Denon DVD-1730 som transport

Pga diskussioner i tidigare trådar kopplade jag in DVD-spelaren till datorn och spelade in via SPDIF.

Använde en 4 meter lång Toslink-kabel från Kjell & Co (med plastledare). Den låg ihoprullad för
att maximera risken för fel i överföringen. Ljuset studsar som bekant i en optisk kabel när den
inte är rak. Detta borde med andra ord vara ett bra test för att ta reda på om eller hur det
påverkar signalen.

Ljudkortet är ett Audigy2 Platinum eX, med den nyaste officiella drivrutinen. Det enda jag har gjort
är att kryssa i "bitperfect recording" i Creative-kontrollpanelen. Spelade in i Cooledit Pro 2, i 16bit,
44.1kHz.

 1730_shangrila.jpg   97.28K   2 Antal nerladdningar

 tvmedcooledit.jpg   116.27K   5 Antal nerladdningar



Rippade samma spår i EAC för att ha något att jämföra med. EAC rapporterade 100% kvalitet,
dvs inga läsfel vilket betyder att filen är bra som referens.

Öppnade både inspelningen och den rippade filen i Cooledit, klippte till de i början och slut så
att de börjar och slutar på samma sample (svårt/omöjligt att pricka helt rätt i tid vid inspelning).
På så sätt kan man enkelt jämföra filerna byte för byte med annan mjukvara, t ex Compare It.

Resultatet:

 identicaligen.png   69.89K   59 Antal nerladdningar


Som extra "bevis" använde jag mix paste med invert i Cooledit, för att se eventuella skillnader:

 skillnad_toslink_rip.png   3.14K   4 Antal nerladdningar

 toslink_freqanalyze.png   10.62K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 02 July 2007 - 00:42.

Har nu testat:

Denon DVD-1730 kopplad med coax (billig rca kabel) till Denon AVC-A10SE (direct läge).
Optical 5 ut från AVC-A10SE till Toslink in på datorn (ljudkortets externa låda) med samma
billiga Toslink-kabel som innan.

 merkoppling.jpg   103.21K   0 Antal nerladdningar

 kopplingen.jpg   82.82K   1 Antal nerladdningar

 kopplamycke.jpg   99.04K   7 Antal nerladdningar


Spelade upp samma låt igen, från 1730, genom A10SE där signalen omvandlas till optisk och sen
vidare till datorn, och spelade in SPDIF signalen i bitperfect läge.

Jämförde med de båda tidigare filerna, rippen i EAC och inspelningen direkt från 1730:

 spdif_vs_rip.png   71.12K   86 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 02 July 2007 - 01:50.

Ännu en gång, ett mycket bra och intressant test. Tack för du tar dig tid.

Betyder detta, att jag kan med heder kan köpa en dac istället för cd?

Betyder detta, att jag kan med heder kan köpa en dac istället för cd?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det bör vara lugnt. Vet inte hur det är med jitter men tror det kan vara svårt att höra någon skillnad.

Betyder detta, att jag med heder kan köpa en dac istället för cd?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja.

Vilken modern DAC som helst borde kunna ta emot den signalen utan att orsaka en hörbar
försämring pga jitter.

Min sista koppling var ju mer än "worst case", och där blev även förstärkaren en parameter som
skulle kunna orsaka en försämring pga jitter eller digital signalbehandling/omvandling. Nu vet
man med andra ord att även den är "bitperfect".

Det många verkar missa i diskussioner om jitter är att SPDIF använder ett överföringsprotokoll
som är ganska likt ethernet, dvs datornätverk. Den största skillnaden är att SPDIF inte har någon
felkorrigering. Ethernet funkar ju så att om ett paket överförs fel så skickas det om igen.

När man låter förstärkaren avkoda DD, DTS osv så krävs en helt felfri överföring. Om en enda
bit blir fel så kommer dekodern att slå ifrån en kort stund.

Om man t ex komprimerar en fil till zip, och sedan överför den utan felkorrigering så kommer
den inte gå att packa upp igen om inte överföringen gjordes helt perfekt. Samma sak gäller med
mp3-liknande (lossy) format som DD, DTS osv. Så egentligen kan man ju säga att om den
biten funkar, och man vet att CD/DVD-spelaren även kan skicka en vanlig PCM-signal utan
försämring, så borde det inte bli några problem med jitter.

Köper du dessutom en bra DAC med separat klocka på utgången så har du mer eller mindre
eliminerat problemet, iaf när det gäller den inkommande signalen, eftersom 1730 inte förändrar
något alls jämfört med det som ligger lagrat på skivan.

Den enda nackdelen är väl att om du köper en bra DAC så hade du kanske kunnat köpa en lika bra
CD-spelare för de pengarna istället.

Ageve: Bra test!

Köper du dessutom en bra DAC med separat klocka på utgången så har du mer eller mindre
eliminerat problemet, iaf när det gäller den inkommande signalen, eftersom 1730 inte förändrar
något alls jämfört med det som ligger lagrat på skivan.

Den enda nackdelen är väl att om du köper en bra DAC så hade du kanske kunnat köpa en lika bra
CD-spelare för de pengarna istället.

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, klockan sitter inte på utgången utan efter pll:en, dvs efter att den låst på inkommande pcm signal (klockan distribueras i pcmsignalen) så klockas datat om innan det går in i dac:en. Det stämmer att jittret reduceras men det är bara i riktigt bra dac:ar, tex dac-1 som det når riktigt låga nivåer. I mer "vanliga" dac:ar blir resultatet beroende på hur mycket jitter som följde med i den ursprungliga pcm signalen.

Bra test för övrigt!

Nja, klockan sitter inte på utgången utan efter pll:en, dvs efter att den låst på inkommande pcm signal (klockan distribueras i pcmsignalen) så klockas datat om innan det går in i dac:en. Det stämmer att jittret reduceras men det är bara i riktigt bra dac:ar, tex dac-1 som det når riktigt låga nivåer. I mer "vanliga" dac:ar blir resultatet beroende på hur mycket jitter som följde med i den ursprungliga pcm signalen.

Bra test för övrigt!

<{POST_SNAPBACK}>

Tänkte på Benchmark DAC-1. Den omvandlar ju dessutom till en fast samplingsfrekvens på 100kHz
innan D/A-omvandlingen.

Redigerat av Ageve, 03 July 2007 - 11:05.

Nja, klockan sitter inte på utgången utan efter pll:en, dvs efter att den låst på inkommande pcm signal (klockan distribueras i pcmsignalen) så klockas datat om innan det går in i dac:en. Det stämmer att jittret reduceras men det är bara i riktigt bra dac:ar, tex dac-1 som det når riktigt låga nivåer. I mer "vanliga" dac:ar blir resultatet beroende på hur mycket jitter som följde med i den ursprungliga pcm signalen.

Bra test för övrigt!

<{POST_SNAPBACK}>

Tänkte på Benchmark DAC-1. Den omvandlar ju dessutom till en fast samplingsfrekvens på 100kHz
innan D/A-omvandlingen.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, har man en dac-1 så kan man mata med nästan vad som helst. Men dom är ju inte gratis...
Fast då skulle jag också hellre mata via en squeezebox pga av att den är så mycket mer flexibel. Detta ständiga bytande av skivor...