* Officiell tråd - Denon DVD-2930CI *

Ja kan du köra 1080p så är det ju ännu bättre än 720p!

<{POST_SNAPBACK}>

Thomas79

Varför skulle 1080p vara bättre än 720p på en 768 native tv
Nu talar jag teoretiskt.

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 04 januari 2007 - 18:22.

En snabb fråga till er som vet: är det totalt overkill att köpa 2930 om man har en ny, 40" LCD? Eller är det fullt tillräckligt med 1930 för denna typ av bildvisare? Har läst igenom både 1930-tråden och denna men de flesta verkar köra projje...

Jag provade 1930 hemma, var riktigt nöjd, men det är klart är 2930 markant bättre så...

tacksam för er input! 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag citerar mig själv och lyfter min egen fråga, tacksam om någon kan komma med ett svar.

Jag menade att köra full 1080p måste väl vara bättre än att köra 720p. Jag fattade att han körde mot en bildvisare som kan visa 1080p. Det som folk kallar full hd. Jag har nog missat vad han kör för bildvisare. Ok, nu ser jag en PV60. Ja då kan det väl knappast bli bättre med 2 skalningar, det har du ju naturligtvis rätt i Maveric. Jag tänkte på min gamla burk den klarar inte av 1080p signaler.

Thomas
Jag tänkte väl att du trodde det, därför började jag inte med någon lång utläggning
utan frågade först

PEWE
Jo, det blir skillnad även på en 40" LCD tv men fråga är om denna skillnad
är värd mellanskillnaden och dessutom beror det helt på vilken LCD tv
man pratar om. Bäst är om du testar först. De har kanske din tv hos HiFi klubben
och då är det bara att koppla o dona. Hade jag inte haft Projje hade jag aldrig
köpt en 2930 utan nöjt mig med en 1930.

Du måste göra denna bedömning själv. Igentligen skulle jag svarat med
bara dessa två rader, för det är dina ögon som bestämmer. Inte mina.

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 04 januari 2007 - 18:32.

Tack för svar maverick, dig kan man alltid lita på! Skall testa, min 40" LCD finns dock inte på HK. Det är en Lava (egentligen en LG-panel med snyggare yttre som jag fått av min snälle svärfar). Det lutar dock åt 1930.

Om jag förstår dig rätt så är det ingen större vinst att fläska på med en 2930 på en så pass liten bildvisare. Det kanske är så att verkliga bildförbättringar först visar sig då man blåser upp bilden på duk.

Tack för svar maverick, dig kan man alltid lita på! Skall testa, min 40" LCD finns dock inte på HK. Det är en Lava (egentligen en LG-panel med snyggare yttre som jag fått av min snälle svärfar). Det lutar dock åt 1930.

Om jag förstår dig rätt så är det ingen större vinst att fläska på med en 2930 på en så pass liten bildvisare. Det kanske är så att verkliga bildförbättringar först visar sig då man blåser upp bilden på duk.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, så vill jag nog påstå att det förhåller sig..

Jag har HDTV och visst ser det mycket bättre ut på vissa kanaler/program men bara marginellt
på andra, när jag ser dem på min 42" Plasma. Men när jag drar upp dem på projjen så stänker
dem till ordentligt. Det är så att man trillar baklänges

Skall vi då lägga in den liknelsen i skillnaden mellan en 1930 och en 2930 på den LCD
så är inte skillnaden så stor som det är mellan en SDTV och en HDTV kanal, då en DVD
spelare skalar upp en 576i signal till 720p medan HDTV är inspelar i HD.

MaVeRiC

En snabb fråga till er som vet: är det totalt overkill att köpa 2930 om man har en ny, 40" LCD? Eller är det fullt tillräckligt med 1930 för denna typ av bildvisare? Har läst igenom både 1930-tråden och denna men de flesta verkar köra projje...

Jag provade 1930 hemma, var riktigt nöjd, men det är klart är 2930 markant bättre så...

tacksam för er input! 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har provat 1730/1930/2930 mot min projektor (Benq 7700) och kommit fram till att:
- 1730 är prisvärd men för dålig för mig. De-interlacingen var ganska dålig.
- 1930 har problem med macroblocking enhancement (pga Faroudja-chippet). Ganska störande på min projektor, så den går bort. Dock har den bra de-interlacing.
- 2930 har mycket bra bild, men förvånansvärt liten skillnad mot 1930 i de flesta scener jag testade med. Den är för dyr för att jag kan motivera mig själv till ett köp. Hade den legat runt 6000kr hade den varit klockren.

Redigerat av peggen, 04 januari 2007 - 20:57.

Jag menade att köra full 1080p måste väl vara bättre än att köra 720p. Jag fattade att han körde mot en bildvisare som kan visa 1080p. Det som folk kallar full hd. Jag har nog missat vad han kör för bildvisare. Ok, nu ser jag en PV60. Ja då kan det väl knappast bli bättre med 2 skalningar, det har du ju naturligtvis rätt i Maveric. Jag tänkte på min gamla burk den klarar inte av 1080p signaler.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo ... problemet är iofs. att det blir två skalningar hur man än bär sig åt när skärmens upplösning är 768p. Frågan är då vilket som ger bäst resultat i skärmens omskalning, 1080 till 768 eller 720 till 768 ... inte helt självklart. Efter en del testande i går kväll lutar jag nog ändå åt att 720p ger bäst generellt resultat, men på vissa filmer funkar faktiskt 1080p ruggigt bra!

/MM

Snabb fråga till er som har denna DVD hemma...
Kan den visa 720p via komponent?

<{POST_SNAPBACK}>

Hej! Jag kan inte hitta något i handboken som tyder på 2930 kan skala upp signalen via komponentutgången. Sannolikt är det så att man får 576i eller 576p. Men jag har inte testat så det kan vara annorlunda ...

/ MM

Snabb fråga till er som har denna DVD hemma...
Kan den visa 720p via komponent?

<{POST_SNAPBACK}>

Hej! Jag kan inte hitta något i handboken som tyder på 2930 kan skala upp signalen via komponentutgången. Sannolikt är det så att man får 576i eller 576p. Men jag har inte testat så det kan vara annorlunda ...

/ MM

<{POST_SNAPBACK}>

Ingen som vet var man kan hitta handboken på nätet?

Hej! Jag kan inte hitta något i handboken som tyder på 2930 kan skala upp signalen via komponentutgången. Sannolikt är det så att man får 576i eller 576p. Men jag har inte testat så det kan vara annorlunda ...

/ MM

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har heller inte lyckats få högre än 576p via component.

Hur var det man kollade vilken firmware man har på 2930:n? Någon som hunnit kika på detta med om det finns nyare firmwares och t.o.m hunnit uppgradera till en eventuell sådan? Retar min på det här med "unknown" på Svensk subtext

Snabb fråga till er som har denna DVD hemma...
Kan den visa 720p via komponent?

<{POST_SNAPBACK}>

Hej! Jag kan inte hitta något i handboken som tyder på 2930 kan skala upp signalen via komponentutgången. Sannolikt är det så att man får 576i eller 576p. Men jag har inte testat så det kan vara annorlunda ...

/ MM

<{POST_SNAPBACK}>

Ingen som vet var man kan hitta handboken på nätet?

<{POST_SNAPBACK}>

Varsågod! Engelsk (US) Handbok 2930

/MM

En snabb fråga till er som vet: är det totalt overkill att köpa 2930 om man har en ny, 40" LCD? Eller är det fullt tillräckligt med 1930 för denna typ av bildvisare? Har läst igenom både 1930-tråden och denna men de flesta verkar köra projje...

Jag provade 1930 hemma, var riktigt nöjd, men det är klart är 2930 markant bättre så...

tacksam för er input! 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har provat 1730/1930/2930 mot min projektor (Benq 7700) och kommit fram till att:
- 1730 är prisvärd men för dålig för mig. De-interlacingen var ganska dålig.
- 1930 har problem med macroblocking enhancement (pga Faroudja-chippet). Ganska störande på min projektor, så den går bort. Dock har den bra de-interlacing.
- 2930 har mycket bra bild, men förvånansvärt liten skillnad mot 1930 i de flesta scener jag testade med. Den är för dyr för att jag kan motivera mig själv till ett köp. Hade den legat runt 6000kr hade den varit klockren.

<{POST_SNAPBACK}>

6495:- inkl. frakt är ju nästan nere i den priskategori som du nämner, dvs runt 6000kr.
Beställde till detta pris ifrån http://www.csmusiksysteme.de och bäst av allt: den fanns på lager.
Skickades idag så får se när den dyker upp.

Nu har jag slängt ihop en liten recension av storebrorn i 3930 tråden
Ruskigt nöjd hittils. Vore kul att testa den ihop med 2930 för att se om 3930 verkligen är värd de 5500:- extra iofs.
Ni som testat båda spelarna upplevde ni stor skillnad just på CD ljudet?

En snabb fråga till er som vet: är det totalt overkill att köpa 2930 om man har en ny, 40" LCD? Eller är det fullt tillräckligt med 1930 för denna typ av bildvisare? Har läst igenom både 1930-tråden och denna men de flesta verkar köra projje...

Jag provade 1930 hemma, var riktigt nöjd, men det är klart är 2930 markant bättre så...

tacksam för er input! 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har provat 1730/1930/2930 mot min projektor (Benq 7700) och kommit fram till att:
- 1730 är prisvärd men för dålig för mig. De-interlacingen var ganska dålig.
- 1930 har problem med macroblocking enhancement (pga Faroudja-chippet). Ganska störande på min projektor, så den går bort. Dock har den bra de-interlacing.
- 2930 har mycket bra bild, men förvånansvärt liten skillnad mot 1930 i de flesta scener jag testade med. Den är för dyr för att jag kan motivera mig själv till ett köp. Hade den legat runt 6000kr hade den varit klockren.

<{POST_SNAPBACK}>

Med andra ord så skulle inte skillnaden på en 1730 och en 3930 vara så hemskt stor heller.
Då 2930 och 3930 enligt mina ögon inte skiljer något bildmässigt, men öronen säger att
ljudet skiljer.

Jag har haft alla tre för test och jag kan säga att det skiljer många mil mellan 1730 och 2930.
Har dessutom båda två för olika ändamål och till olika apparater.

Men det är ju enligt mina specar för hur bilden skall vara, så det är upp till var och en
att avgöra om det är som jag påstår eller inte.

MaVeRiC

Dessutom påverkar displayen reslutatet mycket.

Om jag ut/invecklar mina intryck av de olika spelarna så kan jag lägga till följande:
Både 1730 och 1930 har nackdelar som jag tycker gör att de inte fungerar mot min projektor. Bortsett från problemen med macroblocking enhancement så har 1930 en bättre bild, hade det inte varit för det så hade jag inte tvekat att rekommendera den.
2930 är i många fall tydligt bättre än 1930, men ibland är det svårt att se skillnad. I ett fall var faktiskt 2930 klart sämre än 1730/1930 och det var med "Super speedway" i NTSC där den strulade till vissa detaljer (de-interlacing?) vilket 1730 och 1930 inte hade några problem med. Samma scen på ett förserie-ex av Toshiba HD-E1 klarade detaljerna + hade betydligt bättre bild överlag.

Men som sagt vi har olika displayer och olika ögon och smak så var och en får testa och tycka till

Redigerat av peggen, 05 januari 2007 - 13:32.

Nu har min 2930 kommit till Hifi klubben i Uppsala.

Perfekt inför helgen och allt, blir att åka förbi efter jobbet och hämta den plus lite kablar.
Tog ju bara lite mer än 1 månad att få

Nu har min 2930 kommit till Hifi klubben i Uppsala.

Perfekt inför helgen och allt, blir att åka förbi efter jobbet och hämta den plus lite kablar.
Tog ju bara lite mer än 1 månad att få

<{POST_SNAPBACK}>

Vad orättvist allt är. Suck. Jag har väntat i över två månader och räknar med att vänta ytterligare några veckor. Jag får glädja mig åt att min cd-spelare åter behagar fungera.

Hej
Jag har varit på hifi-klubben och tittat på denons nya dvd-spelare. Tycker helt klart att bilden från 2930 är grymt bra, men blev väldigt besviken på ljudet (både bio och cd). Tänker därför vänta på att Marantz dv7001 kommer, måste jämföra dessa spelare. Kommer förvisso att skaffa en bra cd-spelare, men det ligger en bit in i framtiden. Cd-ljudet jämfördes mot en NAD-spelare för ca 3000, där fick Denon 2930 stryk, det var en riktigt märkbar skillnad. Smaken är som baken och bara för att jag tyckte så behöver ju inte ni andra göra det. För 8500 hade jag faktiskt förväntat mig bättre ljud. Om jag skulle göra en jämförelse på rak arm med min nuvarande dvd-spelare, en pioneer 737, så ligger den bildmässigt långt efter, men tror faan att den skulle segra ljudmässigt.

Hej
Jag har varit på hifi-klubben och tittat på denons nya dvd-spelare. Tycker helt klart att bilden från 2930 är grymt bra, men blev väldigt besviken på ljudet (både bio och cd). Tänker därför vänta på att Marantz dv7001 kommer, måste jämföra dessa spelare. Kommer förvisso att skaffa en bra cd-spelare, men det ligger en bit in i framtiden. Cd-ljudet jämfördes mot en NAD-spelare för ca 3000, där fick Denon 2930 stryk, det var en riktigt märkbar skillnad. Smaken är som baken och bara för att jag tyckte så behöver ju inte ni andra göra det. För 8500 hade jag faktiskt förväntat mig bättre ljud. Om jag skulle göra en jämförelse på rak arm med min nuvarande dvd-spelare, en pioneer 737, så ligger den bildmässigt långt efter, men tror faan att den skulle segra ljudmässigt.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur tar du ut ljudet .. digitalt elle analogt ?

MaVeRiC

>MaVeRiC

Jag testade att köra både analogt och digitalt. Det var under analog körning som den stora skillnaden fanns. Den märktes dock digitalt också, men inte alls i samma utsträckning. Det största jag hade att anmärka på var att Denon 2930 lät mer platt i jämförelse och framförallt i det övre registret, kanske lite väl avrundad? Den var bra i de nedre regionerna, med hyfsad detaljskärpa och pondus men den tappade lite väl på toppen. Jag upplevde aldrig den där härliga stereobredden. NAD:en var betydligt bättre i det avseendet, kanske lite blötare i bottnen än vad denon är, men inte markant.

Redigerat av Abraham, 05 januari 2007 - 22:59.

Nu har min 2930 kommit till Hifi klubben i Uppsala.

Perfekt inför helgen och allt, blir att åka förbi efter jobbet och hämta den plus lite kablar.
Tog ju bara lite mer än 1 månad att få

<{POST_SNAPBACK}>

när la du din beställning på den?

2930 är ingen cd-spelare. Så du kan inte jämföra den med ett så pass kompetent cd-spelare som 525BEE. Den får till och med stryk av min Rotel cd och den är inte direkt den prisvärdaste man kan hitta. Dock snygg. Däremot så tycker jag att den är en ypperlig filmmaskin. Jag som kör ljudet analogt från 2930 till min 2-kanals förstärkare tycker att det är en otrolig förbättring gentemot min gamla Nad T533, då kostade den åtminstone runt 3000kr ny 2004. 2930 krossar den även som cd-spelare. Tror dock inte att jag skulle ljudmässigt märka så stor skillnad om jag hade en hemmabio förstärkare och körde digitalt. Då tror jag att de skulle vara ganska jämbördiga.

Du får nog gå upp till 3930 om du vill ha en bra cd-spelare också...

Edit: Såg att andra hade hunnit skriva mellan mitt inlägg...

Redigerat av thomas79, 05 januari 2007 - 23:04.

>thomas79

Är medveten om att man inte kan jämföra den med en dedikerad cd-spelare, hade bara hoppats på att den skulle vara bättre. Sedan tycker jag inte att det är fel att jämföra en dvd-spelare för 8 500kr med en cd-spelare för 3 000kr.
Tänker inte lägga så mycket pengar på en dvd-spelare som för 3930. Däremot tänker jag vänta på marantz dv7001, som förmodligen kommer att hamna i samma prisnivå som 2930. Men det kanske visar sig att 2930 är bättre, så då blir det en sådan. Hade 2930 låtit bättre, hade köpt den direkt, för bilden var otroligt bra.

Enligt vad jag läst här så ska det inte vara nån synbar förbättring bild mässigt på 3930:n jämfört med 2930:n (beroende på skärm och storlek iofs). Skulle vara intressant att även testa 2930:n på min 50tummare och se om 3930:n igentligen är värd de extra 5500:- som den kostar.
Har blivit lite efterklok och funderar på att byta ner mig till 2930:n.
5500:- är ju ändå en del pengar om det bara är cd ljudet som är bättre.
Är filmljudet lika bra på 2930:n som på 3930?

Skulle vara lite kul och se vad ni har för inställningar satta på er 2930.
Kör ni standard eller har ni ställt om något?

Jag kör helt utan brusreducering då jag föredrar en något brusig och detaljerad bild framför den något utsmetade man får med brusreducering. Nu har jag en stor skärm (55") och jag kör med 1080p ut via HDMI, och då kanske detaljerna blir lite viktigare än om man kör på en 40-tummare eller mindre(?).

Du skall ju absolut köra 720p inte 576p till Pv60

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm ... Jag har testat en hel del nu ...

Jag får en ruggigt snygg bild med 720p eller 1080p, detaljerad och silkeslen, men faktiskt inte speciellt engagerande! Växlar jag till 576p blir bilden märkbart mer "grovhuggen" men samtidigt öppnar sig ett fantastiskt djup med en tredimensionalitet man bara häpnar över ... märkligt, eller ...?

Jag fortsätter testjobbet, det är hårt och tidskrävande, men någon ...

/MM

Du skall ju absolut köra 720p inte 576p till Pv60

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm ... Jag har testat en hel del nu ...

Jag får en ruggigt snygg bild med 720p eller 1080p, detaljerad och silkeslen, men faktiskt inte speciellt engagerande! Växlar jag till 576p blir bilden märkbart mer "grovhuggen" men samtidigt öppnar sig ett fantastiskt djup med en tredimensionalitet man bara häpnar över ... märkligt, eller ...?

Jag fortsätter testjobbet, det är hårt och tidskrävande, men någon ...

/MM

<{POST_SNAPBACK}>

Tja... inte beror det på att bilden är bättre...
Du får extra konturer som inte finns i bildens original .. men tycker du att
det är bra.. så okey ..

Eller har du en fantastisk bildvisare som har bättre bildchip än 2930
att skala upp till 720p och då har du verkligen hittat något som inte finns

Ja, jag måste säga så .. för det finns inte .. ( jo i någon projje för 70.000 kr )

Har man en Platt-tv eller projje som skall visa 720p så skall man använda
2930 till detta, annars kan man lika bra köpa en dvd som matar ut 576i
för 1500 kr .. om man skall låta bildvisaren sköta uppskalning och bildbehandling
i alla avseenden. Det enda du låter 2930 göra, är att ge progressiv
signal till din bildvisare. Det är uppskalningen som är så fantastisk i 2930
med sitt svindyra chip

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 08 januari 2007 - 10:29.

Tja... inte beror det på att bilden är bättre...
Du får extra konturer som inte finns i bildens original .. men tycker du att
det är bra.. så okey .. 

Eller har du en fantastisk bildvisare som har bättre bildchip än 2930
att skala upp till 720p och då har du verkligen hittat något som inte finns 

Ja, jag måste säga så .. för det finns inte .. ( jo i någon projje för 70.000 kr )

Har man en Platt-tv eller projje som skall visa 720p så skall man använda
2930 till detta, annars kan man lika bra köpa en dvd som matar ut 576i
för 1500 kr .. om man skall låta bildvisaren sköta uppskalning och bildbehandling
i alla avseenden. Det enda du låter 2930 göra, är att ge progressiv
signal till din bildvisare. Det är uppskalningen som är så fantastisk i 2930
med sitt svindyra chip 

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Tjaa... bättre eller sämre är ju en smaksak ... jag tappar definitivt i djupkänsla med 720p eller 1080p (som min TV och DVDn är inställd nu). Vore kul om du kunde prova själv och ge mig din syn i frågan.

Dvs. tappar man i 3D-känsla vid 720p jämfört med 567p vid uppkoppling till en Pana 42" PV60?

Att bilden blir "renare" vid 720p/1080p är det ingen tvekan om. Men att detta total sett är bättre ... tjaa?

/MM

Tja... inte beror det på att bilden är bättre...
Du får extra konturer som inte finns i bildens original .. men tycker du att
det är bra.. så okey .. 

Eller har du en fantastisk bildvisare som har bättre bildchip än 2930
att skala upp till 720p och då har du verkligen hittat något som inte finns 

Ja, jag måste säga så .. för det finns inte .. ( jo i någon projje för 70.000 kr )

Har man en Platt-tv eller projje som skall visa 720p så skall man använda
2930 till detta, annars kan man lika bra köpa en dvd som matar ut 576i
för 1500 kr .. om man skall låta bildvisaren sköta uppskalning och bildbehandling
i alla avseenden. Det enda du låter 2930 göra, är att ge progressiv
signal till din bildvisare. Det är uppskalningen som är så fantastisk i 2930
med sitt svindyra chip 

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Tjaa... bättre eller sämre är ju en smaksak ... jag tappar definitivt i djupkänsla med 720p eller 1080p (som min TV och DVDn är inställd nu). Vore kul om du kunde prova själv och ge mig din syn i frågan.

Dvs. tappar man i 3D-känsla vid 720p jämfört med 567p vid uppkoppling till en Pana 42" PV60?

Att bilden blir "renare" vid 720p/1080p är det ingen tvekan om. Men att detta total sett är bättre ... tjaa?

/MM

<{POST_SNAPBACK}>

interlaced är att föredra för maximalt djup på den PV60 som min tjejs familj har också, byter man till progressivt så plattas bilden till.

Det verkar som om den videoprocessning som är inbyggd i just PV60 är osedvanligt bra. Det kan tom vara intressant att testa att föra över signalen via vanliga komponentkablar till just denna plasma. Som sagt, allt beror på ett antal omständigheter. Men att låsa sig på att en viss plasma klara 720p (nåja 1024*720, så inte riktigt äkta 720p varför plasman alltså MÅSTE skala om bilden och således processa den i alla fall) och därmed är det mest optimala, är att låsa sig...

Det verkar som om den videoprocessning som är inbyggd i just PV60 är osedvanligt bra. Det kan tom vara intressant att testa att föra över signalen via vanliga komponentkablar till just denna plasma. Som sagt, allt beror på ett antal omständigheter. Men att låsa sig på att en viss plasma klara 720p (nåja 1024*720, så inte riktigt äkta 720p varför plasman alltså MÅSTE skala om bilden och således processa den i alla fall) och därmed är det mest optimala, är att låsa sig...

<{POST_SNAPBACK}>

42" har en upplösning på 1024*768 (37" 1024*720). Så vad som kan ha betydelse i detta specifika fall är att använder jag 576p blir det bara en skalning (i TVn), använder jag 720p/1080p sker skalning i såväl DVD som TV.

Egentligen är det ju fullkomiligt absurt att man gör TV-apparater med 768 punkter/linjer vertikal upplösning, det stämmer ju inte överens med något av standarformaten 576/720/1080 ... verkligen idiotiskt!

/MM

Att interlaced skulle vara att föredra, kan jag aldrig tro ..
Om du inte gör signalen progressiv i dvd spelaren, så gör väl din tv det

Djupkänsla .. ja det djup man kan få i en tv av en i grunden 576 signal
kan nog inte göras mycket av den simpla bildbehandlaren som sitter i en pv60

Jag tror inte vi talar om samma sak... Riktig djupkänsla får man bla med HD material

Den bild man får med en komponent signal eller 576p är för mig en brusig signal
med mycket extra kornighet ..

Den bild man får med en perfekt signal från HD eller en bra DVD spelare ställd
till 720p är en klar bild med fler detaljer, men dock inte pga av brus ..

Men ok .. vill man ha detaljer skapade av brus .. så ok .. men som sagt..
lägg inte pengarna på en dyr dvdspelare i sådana fall.
Det bildideal som beskrivs får ni bäst med komponent och en dvdspelare
helt utan bildbehandling.

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 08 januari 2007 - 14:09.

Att interlaced skulle vara att föredra, kan jag aldrig tro ..
Om du inte gör signalen progressiv i dvd spelaren, så gör väl din tv det   

Djupkänsla .. ja det djup man kan få i en tv av en i grunden 576 signal
kan nog inte göras mycket av den simpla bildbehandlaren som sitter i en pv60

Jag tror inte vi talar om samma sak... Riktig djupkänsla får man bla med HD material

Den bild man får med en komponent signal eller 576p är för mig en brusig signal
med mycket extra kornighet ..

Den bild man får med en perfekt signal från HD eller en bra DVD spelare ställd
till 720p är en klar bild med fler detaljer, men dock inte pga av brus ..

Men ok .. vill man ha detaljer skapade av brus .. så ok .. men som sagt..
lägg inte pengarna på en dyr dvdspelare i sådana fall.
Det bildideal som beskrivs får ni bäst med komponent och en dvdspelare
helt utan bildbehandling.

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror nog vi talar om samma sak när det gäller djupkänsla ... För mig är det hursomhelst upplevelsen som räknas och inte den tekniska specifikationen.

För övrigt kan jag med glädje konstatera att 2930 även i 576p överglänser de DVD-spelare jag testat tidigare (vilket iofs. inte är så många...). Men det är ju egentligen bara för var och en att testa sin kombination av bildgivare och TV/Projektor och se vad som gillas bäst. Uppenbart är att det finns ett stort utrymme för expriment!

/MM

Jag ber om ursäkt om du tar illa upp Men jag har precis testat med 2930

HDMI

567i .. Bilden kan inte sägas vara speciellt bra

576p .. Det blir bättre och har man inget annat att jämföra med, är det riktigt bra.
Det är bättre än andra modeller som jag testat av Denon och några andra fabrikat.
Men inte mycket bättre än vad jag får ut av en Denon 1730 och Pv60.
Men när man letar i sitt "bildminne" finner man att ansikten får dubbelbild
i konturer och det kan vara det du kallar för djup. Vid ljus bakgrund, kan man
klart se att det uppstår lite mpegkrusning runt "saker"

720p .. Allt är helt till det närmaste perfekt.

Du kan aldrig få mig till att ge mig på denna punkten och sedan kan man tala
om att smaken är som baken delad. Det gäller inte denna gången.

Om det skulle vara så att det du ser som bäst bild skulle vara den bild man vill
ha hos de "bildexpertisen" och utvecklare av dvdspelare, hade det aldrig behövts
något annat än typ Denon 1730 och mindre än den. Man hade inte tillverkat
DVD spelare för 20' - 60.000 kr st och mer än det. Man hade inte stoppat in
"hollywodchip" i dvd spelare och kommande Projjar. Det är just den bilden man
får med en Pv60 och 576i/p som man vill komma ifrån, med det man får om
man köper en dvdspelare av typ 2930 och dyrare.

Det handlar inte om att man får två uppskalningar av materialet om man gör
det till 720p redan i dvdspelaren och att det sedan skall bli 768p
Det en bra dvdspelare som 2930 gör när den skalar upp till 720p, kan en
Pv60 aldrig göra. Den kan inte göra det Det stora steget är från 576i som
till 720p som är det svåra. Inte att gå från 720p till 768p

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 08 januari 2007 - 15:03.

Jag ber om ursäkt om du tar illa upp    Men jag har precis testat med 2930

HDMI

567i .. Bilden kan inte sägas vara speciellt bra

...

<{POST_SNAPBACK}>

Tackar! Jag delar dina synpunkter när det gäller den absoluta bildkvaliteten.

576p ger upphov till mpegkrusningar kring skarpa konturer och även dubbelkonturer om man har skärpan för långt uppdraget på TVn. Det är inte detta min förvirrade hjärna tolkar som djup. ;-)

Med 720p försvinner dessa bildfel, men min känsla är att bilden också blir betydligt plattare, djupet i landskapet blir inte lika stort, den sugande känslan vid en förflyttning i djupled minskar, hela närvaron minskar lixom ...

Det här gör mig förvirrad! Men det kan ju också vara någon annan inställning som spökar ...

/MM

Jag brukar inte "tappa hakan" men när vi såg på "Wag the Dog" igår kväll (med proj Sony HS-60 och 2930) så satt jag och gapade stora delar av filmen Helt otroligt fin bild i (nästan) hela filmen. Bättre bildkvalitet än "Sagan om ringen", "Kill Bill", "Batman Begins" mfl.

Jag gillar skärpa, kontrast och djup och det fanns det i överflöd. Knivskarpt verkligen. Sedan är filmen bra också!

Jag kör 720p

Kan vara något i inställningarna eller kallibrering om vi talar "finspråk!

Jag har precis testat med Comhem HD box och 1080i som källmaterial
( frölunda - färjestad ) Hockey är svårt för tvn ... ( så även för frölunda )

Denna boxen har inget speciellt bra chip för deinterlacing men det är faktiskt
bättre än på flera dvdspelare har jag upptäckt..

Men till saken.. eftersom att signalen i grunden är 1080i borde det vara bäst
att köra den direkt till tvn.. men så är inte fallet. Jag får bäst bild genom att
boxen skalar ner till 720p..

Jag står närma tvn när jag tittar efter bildskillnader.. ca 1.5 meter..

MaVeRiC

Om det inte framgått ... vill jag bara komplettera med att jag tycker det är rejält irriterande att jag inte både lyckats få till bra bild och bra djup. Jag vill ju ha båda samtidigt!

/MM

>Mountain Man

Vad jag märkt i jakten på den bästa dvd-spelaren under 10 000kr, så kan färgdjupet skilja sig lite mellan komponent och hdmi, men om det är det du menar med 3d-känsla vet jag inte. Beträffande testen jag gjorde på 2930, endast via hdmi dock, så var skillnaden stor mellan 576p och 720p. 720p var betydligt mer detaljerad samt att den då nästan tog bort alla krypningarna i bilden, då främst på mörkare områden i bilden där man annars brukar se lite brus. ”Mpeg-bruset” blev också betydligt mindre. Testen gjordes dock på en 42-tummare.
Vid jämförelse med billigare spelare, så var det nästan samma skillnad som det var på 576p och 720p i 2930, där 2930 motsvarar 720p. Det var även lättare att uppfatta detaljer i mörkare områden utan att bilden var ljusare än mot de andra spelarna. Det är framförallt i svåra scener som 2930 utmärker sig. En kul grej var att jämföra SF-loggan som är i början av en del filmer (SF-loggan har väldigt dålig upplösning och det kryper alltid i den), där märkte man fruktansvärt stor skillnad på 2930 och de billigare spelarna. Visst kröp det i SF-loggan på 2930 också, men betydligt mindre. Testade att köra SF-loggan på 576i och 720p i 2930, grym skillnad. Denon har verkligen satsat på bilden i denna spelare, inget snack om det…

Ps. Kanske skulle lagt till att jag inte märkte någon skillnad vad gäller gjupet i bilden, men samtidigt inget jag tänkte på att titta efter... Bilden blev halt klart renare i 720p

Redigerat av Abraham, 08 januari 2007 - 16:43.

Ni har rätt - blandade ihop 37" och 42".

Vad gäller vad som ger bäst bild, så måste man som någon redan noterat kolla igenom alla varianter iom att det ALLTID kommer att ske beräkningar av videosignalen iom att native inte stämmer med signalen i något läge. Och även om det mattematiskt råkar stämma så kan man aldrig vara säker på att en viss plasmaskärm verkligen klarar av ÄKTA 1:1 pixel mapping. Pioneer har ju ett trevligt trackrekord på den sidan där dom i princip alltid räknar om videosignalen oberoende av vad man sänder in - det märkas normalt sett inte, men pressar man dessa plasmor så startar det rycka osv.

I vilket fall, skälet till att jag nämde KOMPONENTINGÅNGEN (alltså de 3-RCA kontakterna, och INTE HDMI) är att den verkar klara av saker ibland så man blir lite lätt fundersam varför dom stoppat in den processorkapaciteten... Dvs eftersom det alltid uppstår beräkningar på i princip alla plasmor under 50" så kan man lika gärna testa analoga videosignaler också. Yes du introducerar en massa extra konverteringar som borde vara BIG-NO-NO, men i vissa lägen så vinner man.

Det sagt, jag äger ingen Panasonic Plasma (varken 37" eller 42") men har väl installerat en 37". Där vart det efter en del testande fram å tillbaka HDMI, men inte pga bilden utan tack vare kabeln... Och då i syftet "Snyggare montage" - hick

Over and out.

Grattis

Slutsats

Du fick bästa bilden, fastän att det var snyggare montering som du var ute efter.

MaVeRiC

interlaced är att föredra för maximalt djup på den PV60 som min tjejs familj har också, byter man till progressivt så plattas bilden till.

<{POST_SNAPBACK}>

Det beror nog på hur pass bra deinterlacern i DVD-spelaren är jämfört med TV:ns. Själv får jag klart bättre kontrast - och därmed djup - när jag kör progressivt på PV60 (komponent). På DVD:er med lite dålig bild låter jag TV:n deinterlaca. Det ger en renare men plattare bild.

Det bildideal som beskrivs får ni bäst med komponent och en dvdspelare
helt utan bildbehandling.
MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Kul att du nämnder det för jag har en no-name DVD-spelare utan bildbehandling som jag ibland kör till plasman och projektorn för skojs skull. Bilden blir faktiskt förvånansvärt ren och klar just för att DVD:n inte rör signalen utan bara skickar den vidare. Jag får ändå bättre kontrast, djup och färgåtergivning med den lite bättre DVD-spelaren.

PV60 kräver progressiva signaler då de-interlacingen (tillsammans med designen) är den stora svagheten med denna plasma.

Då ingen på HiFi Klubben tycks veta frågar jag här;

Klarar 2930 (eller 3930) att detektera filmbaserat material och leverera 720/1080p24 via HDMI?

Detta är mycket viktigt då min Sony kan ta emot denna judderfria signal. Någon insatt!?

Man kan ju alltid sdi modda och köpa scaler!

PV60 kräver progressiva signaler då de-interlacingen (tillsammans med designen) är den stora svagheten med denna plasma.

<{POST_SNAPBACK}>

Tja, men Denon använder ju Panasonics deinterlacer i DVD-1730 så ...?

Grattis 

Slutsats 

Du fick bästa bilden, fastän att det var snyggare montering som du var ute efter.

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Nix, inte med den utrustningen som stod till hands. Sorry men du har fel, precis som vanligt.