget behov av större kapacitet eftersom HD DVD lägret har valt att vara effektiva med sitt utrymme, medans blu-ray lägret väljer att slösa sitt utrymme. Bara för att blu-ray har potentiellt högre kapacitet innebär inte att filmköparna helt plötsligt vill sitta 6 timmar i sträck och titta på film. 80% av alla filmer är ca 1.5 - 2 h långa vilket ryms mer än väl på HD DVD skivor.

<{POST_SNAPBACK}>

PS3 är självklart subventionerat nu i början, men Sony har ju möjligheten att tjäna pengar på tillbehör och spel.

HD-DVD och Blu-ray stödjer samma videoformat, så därför är videokvalitet inget argument för varken HD-DVD eller Blu-ray. Ska man köpa en HD-DVD eller Blu-ray film idag, så ligger naturligtvis Blu-ray dåligt till, men det var inte dagens situation som min post handlade om.

Menar du att 20% av alla filmer inte ryms på HD-DVD skivor?! Vem vill byta skiva mitt i en film? Ingen!

En del filmer kommer att få plats på en Blu-ray skiva med ett lager, men kommer att kräva två lager för HD-DVD för att få samma kvalite. På sikt kommer detta att leda till att dessa filmer blir billigare att tillverka med Blu-ray!

För övrigt ligger mitt personliga intresse av HD-DVD/Blu-ray i första hand i datalagring, och för det kan man aldrig få för mycket!

Märkligt dock att vi inte pratar hur de komprimerar filmerna på skivorna. Visst - Mpeg2 ser superfint ut i 100Mbit/sek men när blu-ray visar upp sämre bitrate än DVHS och har VC1 som optional så blir åtminståne jag lite fundersam.

<{POST_SNAPBACK}>

Både Blu-ray och HD-DVD spelare har obligatoriskt stöd av VC-1 (och H.264 och MPEG2).

De filmbolag som väljer VC-1 kommer naturligtvis att använde det för både Blu-ray och HD-DVD utgåvorna.

Är du helt 100 på att VC1 är mandatory på Blu-Ray? Jag har för mig att det inte är det, men det är klart - även den bäste kan ha fel ibland

Är du helt 100 på att VC1 är mandatory på Blu-Ray?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej 116 skall vara den rätta siffran.

Redigerat av Guppa, 16 oktober 2006 - 18:12.

Märkligt dock att vi inte pratar hur de komprimerar filmerna på skivorna. Visst - Mpeg2 ser superfint ut i 100Mbit/sek men när blu-ray visar upp sämre bitrate än DVHS och har VC1 som optional så blir åtminståne jag lite fundersam.

Det finns just nu både MPEG-2, VC-1 och MPEG-4/AVC-utgåvor släppta.

'Click' är släppt på BD50 med MPEG-2. Filmen inkl. ljud tar ca. 33GB på den utgåvan, resten används till extramaterial i 1080p bland annat. Filmen isig har en variabel bitrate på mellan 30 och 40 Mbit/s, som kan jämföras med en konstanst bitrate på 28Mbit/s på DVHS. Torde vara likvärdigt eller högre med DVHS med andra ord...

Första BD50 utgåvan med VC-1 verkar bli Superman Returns från Warner förljt av en drös BD50 till med lite olika codecs beroende på vilket bolag som släpper dem.

Märkligt dock att vi inte pratar hur de komprimerar filmerna på skivorna. Visst - Mpeg2 ser superfint ut i 100Mbit/sek men när blu-ray visar upp sämre bitrate än DVHS och har VC1 som optional så blir åtminståne jag lite fundersam.

<{POST_SNAPBACK}>

De filmbolag som väljer VC-1 kommer naturligtvis att använde det för både Blu-ray och HD-DVD utgåvorna.

<{POST_SNAPBACK}>

Inte helt sant hittils. Paramount kör VC-1 på HD DVD och MPEG2 på deras första Blu-ray releaser, precis som Warner gjorde. Dessa inkluderar bl.a. Aeon Flux, Sky Captain, Tomb Raider och Four Brothers. Recencenten på highdefdigest.com. som förövrigt thelookandsoundofperfect.com (HD DVD-gruppens egen sida) har hänvisat till gällande en del recensioner, har dock svårt att se skillnad på de olika komprimeringarna i detta fallet. Han har recenserat Four Brothers som han tycker är less grainy on Blu-ray, Sky Captain - looks the same as HD DVD och U2: Rattle & Hum - looks narrowly better on Blu-ray.

Paramounts kommande Blu-ray releaser lär dock vara VC-1 inom en snar framtid

Största anledningen till vilka filmer som ser bra ut och vilka som inte gör det verkar till största delen vara i vilket skick mastern är, vilket inte är helt konstigt.

Redigerat av Guppa, 16 oktober 2006 - 18:34.

Film grain är exklusivt för HD DVD


Thomson’s New Film Grain Technology™ Specification Adopted by HD DVD™ Manufacturers and Top Software and Technology Companies


DVD Forum-Approved Technology Improves Visual Quality and Delivery Efficiency



Burbank, CA and Paris, France – July 5, 2006 – Thomson (Euronext 18453; NYSE: TMS announced that leading consumer electronics, software and technology companies are implementing its Film Grain Technology™. Developed by Thomson’s Technology division in collaboration with its Technicolor business, Film Grain Technology was recently adopted as a Society of Motion Picture and Television Engineers (SMPTE) registered disclosure document. Consumer electronics giants Toshiba and RCA; technology innovators Broadcom, Sigma Designs, Horizon Semiconductors and NVIDIA; and software leaders Microsoft and Sonic Solutions are set to deploy Film Grain Technology, with two Toshiba HD DVD players, an RCA HD DVD player and a Broadcom IC decoder now entering the marketplace.

“As soon as we identified the impact of advanced compression on film grain, we set our minds to developing Film Grain Technology,” said Jeff Cooper, head of Thomson’s Princeton Corporate Research Center. “The industry’s adoption and deployment of our solution is great recognition for our hard work in support of next generation entertainment.”

Broadcom’s BCM7411D and Horizon Semiconductor’s Hz100 and Hz300 are integrated solutions that will incorporate Film Grain Technology and Sigma Designs will offer an IC solution, as well. Sonic Solutions is integrating Film Grain Technology in its HD DVD production tools. NVIDIA is building hardware-accelerated Film Grain Technology for its advanced line of Quadro Graphic Processing Units and InterVideo and CyberLink are integrating the technology into their personal computer HD DVD players. Finally, all HD DVD players will be manufactured with Film Grain Technology, notably RCA’s HDV5000, Toshiba’s HD-A1 and HD-XA1, and Microsoft’s Xbox 360 HD DVD Player.

The first tool of its kind formally documented in cooperation with SMPTE, Film Grain Technology was selected by DVD Forum for mandatory inclusion in HD DVD™ products. The technology allows compressed motion pictures to be delivered more efficiently and improves their visual quality. It enables film grain that is extracted before content is compressed to be faithfully re-created during playback. Film Grain Technology is a streamlined, low-cost solution that is easily embedded in broadcast and home theater play-out devices. Broadcasters maximize bandwidth; packaged media content creators gain disk space; and viewers see movies that match the filmmaker’s intent. Film Grain Technology is easily deployed with H.264 compression (also known as MPEG-4 Part 10/Advanced Video Coding), and can be adapted to support other compression solutions, as well.

Film Grain Technology also has significant artistic applications beyond the delivery process. Creatives can use it in postproduction to add the look and feel of conventional film to digitally captured or rendered imagery.

The Film Grain Technology specification is for sale on the SMPTE website: http://www.smpte.org...dards/index.cfm.

Ibland får man känslan av att VC-1 och MPEG-4/AVC, men framförallt VC-1 komprimerar filmen så hårt så "grain" och brus "tvättas" bort. MPEG-2 visar the whole deal, och om masterna innehåller grain eller brus så syns det på en MPEG-2-utgåva...

Grain är ingen MPEG-2-effekt...

Film grain är exklusivt för HD DVD 

<{POST_SNAPBACK}>

Film grain är exklusivt för film...

Eh.. Man anstränger sig för att BEHÅLLA grynig bild?!! Är detta ett skämt?

Märkligt dock att vi inte pratar hur de komprimerar filmerna på skivorna. Visst - Mpeg2 ser superfint ut i 100Mbit/sek men när blu-ray visar upp sämre bitrate än DVHS och har VC1 som optional så blir åtminståne jag lite fundersam.

<{POST_SNAPBACK}>

De filmbolag som väljer VC-1 kommer naturligtvis att använde det för både Blu-ray och HD-DVD utgåvorna.

<{POST_SNAPBACK}>

Inte helt sant hittils. Paramount kör VC-1 på HD DVD och MPEG2 på deras första Blu-ray releaser, precis som Warner gjorde. Dessa inkluderar bl.a. Aeon Flux, Sky Captain, Tomb Raider och Four Brothers. Recencenten på highdefdigest.com. som förövrigt thelookandsoundofperfect.com (HD DVD-gruppens egen sida) har hänvisat till gällande en del recensioner, har dock svårt att se skillnad på de olika komprimeringarna i detta fallet. Han har recenserat Four Brothers som han tycker är less grainy on Blu-ray, Sky Captain - looks the same as HD DVD och U2: Rattle & Hum - looks narrowly better on Blu-ray.

Paramounts kommande Blu-ray releaser lär dock vara VC-1 inom en snar framtid

Största anledningen till vilka filmer som ser bra ut och vilka som inte gör det verkar till största delen vara i vilket skick mastern är, vilket inte är helt konstigt.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, inte helt sant hittills, men jag syftade på framtiden.

Att man inte tidigare använde VC-1 och H.264 till Blu-ray berodde väl på att authoringverktygen för Blu-ray som fanns bara stödde MPEG2... Nu finns det authoringverktyg för Blu-ray som stödjer VC-1 och H.264. Så i framtiden ser jag ingen vettig anledning till att rendrera en film till två olika videoformat, när det är fullt möjligt att använda samma videoformat till både Blu-ray och HD-DVD.

Nu har jag sålt min Toshiba, ville bara prova på HD ett tag.
Men om ett år så skall jag köpa en spelare på allvar. Det får bli en blu-ray (hoppas).
Jag hoppas på att Blu-ray vinner, kanske inte första eller andra generationens spelare blir så bra eller billiga men tänk på framtiden, skall nog köpa 3e generationen.
Anledningen till att jag kommer att välja blu-ray framför HD-DVD är solklar blu-ray rymmer idag nästan dubbelt så mycket data en vad HD-DVD gör dessutom så kommer blu-ray att kunna rymma endå mer i frammtiden. Blu-ray-skivorna kommer säkert också att vara mer felfria en HD-DVD-skivorna.

OBS! Antagandet endast baserat på skivornas hårdvara.

Redigerat av Isaac, 17 oktober 2006 - 01:16.

Konstigt att ingen postat detta om att Sony kommer att börja använda VC-1. Blev lite skeptisk men det hintas en del på avsforum också så man vet aldrig

You should also be made aware that Sony is switching to VC-1 video compression. The first Sony Blu-ray Discs that came to market were encoded with MPEG-2, the same CODEC that’s been used for years for DVD and terrestrial HD broadcasting. Prone to less graceful and more visible failure modes, the older CODEC mated with single-layer Blu-ray Discs disappointed. Increased Blu-ray Disc capacity and the switch to the higher performance video CODEC should yield a better presentation and far more generous supplements.

http://www.dvdfile.c...d=5683&Itemid=5


EDIT: Tänkte dela med mig av dom "hintar" jag sett:
"I believe this report (Sony going VC-1) will be confirmed shortly" (Postad av "markrubin" som är modd på avsforum)

"I looked into this while at work this morning and the source is reliable. Apparently Sony VC-1 titles (don't know how many, but it is multiple) are planned for release by the holidays" (Postad av yoyoniner)

Sedan ska även amirm som är jobbar på MS och är väldigt insatt i HD-DVD och VC-1 ha ändrat sin signatur till: "VC-1 insider in BD/HD DVD" (notera just "BD" delen)

Redigerat av Unregistered992, 17 oktober 2006 - 02:58.

Det låter mycket bra och inte en dag för tidigt..

Konstigt att ingen postat detta om att Sony kommer att börja använda VC-1. Blev lite skeptisk men det hintas en del på avsforum också så man vet aldrig

'Jag läste det där, men trodde inte på det. Tror mer att Sony går över till MPEG-4/AVC då de jobbar mycket med just det, dels med deras LocationFree-basenheter samt samarbetet med Panasonic för en MPEG-4/AVC implementation på HD-Videokameror plus lite andra prylar. Ur ett royalty-perspektiv så är nog det bättre för Sony.

Men vad vet jag.. eller vi för den delen.


VM i spekulationer annars i den här tråden, och andra liknande trådar iaf.