Bygga Subwoofer!

Hej!
Jag har tänkt att ha som sommarprojekt att bygga mig en egen hembiosub. Sett att det redan finns en del trådar om det här men skulle ändå behöva lite mer råd å tips.

Jag har tänkt mig förstärkaren som brl säljer, BRL Electronics(BRL Electronics) sök på HA-300PC. Samt bilbasen JBL 1222eJBL 1222e

det blir delar för ca 4000 och jag vet att man kan köpa en riktigt bra sub för dom pengarna men skulle ändå vilja bygga själv så hjälp mig nu

Har inte funderat så jättemycke på låda men har inte tänkt mignågon jättelåda, lite större än en vanlig hembio sub kanske, vet inte om jag ska porta den eller inte. Tänkt att bygga i 19 eller 22mm MDF, läste in en tråd att baffeln ska va tjockare så limmar nog ihop 2x16mm på den då. Vet att basen spelar som **** å att den letar sig ut ur MDF:en om den är för klen så lika bra att bygga ordentligt. Min första tanke var att stadga upp den med ett gäng rundstavar inuti eftersom elementet är ganska så djupt, går det lika bra som en vägg tror ni?

sedan spackla å slipa å silikona till förbannelse, vet inte hur ytan ska se ut än, va sugen på mörk faner först men nu vet jag inte om jag ska måla den istället
Tacksam för tips!!

finns spec på basen på den här sidan

Hej!
Det är alltid roligt att bygga sina högtalare själv.
Jag har 3 förslag till dig, som är otroligt prisvärda.

Hifikit.se har mycket stort sortiment om du vill bygga högtalare själv.
Det jag har letat fram åt dig är inga basar med "snygga/häfftiga" dammkåpor som man gärna skryter med för dom oinvigna.
Det är bara bra och prisvärda som spöar det mesta som går att köpa nytt i butik för dubbla pengarna

Basen heter "Seas H1209 L26RFX/P" och är en 10" som spelar djupt och rent.
Steget är ett "Hypex DS 2.0"
Med dessa komponenter så kommer du få en baslåda som låter mycket bra till både musik och
hemmabion.
Totalpris: 1465+2350=3815kr


Vill du ha en mer brutal bas som ger riktigt "byxfladder" och får hjärtat att stanna en stund?
Dessa komponenter är nog mest prisvärd på marknaden "pris-prestanda"
Denna kombination använder sig av en slavbas.
Basen heter "Peerless 269 SWR 51 147 NX ALP 4L XLS 830452" även den är en 10" bas
Slaven heter "Peerless 269 Slav 400g 830481" slaven är också på 10"
Steget är ett "Hypex Hypex DS 2.0"
Totalpris: 1995+995+2350=5340kr


Vill du var lite galen så prova även denna kombination.
Här får du mer av allt av det jag nyss skrev.
Är samma som ovan, men med en 12" bas och 12" slav och ett större steg.
Basen heter "Peerless 308SWR 51 147 NX ALP 4L XLS 830500"
Slaven heter "Peerless 308 Slav 425g 830548"
Steget är ett "Hypex Hypex DS 4.0"
Totalpris: 2295+1095+3495=6885kr


Har lyssnat på alla tre kombinationer och dom låter mycket bra.
Kombinaton 1 är exemplarisk för musik men även ordentligt duktig till film.

2 och 3:an är bara mer av allt. Grymma som biosubbar.
Bygger du nån av dessa så kommer du inte bli besviken.
Låt dig inte luras av det jag skrev tidigare, om snygga "dammkåpor" sånna som ser lite häfftiga ut i andras ögon. Det är saker som drar upp priset till ingen nytta.

Ang. ditt lådmaterial så tycker jag att du ska bygga i 22-30mm eller dubbla 22mm = 44mm
Fanera sedan lådan och ställ den absolut inte på "spikes"
utan på runda skumfötter som även hifikit.se har "Sonic Design Dämpfötter till högtalare"
Vilket ger en renare bas och mindre koppling till golvet.

Håller själv på med ett bygge som jag ska lägga ut här på forumet till våren/sommaren.
Hoppas att du fick lite idèr nu.
Fråga på om det är något du undrar över.
Finns säkert många här på forumet som har andra idèr, men är ganska säker på att dom
har goda erfarenheter av dessa element.

Mvh
Marcus

kan också rekomendera att du tittar på hifikits sida. de har även billigare paket än vad Parasound förespråkar. Peerless SLS basar ska också vara väldigt omtyckta av de som har använt de till sina byggen, ungefär halva priset av XLS-basarna.

låg bas = stor låda

x-12,
hur stor är stor? Om man kollar specen på basen som jag la som länk i andra inlägget så kan man se lite rekomendationer från JBL. Jag hade först tänkt mig en sluten låda, fått för mig att basen ska bli lite rappare då? vad tror du? är portad låda att föredra? jag vet att förstärkaren absolut är stark nog ivartfall.

Har lite olika funderingar ang. låda, första iden var att bygga en låda som skulle va 45 bred å 45 djup och 50 djup ungefär, detta skulle ge en volym på dryga 100 liter, JBL rekommenderar en låda på 50 liter för en portad. andra iden var att bygga lådan lika bred å hög men 10 cm djupare, och i den "nya djupa delen" sätta förstärkaren med en skiljevägg, så att basen får spela för sig själv om du är med? tror du om detta? blir det någon direkt skillnad? om inte annat så blir väl lådan stabilare?
tror det kan spela som fan,

hade tänkt mig att klä insidan av lådan med dämpmaterielet från biltema eller liknande och sen stoppa i dämpull av något slag, tror du om det?

Tack!

Redigerat av Kostir, 17 May 2007 - 18:09.

x-12,
hur stor är stor? Om man kollar specen på basen som jag la som länk i andra inlägget så kan man se lite rekomendationer från JBL. Jag hade först tänkt mig en sluten låda, fått för mig att basen ska bli lite rappare då? vad tror du? är portad låda att föredra? jag vet att förstärkaren absolut är stark nog ivartfall.

Har lite olika funderingar ang. låda, första iden var att bygga en låda som skulle va 45 bred å 45 djup och 50 djup ungefär, detta skulle ge en volym på dryga 100 liter, JBL rekommenderar en låda på 50 liter för en portad. andra iden var att bygga lådan lika bred å hög men 10 cm djupare, och i den "nya djupa delen" sätta förstärkaren med en skiljevägg, så att basen får spela för sig själv om du är med? tror du om detta? blir det någon direkt skillnad? om inte annat så blir väl lådan stabilare?
tror det kan spela som fan, 

hade tänkt mig att klä insidan av lådan med dämpmaterielet från biltema eller liknande och sen stoppa i dämpull av något slag, tror du om det?

Tack!

<{POST_SNAPBACK}>

det som kommer från jbl det är för bil och dom har räknat med den gainen som en cupe ger.
där för har dom fått fram en ganska liten låda och en kort port men nu kommer det roliga porten kommer att orsaka orkan då den har en porthastighet på över 50ms.
misstänker att den basen är gjord för ett syfte det är spl då den pikar i både sluten och i basreflex.
men titta längre ner itråden på https://www.minhembi...howtopic=155737
den baserar sig på 2st jbl cs12 i isobarik.

Kolla eventuellt in "Subwoofer, Avalanche" under "Tunga hemmabyggen" i galleriet, en liten rolig sak som jag byggde för ett tag sedan. Där finns även specar angivna till bygget, skulle även passa utmärkt med Hypex DS4.0 slutsteget, som finns att köpa.

Själv använder jag den till hemmabio, och blev faktiskt överraskad med hur lätt den var att integrera med resten av systemet, uppvisar även mycket bra snabbhet.

Annat tips är att köpa hårdvaran i Tyskland om du har möjlighet, generellt cirka 20% billigare.

x-12,
har hört basen i demo på brl och den spelar som fan, har ju ordentlig slaglängd med så ska nog bli orkan Vad föreslår du? är mest sugen på ett P1222 istället för 2 st cs12, men hurdan låda rekommenderar du? kan man ha en cs12 a som slavbas?
är lite sugen på att bygga basen i yamaha stuk, med basen neråt riktad å porten ut mot rummet om du är med, eller basen utåt och porten bakåt, vad tror du?


A_Electronics,
jäklar vilken fin låda! vad har du gjort med ytan? är det fanér eller plastfilm? hur stark är din förstärkare? vet inte om jags ak använda en slavbas men ändå.
är lite sugen på att bygga basen i yamaha stuk, med basen neråt riktad å porten ut mot rummet om du är med, eller basen utåt och porten bakåt, vad tror du?

tackar!

x-12,
har hört basen i demo på brl och den spelar som fan, har ju ordentlig slaglängd med så ska nog bli orkan   Vad föreslår du? är mest sugen på ett P1222 istället för 2 st cs12, men hurdan låda rekommenderar du? kan man ha en cs12 a som slavbas?
är lite sugen på att bygga basen i yamaha stuk, med basen neråt riktad å porten ut mot rummet om du är med, eller basen utåt och porten bakåt, vad tror du?


A_Electronics,
jäklar vilken fin låda! vad har du gjort med ytan? är det fanér eller plastfilm? hur stark är din förstärkare? vet inte om jags ak använda en slavbas men ändå.
är lite sugen på att bygga basen i yamaha stuk, med basen neråt riktad å porten ut mot rummet om du är med, eller basen utåt och porten bakåt, vad tror du?

tackar!

<{POST_SNAPBACK}>

var det i sluten eller i basreflex du hörde den .
cs12 passar inte som slav även om man avlägsnar magneten för man måste räkna om parametrarna på den.
kollade lite på jbls pdf och det är hög avstämnings frekvens på den lådan 38hz i fb i basreflex
sen kan jag inte förstå varför dom rekomenderar en bas med ett så högt qts värde att den skall gå i basreflex normalt för en basreflex låda brukar ligga på 02-04 i ots.
den röda kurvan den är optimal för den basen
den gula är på samma beräkning som jbl .
och normal vid hemma andvändning är att den röda skall följa noll linjen och helst falla under noll linjen för att sen kommer rooms gainen att skicka i väg lijen över noll linjen
sen den gröna linjen det är med 3db i rooms gain
den blå är med 6db i rooms gain .

Har för mig att det var i en sluten låda, eller rättare sagt ett demo-ställ.
ok, är tyvärr inte helt med på vad du pratar om, vad för slags låda tror du blir bäst? hur stor?
Snällt av dig att hjälpa mig!

Har för mig att det var i en sluten låda, eller rättare sagt ett demo-ställ.
ok, är tyvärr inte helt med på vad du pratar om, vad för slags låda tror du blir bäst? hur stor?
Snällt av dig att hjälpa mig!

<{POST_SNAPBACK}>

bygg en sluten låda till den på ca 50 liter

ok, det låter ganska lite? med det kanske räcler för att få "tryck i stugan"?
vad skulle egentligen hända om jag ökade volymen och la i en port på 4" som jbl rekommenderar för den basen eller säg 2 st 3"? spelar den "sämre" då?

Bygg en sluten låda på 50 liter och tillsammans med roomgain så blir det garanterat anständigt.

Alternativet är att bygga en portad låda på ca 100 L som är avstämd till 18-20Hz, men då blir det problem med blåsljud i en 4" port, och kör man med dubbla 3" rör då blir rörlängden ett smärre problem... om man nu vill stämma av lådan lågt.
Det är oerhört skönt att slippa dessa bekymmer!

Däremot är jag väldigt tveksam till det föreslagna Veres steget. Har precis det där steget i garaget, men det är inköpt från Ljudia omkring 2001, och kostade då omkring 1100... är förmodligen billigare nu.
Det man ska ha i åtanke är att de här stegen har ett subsonic filter som börjar nyttjas omkring 30Hz, och i samma veva får man en rejäl basboost på ca 6dB i nämnda frekvens.
Med hjälp av lödkolv och utbyteskomponenter kan man råda bot på detta, men det är enklare att direkt köpa steg som inte har den här löjliga finessen!

ok låter bra
vad menas egentligen med roomsgain? har aldrig riktigt förstått...
blir nog inte riktigt plats för någon skiljevägg men, ger det något att staga upp den med rundstavar eller liknande?
bygger i 22 mm mdf, dubbelt på baffen. hur ska jag dra baffeln för att få den stailast? ska baffen sitta "i" lådan eller ska jag bygga lådan först å sen skruva fast baffeln "ovanpå"? 3,5x40mm skruv räcker länge eller?

ok låter bra
vad menas egentligen med roomsgain? har aldrig riktigt förstått...
blir nog inte riktigt plats för någon skiljevägg men, ger det något att staga upp den med rundstavar eller liknande?
bygger i 22 mm mdf, dubbelt på baffen. hur ska jag dra baffeln för att få den stailast? ska baffen sitta "i" lådan eller ska jag bygga lådan först å sen skruva fast baffeln "ovanpå"? 3,5x40mm skruv räcker länge eller?

<{POST_SNAPBACK}>

roomgain den får man genom att ställa suben i ett hörn
gör ett kors av mdf funkar bättre än rundstav
den ena baffeln sitter i lådan så det är bara att skruva den andra baffeln över.
men du behöver inte ha dubbla bafflar om du inte vill ha det snyggt med basen försänkt.

Room gain är något som händer när ett baselement trycksätter ett rum under rummets fundamentala resonans... vilket ger en ökande förstärkning, som även är beroende på rummets beskaffenhet.

Hur tar man då reda på rummets fundamentala resonansfrekvens?
Finns program som räknar ut detta, annars fungerar formeln:
F=340/(2*L)
Där L är rummets största mått.

Har man ett rum som är 5m långt, får man den första resonansen omkring 34Hz. Under den blir det helt enkelt en jämn och fin förstärkning. Hur mycket det blir beror på om rummet är hårt eller mjukt. Det blir lite mindre förstärkning, om väggar/tak/golv är flexibla.


Room-gain bör man inte blanda ihop med att placera subben i ett hörn. När man stoppar in subben i ett hörn, får man stöd av begränsningytorna, vilket också ger en förstärkning... men det är en annan femma.

Sist jag kollade kallades stödet som högtalaren från från närliggande väggar/tak/golv för rumsstöd och inte handlade om rummets moder...

Rumsstöd brukar generellt vara mer positivt än moderna...

Room gain är något som händer när ett baselement trycksätter ett rum under rummets fundamentala resonans... vilket ger en ökande förstärkning, som även är beroende på rummets beskaffenhet.

Hur tar man då reda på rummets fundamentala resonansfrekvens?
Finns program som räknar ut detta, annars fungerar formeln:
F=340/(2*L)
Där L är rummets största mått.

Har man ett rum som är 5m långt, får man den första resonansen omkring 34Hz. Under den blir det helt enkelt en jämn och fin förstärkning. Hur mycket det blir beror på om rummet är hårt eller mjukt. Det blir lite mindre förstärkning, om väggar/tak/golv är flexibla.


Room-gain bör man inte blanda ihop med att placera subben i ett hörn. När man stoppar in subben i ett hörn, får man stöd av begränsningytorna, vilket också ger en förstärkning... men det är en annan femma.

<{POST_SNAPBACK}>

Borde inte rummmets höjd och bredd ha en stor inverkan... också ?

/johan

Pratar vi moder spelar de lika stor roll.

Värsta fallet är att alla 3 primärmoder sammanfaller...

TROR att de bidrar med 6 bB st... Så värsta fallet (kub) ger en topp på 18dB... (i sitt maxima)

Finns ett par moder till... Tanginella tror jag de som ger +3dB det är en mode som bildas "runt" rummet... sidovägg 1 till framvägg till sidovägg 2 till bakvägg till sidovägg 1... Även runt vägg tak, vägg golv vägg finns också... sen finns den svagaste som studsar 6ggr... +1dB(?)

Men normalt snackar man bara om primärmoderna eftersom de dominerar så totalt.

Kan försöka kolla mer noggrant om det behövs men jag gissar att vi kan nöja oss här ...

sweet!
fan va schysst, ritningar kommer snart sen drar bygget ugång i början av juni, håll utkik!