En tråd om blindtester

Trots ert ständiga prat om vetenskap så är er åsikt i den frågan helt ovetenskaplig.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, det är ju din åsikt, ovetenskaplig eller inte...

Om medlemmar på detta forum för en diskussion om hur vissa CD-spelare låter i deras öron så kan man inte på vetenskaplig grund säga att de har fel genom att hänvisa till blindtester som har gjort av andra personer, i annan miljö, under andra förutsättningar, med annan musik och med andra CD-spelare.

Det är en tolkningsfråga. Det är inte alls ovetenskapligt att interpolera fram resultat av studier med relevant natur. Du hävdar naturligtvis att det inte går, jag är ganska övertygad om att det går utmärkt.

Det finns helt enkelt ingen relevans mellan ett sådant blindtest och de saker som diksuteras i tråden.

Jo, det kan det visst finnas. Det har gjort hundratals blindtester som visat nollresultat på tex högtalarkablar. Hur många tycker du ska behövas för att den stackars döda hästan ska få vila och man man slå sig till ro och börja fundera över om resultaten från dessa tester kanske har relevans trots allt?

Dessutom är vi alla pinsamt medvetna om att den källförteckning som nin hela tiden klistrar in i forumet med hjälp av copy-paste kommer från en annan persons inlägg på faktiskt.se.

Jag är pinsamt medveten om att källförtäckningar sprids, informationsutbyte och erfarenhetsutbyte sker mellan gränser, kön och länder. Det är inte ett dugg pinsamt om du frågar mig.

Nin har inte på ett övertygande sätt visat att han har läst någon av dessa källor.

När har någon på ett övertygande sätt argementerat mot någon av de studier jag citerat ifrån och kommit med relevant kritik?

MVH
/Chuck

verkar som att ett blindtest är på g på faktiskt så snart kanske vi får vi får mer klarhet i det hela....

Finns en tråd som beskriver en medlem som erbjuder sig att satsa 100tkr på att han kan höra skillnad 8/10 på högtalarkablar.

Om man nu inte tror på detta så är det ju fantastiska odds. Hur som helst en rolig läsning utlovas...

<{POST_SNAPBACK}>

Hm, det är inte svårt att lista ut vilka som är inblandade

Efter som det handlar bara om bevisbörda hit och dit i blindtester tycker jag det är suveränt med Peter på faktiskt.se som lägger tyngd på detta. För min del behöver jag inte det känns det som, jag tycker det är bra som det är. Jag har ju mina bra kablar och gör mina rekommendationer efter mina erfarenheter utan nåt ältande eller övertalan. Eller predikande.

Det tråkiga är bara att detta ska ältas i vartenda tråd som har med ljud och göra eller i trådar folk vill ha tips på uppgraderingar. Då kommer "nån" utmaning om blindtest upp att "du hör ingen skillnad ändå". Stackars folk som får dessa svar som vill ha tips och råd.

Peter skrev nämligen (ur faktiskt.se):

Jag har blindtestat signalkällor, preamps och micpreamps flera gånger med mycket goda resultat. Jag lyssnar alltid öppet först för att få grepp om grejorna. Hör jag inte skillnad öppet finns det ju ingen anledning att fortsätta. De lyssningsintryck jag hör öppet är desamma blint i regel. Har även haft en panel på upp till tre lyssnare till vid flera tester.

En sak vi roat oss med ett par gånger är att lyssna på tre olika komponenter öppet för att sedan lyssna blint på alla tre utan speciell ordning. Har lyckats bra även på dessa tester, och då inte enbart genom att säga att det ena låter annorlunda än det andra, utan att identifiera komponenterna vid namn (genom anteckningar) blint under lyssningen. Det kräver att man lyssnar på lågnivåupplösning samt diskanthantering där de största skillnaderna normalt ligger på elektronik.

Blindtest på kablar har varit på gång men mest för att visa för min ständigt skeptiske polare att det faktiskt föreligger så om jag säger att det gör. När polarn till sin stora förvåning med lätthet hörde samma skillnader som jag så försvann hans motivation till att fortsätta denna kabeltest blint och vi drack oss fulla, drog in till Dubliners och charmade damer i stället.. betydligt trevligare. De efterföljande aktiviteterna utfördes av naturliga orsaker öppet och ej blint!

/Peter

Heja på dig peter!

Det kan väl knappast anses som relevant att posta ett inlägg om vad en okänd människa på ett annat forum tycker i den här frågan?

Jag vet iofs vad du menar men för de andra som ger blanka sjutton i vad någon Peter tycker och inte så känns det väl lite avtrubbat? En amöba kan räkna ut om det blindtestet blir av eller inte med de förutsättningarna...

För att återgå till trådens ämne och eftersom den förhoppningsvis styrs upp med regelverket i hand så kan vi väl återgå vad medlemmar på det här forumet tycker, och det har vi väl rätt ut ganska väl vid det här laget.

Inte bättre att rota fram lite blindtester och diskutera resultaten och tillvägagångsättet? Vad gjordes fel, eller rätt? Kan man lita på resultatet, eller kan man det inte? Och det med en lite uppsnäppt attityd och skapliga krav på bakgrundsfakta och/eller logiskt resonemang.

MVH
/Chuck

Håller med dig .. Chuck

Men det är ju betydligt ärligare att göra som ThePreToriaN gjorde.
Än att göra som andra har gjort, Ta texter från andra forum och låtsas som att man själv
har skrivit dem. Händer ju ibland, det med

Det håller sig inom ämnet och jag kan väl påstå att det är en del som tänker
som "den där" Peter och det var intressant att läsa ..

Jag kan berätta att jag blindtestade mina stärkare igår och jag hörde samma skillnad
och kunde peka ut vilken som var vilken 10/10 gånger.

Anledningen till att jag så säkert kunde peka ut dem, var så klart att jag så väl känner
mina stärkare och det tyder ju klart på att man bör vänslas lite med grejorna innan blindtest.

Tror att en blindtest blir som mest rättvis om man får den möjligheten,
än om man bara sätter sig i ett rum med helt okända grejor som man inte lyssnat in sig på.
För meningen är väl att man skall kunna skilja eller inte skilja på grejorna och inget annat.

Maveric

Redigerat av Unregistered1103, 09 August 2007 - 15:16.

Det kan väl knappast anses som relevant att posta ett inlägg om vad en okänd människa på ett annat forum tycker i den här frågan?

Jag vet iofs vad du menar men för de andra som ger blanka sjutton i vad någon Peter tycker och inte så känns det väl lite avtrubbat? En amöba kan räkna ut om det blindtestet blir av eller inte med de förutsättningarna...

För att återgå till trådens ämne och eftersom den förhoppningsvis styrs upp med regelverket i hand så kan vi väl återgå vad medlemmar på det här forumet tycker, och det har vi väl rätt ut ganska väl vid det här laget.

Inte bättre att rota fram lite blindtester och diskutera resultaten och tillvägagångsättet? Vad gjordes fel, eller rätt? Kan man lita på resultatet, eller kan man det inte? Och det med en lite uppsnäppt attityd och skapliga krav på bakgrundsfakta och/eller logiskt resonemang.

MVH
/Chuck

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, om flera personer hämtar sin fakta på faktiskt.se och från andras inlägg kan ju inte det ses som god etik sålänge man inte talar om källan.

Jag tyckte iallafall att det Peter skrev där var något som inte har visats här och intressant. Samtidigt var jag medveten om detta att man kan inte sno andras inlägg osv. Därför skrev jag tydligt källan till detta att det kommer från faktiskt.se.

Det känns lite så att så fort det går emot dig och nin så är det inte relavant eller är för avtrubbat bara. Jag tyckte det var väldigt relavant.

Redigerat av ThePreToriaN, 09 August 2007 - 15:41.

Pretorien: Och som vanligt då mer konkreta planer på en gemensam blindtest börjar ta form så kommer osäkerheten krypande hos den som påstår sig ha hört skillnader mellan kablar.
Peter skrev:
"Hade jag haft den uppställningen som jag hade när jag lajjade med kablar sist för fem år sen eller nåt så hade jag lätt bjudit hem en bunt från forumet för demo. Nu finns inte den möjligheten och kommer inte finnas på ett tag... kanske till vintern. Jag har en j-la massa att stå i och ordna med bla. så bygger jag om mitt hus. Har varken toalett, kök eller dusch, reder ut två dödsbon i familjen m.m. och jag hoppas forumets medlemmar förstår att sådant kanske prioriteras något högre än kabeltester...?"

Pretorien: Och som vanligt då mer konkreta planer på en gemensam blindtest börjar ta form så kommer osäkerheten krypande hos den som påstår sig ha hört skillnader mellan kablar.
Peter skrev:
"Hade jag haft den uppställningen som jag hade när jag lajjade med kablar sist för fem år sen eller nåt så hade jag lätt bjudit hem en bunt från forumet för demo. Nu finns inte den möjligheten och kommer inte finnas på ett tag... kanske till vintern. Jag har en j-la massa att stå i och ordna med bla. så bygger jag om mitt hus. Har varken toalett, kök eller dusch, reder ut två dödsbon i familjen m.m. och jag hoppas forumets medlemmar förstår att sådant kanske prioriteras något högre än kabeltester...?"

<{POST_SNAPBACK}>

Precis! När Öhman erbjöd sig att komma och vara testledare så försvann helt plöstligt den säkra åsikten. Konstigt.

Jag kan berätta att jag blindtestade mina stärkare igår och jag hörde samma skillnad
och kunde peka ut vilken som var vilken 10/10 gånger.

Anledningen till att jag så säkert kunde peka ut dem, var så klart att jag så väl känner
mina stärkare och det tyder ju klart på att man bör vänslas lite med grejorna innan blindtest.

<{POST_SNAPBACK}>

Och hur gjorde du det? Mellan vilka och vilka mer var med?

En del verkar tro att vi som förespråkar blindtest menar att det aldrig är några skillnader mellan prylarna, men så är det ju inte.

Och hur gjorde du det? ?

<{POST_SNAPBACK}>

Med bindel för ögonen

Mellan vilka

<{POST_SNAPBACK}>

De stärkare som du kan se i min signatur

och vilka mer var med?

<{POST_SNAPBACK}>

Kan jag inte berätta, för då har jag veckopressen här nästa gång

Maveric

Precis! När Öhman erbjöd sig att komma och vara testledare så försvann helt plöstligt den säkra åsikten. Konstigt. 

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, varje gång då en liknande tråd startar så brukar jag försöka gissa vilka ursäkter som ska dyka upp senare i tråden. Har lovat min grannes svågers kompis hustru att reparera hennes bil just den helgen...

Det är inte bara vårt hörselsinne som kan bli påverkat av förväntningar
Tycker att maten är godare om förpackningen bär McDonalds-logga

Pretorien: Och som vanligt då mer konkreta planer på en gemensam blindtest börjar ta form så kommer osäkerheten krypande hos den som påstår sig ha hört skillnader mellan kablar.
Peter skrev:
"Hade jag haft den uppställningen som jag hade när jag lajjade med kablar sist för fem år sen eller nåt så hade jag lätt bjudit hem en bunt från forumet för demo. Nu finns inte den möjligheten och kommer inte finnas på ett tag... kanske till vintern. Jag har en j-la massa att stå i och ordna med bla. så bygger jag om mitt hus. Har varken toalett, kök eller dusch, reder ut två dödsbon i familjen m.m. och jag hoppas forumets medlemmar förstår att sådant kanske prioriteras något högre än kabeltester...?"

<{POST_SNAPBACK}>

Ja?..Precis det där ska du tala om för honom då!
-lycka till

Ja?..Precis det där ska du tala om för honom då!
-lycka till

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, varför skulle jag det? Han var väl en aning kaxig men han är ju samtidigt öppen för blindtester. Bättre lägga tiden på kritisk granskning av inlägg på forum där allt för många inte ens har en grundläggande kunskap vad gäller blindtester. Jag skulle gärna se att du skriver några inlägg där du för fram lite seriösa argument för varför du anser att blindtester inte är bra.

Jag är pinsamt medveten om att källförtäckningar sprids, informationsutbyte och erfarenhetsutbyte sker mellan gränser, kön och länder. Det är inte ett dugg pinsamt om du frågar mig.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är inte OK.

Om man som student eller forskare kopierar in en källförteckning i sin avhandling utan att ha läst källorna så blir man avstängd för fusk och misskrediterad för all framtid.

Varför ska ni "vetenskapsivrare" inte behöva följa vetenskapens regler?

Som sagt är det ingen som är emot blindtester, bara vissa personers övertolkningar av resultaten.

Ditt inlägg har inget som helst med detta att göra. Dom flesta förstår om man använder vanlig logik, att skulle dessa skillnader som vissa påstår, som går emot tidigare erfarenheter från seriösa tester och studier, verkligen ÄR en skillnad, så hade man blindtestat det för länge sedan och bevisat att man har rätt. Det är enormt ologiskt att man inte skulle ha gjort det under 30 år! 

Så, det du tar upp har inget med sakfrågan att göra...alls.

<{POST_SNAPBACK}>

och med det inlägget så visar du att du inte läst ngt av det jag länkade till! du redogjorde precis för hur det itne bör gå till enligt Feynman! jag har aldrig tvivlat på några resultat som blivit redovisade, även om jag fortfarande tycker att det pratas mkt om dem men de enda som redovisats kostar pengar att läsa eller är gamla, och jag hävdar sällan, i hifisamanhang, speciellt kontroversiella saker som behöver motbevisas, jag är nog en ganska tråkig hifikonsument. dock tycker att man bör styrka sina egna påståenden gärna, i det här sammanhanget, praktiskt genom att reproducera de tester du tycker visar på objektiv sanning. och samma sak gäller för andra "sidan" när de tycker sig äga sanningen. dvs bevisbörda i båda lägren!!

på tal om 100k blindtestet:
nu var det ju ändå så att öhman itne ville att det skulle handla om pengar! och killen på faktiskt sa att hans motivation för att genomföra ett sådant test skulle gå upp om hans ursprungliga krav uppfylldes! så att han backade ur var väll att ta i! sen om han hade lyckats eller itne det får vi aldrig veta.. jag är tveksam!

Det är inte OK.

Om man som student eller forskare kopierar in en källförteckning i sin avhandling utan att ha läst källorna så blir man avstängd för fusk och misskrediterad för all framtid.

Varför ska ni "vetenskapsivrare" inte behöva följa vetenskapens regler?

<{POST_SNAPBACK}>

Det här är ett forum och varje inlägg kan inte krävas hålla samma kvalité som en avhandling.

Och jag vet ingen som postat någon "källförteckning" i uppsåt att någon ska tro att den har läst alla studier, snarare som en uppmaning om att det faktiskt finns information att hämta för den som vill. Jag kan bara svara för mig själv, eftersom det är mig du citerar och jag kan med gott samvete påstå att jag inte gjort något med elakt uppsåt.

Som sagt är det ingen som är emot blindtester, bara vissa personers övertolkningar av resultaten.

Tolkningen av blindtester på skillnader mellan högtalarkablar blir ju synnerligen enformig...med tanke på resultaten som pekar i ganska tydlig riktning. Men det går säkert att tolka på flera sätt uppenbarligen.

MVH
/Chuck

Det här är ett forum och varje inlägg kan inte krävas hålla samma kvalité som en avhandling.

Och jag vet ingen som postat någon "källförteckning" i uppsåt att någon ska tro att den har läst alla studier, snarare som en uppmaning om att det faktiskt finns information att hämta för den som vill.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ju ni som kräver alla andra på bevis. Det är ju ni som underkänner alla andras inlägg för att de inte redovisar bevis i form av blindtest.

Men era bevis behöver ni förstås inte ens ha läst?

Redigerat av Unregistered1197, 09 August 2007 - 21:23.

Det här är ett forum och varje inlägg kan inte krävas hålla samma kvalité som en avhandling.

Och jag vet ingen som postat någon "källförteckning" i uppsåt att någon ska tro att den har läst alla studier, snarare som en uppmaning om att det faktiskt finns information att hämta för den som vill.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ju ni som kräver alla andra på bevis. Det är ju ni som underkänner alla andras inlägg för att de inte redovisar bevis i form av blindtest.

Men era bevis behöver ni förstås inte ens ha läst?

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe!! , OJOJ!
Men helt rätt!. Här kopieras det hejvilt utan att tala om källorna.
Och sen är det vi som har bevisbörda, NÄNÄNÄNÄ! Inte en CHANS!

Ja?..Precis det där ska du tala om för honom då!
-lycka till

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, varför skulle jag det? Han var väl en aning kaxig men han är ju samtidigt öppen för blindtester. Bättre lägga tiden på kritisk granskning av inlägg på forum där allt för många inte ens har en grundläggande kunskap vad gäller blindtester. Jag skulle gärna se att du skriver några inlägg där du för fram lite seriösa argument för varför du anser att blindtester inte är bra.

<{POST_SNAPBACK}>

Tja inte så svårt egentligen ...det är för att det förstör ljud känslan och att man ser inte grejerna vilket är bedrövligt, plus hela njutningen av att sitta njuta i ett rum utan att veta vad för grejer det är ju ändå mer förstörande eftersom det blir så förbanant trist i längden ...för då missar jag allt det roliga

sen att sitta stenhårt att lyssna är ju helt sjukt , man kan inte kalla detta för njuta direkt utan ett jobb och detta är inte mitt jobb utan min hobby och då njuter jag som bäst att sedan inte vara så förbannat insnöad att man sitter i ett rum med en utrustning som ändå är hämtad ur det personliga tyckandet vad gäller gäller grejer ...så med detta facit i hand så är det DÅLIGT att göra blidtester ....

men detta är förstås omöjligt eftersom du aldrig njuter , du bara lyssnar...

Blindtester är väl också tyckande?

[/QUOTE]det är för att det förstör ljud känslan och att man ser inte grejerna vilket är bedrövligt

Du menar förstör "icke placebo känslan"?

En del verkar tro att vi som förespråkar blindtest menar att det aldrig är några skillnader mellan prylarna, men så är det ju inte.

<{POST_SNAPBACK}>

Precis! Men det verkar som vissa läser det dom VILL läsa.

Och hur gjorde du det? ?

<{POST_SNAPBACK}>

Med bindel för ögonen

Mellan vilka

<{POST_SNAPBACK}>

De stärkare som du kan se i min signatur

och vilka mer var med?

<{POST_SNAPBACK}>

Kan jag inte berätta, för då har jag veckopressen här nästa gång
Maveric

<{POST_SNAPBACK}>

Visst, luktar trollning lång väg här.

Det är inte OK.
Om man som student eller forskare kopierar in en källförteckning i sin avhandling utan att ha läst källorna så blir man avstängd för fusk och misskrediterad för all framtid.

Varför ska ni "vetenskapsivrare" inte behöva följa vetenskapens regler?

Som sagt är det ingen som är emot blindtester, bara vissa personers övertolkningar av resultaten.

<{POST_SNAPBACK}>

Vad som inte är okej, är personer som inte läser överhuvudtaget något av tester som läggs fram, men ändå har massa åsikter om det. Rätt skrämmande. Att dessa inte skäms.
Väntar än på en enda källa som bevisar motsatsen av tidigare tester. När kommer den?

Det är ju ni som kräver alla andra på bevis. Det är ju ni som underkänner alla andras inlägg för att de inte redovisar bevis i form av blindtest.

Men era bevis behöver ni förstås inte ens ha läst?

<{POST_SNAPBACK}>

Vem säger vi inte läst flera av dom?
Varför sprider du, upprepade gånger, massa påstående vad vi gör och inte gör, som inte är sanna och som du inte kan veta alls?
Tycker det tyder på en högst oseriös form av "debatt", eller rättare sagt, monolog, där du inte tar till dig något av andra, utan bara ska föra fram din åsikt hela tiden.

För dom flesta är det klart, att tidigare studier visar en sak, om då någon/några andra säger tvärtemot, så är det dom som har bevisbördan. Och jag sitter än och väntar.

Hehe!! , OJOJ!
Men helt rätt!. Här kopieras det hejvilt utan att tala om källorna.
Och sen är det vi som har bevisbörda, NÄNÄNÄNÄ! Inte en CHANS!

<{POST_SNAPBACK}>

Hur exakt vet du det?
Varför hittar du bara på massa saker hela tiden? Har du någonsin BIDRAGIT till detta forumet, eller är bråk det enda av intresse?

Hej,

Nu kommer jag raljera igen, men kom precis på en sak.

Våra olika läger kommer kunna debattera denna fråga tills döden skiljer oss åt, kan vi inte lägga energin på något som gagnar oss alla? Nämligen att få musikproducenterna att ge oss bra produkter för våra surt förvärda slantar.

Frågan har varit uppe tidigare och någon bad mig att ta initiativet. Dock är jag ingen ledare men jag följer gärna en en sådan. Har för mycket att göra inom jobbet för att kunna engagera mig till 110 vilket som behövs i detta fallet.

Känner någon sig manad att ta ansvaret? Vore kul om vi, trots ofta skilda åsikter, kunde åstakomma något bra tillsammans!

PS. Detta inlägg kanske blir raderat som mycket annat på detta forumet, men hoppas det når fram till någon med lite initiativtagande. DS.

men detta är förstås omöjligt eftersom du aldrig njuter , du bara lyssnar...

<{POST_SNAPBACK}>

Bra comeback med påhopp igen.
Exakt vart får du den idéen ifrån?

Och hur gjorde du det? ?

<{POST_SNAPBACK}>

Med bindel för ögonen

Mellan vilka

<{POST_SNAPBACK}>

De stärkare som du kan se i min signatur

och vilka mer var med?

<{POST_SNAPBACK}>

Kan jag inte berätta, för då har jag veckopressen här nästa gång

Maveric

<{POST_SNAPBACK}>

Visst, luktar trollning lång väg här.

<{POST_SNAPBACK}>

Är du inte nöjd med svaren du fått på dina frågor så finns det andra sätt att utrycka
det på. Finner inte annat än din kommentar var överflödig och den går ej heller att
svara på annat än som är gjort. Finns inga följdfrågor och måste därför ses som mycket
OT. Tolleri avdelningen, bör ligga under off topic.

Maveric

Våra olika läger kommer kunna debattera denna fråga tills döden skiljer oss åt, kan vi inte lägga energin på något som gagnar oss alla?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, det behöver inte alls vara så. Om folk var nyfikna och seriösa så hade vi lätt på en dag kunna gjort tester ihop och både lära oss mer och ha kul. Jag har påpekat detta i månader, men ingen av dom som påstår dom hör dessa saker, vill vara med. Dom verkar tycka det är mer intressant att lägga massa energi på sådana här trådar i all oändlighet. Istället för få ett slut på det. Varför kan man ju undra, helt klart.

Är du inte nöjd med svaren du fått på dina frågor så finns det andra sätt att utrycka
det på. Finner inte annat än din kommentar var överflödig och den går ej heller att
svara på annat än som är gjort. Finns inga följdfrågor och måste därför ses som mycket
OT. Tolleri avdelningen, bör ligga under off topic.

Maveric

<{POST_SNAPBACK}>

Finner det inte som det är av forumets intresse att du sitter och ljuger och påstår massa saker från luften. Så om du inte har något seriöst att tillägga, varför är du då här?

Våra olika läger kommer kunna debattera denna fråga tills döden skiljer oss åt, kan vi inte lägga energin på något som gagnar oss alla?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, det behöver inte alls vara så. Om folk var nyfikna och seriösa så hade vi lätt på en dag kunna gjort tester ihop och både lära oss mer och ha kul. Jag har påpekat detta i månader, men ingen av dom som påstår dom hör dessa saker, vill vara med. Dom verkar tycka det är mer intressant att lägga massa energi på sådana här trådar i all oändlighet. Istället för få ett slut på det. Varför kan man ju undra, helt klart.

<{POST_SNAPBACK}>

Men min käre nin, det var ju du som skapade tråden...

Edit: Gjorde nin till man inte kvinna, vilket jag tror han är

Redigerat av Fluffy, 09 August 2007 - 23:04.

Är du inte nöjd med svaren du fått på dina frågor så finns det andra sätt att utrycka
det på. Finner inte annat än din kommentar var överflödig och den går ej heller att
svara på annat än som är gjort. Finns inga följdfrågor och måste därför ses som mycket
OT. Tolleri avdelningen, bör ligga under off topic.

Maveric

<{POST_SNAPBACK}>

Finner det inte som det är av forumets intresse att du sitter och ljuger och påstår massa saker från luften. Så om du inte har något seriöst att tillägga, varför är du då här?

<{POST_SNAPBACK}>

Kan du tala om vad det är jag skulle ha ljugit om när du ändå är igång ?

Maveric

Kan du tala om vad det är jag skulle ha ljugit om när du ändå är igång ?

Maveric

<{POST_SNAPBACK}>

Ditt påstådda blindtest luktar trollning lång väg. Bindel för ögonen och inte vill säga vilka som var med, för då kommer veckopressen. Det verkar långt ifrån seriöst.

Men min käre nin, det var ju du som skapade tråden...

<{POST_SNAPBACK}>

Ja? Och jag har hela tiden velat haft dessa tester men vissa personer verkar bara vara intresserad av bråka istället för göra något konstruktivt som vi alla kan lära oss ifrån.

Men käre du, vad hade du väntat dig i en tråd som denna som INTE befinner sig på faktiskt.se?

Men käre du, vad hade du väntat dig i en tråd som denna som INTE befinner sig på faktiskt.se?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag hade hoppast att folk var seriösa. Dock så verkar det inte vara, tyvärr.

ehehe Verkar som folk gräver sig i skyttegravar här nu

Nu säger jag det ärligt ur hjärtat:

Varför tillåter du dig då, med din obegräsnade kunskap, att infinna dig själv på detta forum?

Ett forum enligt mig är en plats att delge sina åsikter, inte prackar på folk sin åsikt. Det är ett ställe där du kan ta del av folks åsikter/kunskap/erfarenheter. Men inget av dessa kommer tas på allvar om dessa framförs på ett destruktivt sätt, dvs påpackande eller tvingande.

OM man nu sitter på den Absoluta Sanningen, så kommer den ändå komma fram till slut, oavsett.

Ska kanske tillägga nin, att du fått mig att tänka till i flera fall. Min förhoppning är att jag fått dig till detsamma.

ehehe Verkar som folk gräver sig i skyttegravar här nu

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker det inte är skyttegravar, mer beräftande av åsikter.

Och åsikter kan väl oftast inte hållas mot någon?

Redigerat av Fluffy, 09 August 2007 - 23:29.

Det är verkligen väldigt lite verkstad men mycket placebo i den här tråden. Iförsig nu är ju klockan så mycket med så folk som är trötta tänder till givetvis lite lättare. Men imån är det en ny dag!

Det är verkligen väldigt lite verkstad men mycket placebo i den här tråden. Iförsig nu är ju klockan så mycket med så folk som är trötta tänder till givetvis lite lättare. Men imån är det en ny dag!

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, då kanske det bli ytterligare 20 sidor i en debatt som inte leder någonvart .

Nu får det vara stopp i den här tråden ett tag.

Samma sörja sida upp och sida ner.

Jag låser tråden över natten så det slipper bli ännu värre, eventuellt så öppnar vi den igen imorgon.

Ta en funderare på om ni skulle vara likadana om ni pratade ansikte mot ansikte, lite trevligare stämning och ödmjukhet eftersträvas från alla parter.

Det finns många andra trådar ni kan föra debatt i så länge.

Trevlig natt på era alla!

// Tråd tillfälligt låst