Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Paramount blir exklusiv studio för HD DVD

746 svar till detta ämne
  • Stängt ämne Detta ämne är stängt

#301

Postad 21 August 2007 - 14:14

Unregistered7c5139ba
  • Unregistered7c5139ba
  • Beroende

  • 1310 inlägg
  • 0

2: Universal fiskar efter liknande deal som Paramount fick, för att fortsätta enbart med HDDVD

<{POST_SNAPBACK}>

Precis, och nu är de inte ensamma i lägret utan måste dela den kakan. Än så länge säljer HD inte så mycket, men snart blir det väldigt dyrt att kompensera för 2/3 i förlorat kundunderlag. Blir intressant att se den fortsatta sälj-utvecklingen framöver...

#302

Postad 21 August 2007 - 14:17

Kent Johansson
  • Kent Johansson
  • Beroende

  • 1091 inlägg
  • 0
[quote name='random111' date='Aug 21 2007, 14:44 ']
Wow! Här händer det saker minsann!

NY Times Confirms $150M Pay-off to Paramount
Uh? Vem betalar? :)

#303

Postad 21 August 2007 - 14:21

Addex
  • Addex
  • Veteran

  • 1902 inlägg
  • 0

NY Times Confirms $150M Pay-off to Paramount
Uh? Vem betalar?  :)

<{POST_SNAPBACK}>


Microsoft/HD DVD Group.

Redigerat av Addex, 21 August 2007 - 14:22.


#304

Postad 21 August 2007 - 14:35

PalmiNio
  • PalmiNio
  • Mega-Guru

  • 8074 inlägg
  • 0
Är det säkra källor som säger att det just är Microsoft som lägger pengarna eller är det som vanligt bara spekulationer?

Bara undra då Intel sitter nog själva på en hel del pengar att lägga in och Thoshiba är ju inte ett direkt fattig företagsgrupp heller. Känns ju ändå som att Microsoft har minst att tjäna på detta, Xbox Live argumentet kändes rätt långsökt.

#305

Postad 21 August 2007 - 14:37

Unregistered81406615
  • Unregistered81406615
  • Forumräv

  • 887 inlägg
  • 0

NY Times Confirms $150M Pay-off to Paramount
Uh? Vem betalar?  :)

<{POST_SNAPBACK}>


Microsoft/HD DVD Group.

<{POST_SNAPBACK}>


Läste du artikeln? Microsoft säger klart och tydligt att dom inte betalat någon cash. Mer än vad Sony har sagt om sina dealar.

Varför frågar ingen Fox om Sony betalar subventionerar något till dom för att dom äntligen ska börja ge ut några titlar igen?

#306

Postad 21 August 2007 - 14:42

Jokkmokksjocke
  • Jokkmokksjocke
  • Veteran

  • 2384 inlägg
  • 0

Precis. Konkurrensen (i betydelsen två format) gör ju att det blir dyrt (och skapar förvirring och långsam spridning osv osv vilka alla leder till att det, i det långa loppet, blir dyrt för konsumenten). Näe, två format suger på alla fronter, men i och med detta är det nästan garanterat att vi får dras med det.


Så om Compact Flash var det enda minneskortet i världen, då skulle priserna vara låga och alla vara lyckliga? :)

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, priserna hade säkert varit lägre med större volymer och så vitt jag förstår så verkar minneskortsmarknaden "dra ihop sig" exempelvis så skippar FUJI sina XD kort på vissa av sina kameror nu. Men låt oss ta ett exempel som filmuthyrare, det kostar mycket pengar att köpa in en "hyr film" skall man då ha båda formatem i stora upplagor håller helt enkelt inte, det var det säkert Blockbuster i USA tänkte när dom gick till BLUE-RAY, visst än så länge kan man ha dubbelt men när volymerna ökar så har man inte råd att ha ett dubbelt sortiment, så jag fortsätter hävda att detta format krig i slutändan är dåligt för konsumenterna!

<{POST_SNAPBACK}>


Jag är film uthyrare, och hittils är det bra för de kostar lika Köp som Hyr på HD. (Warner Pararmount) Universal har inte startat i SE.
Men de lär ju bli som DVD.
Dock så blir det bara jobbigt för oss små.

De stora uthyrningsställen har inte denna deal utan de brukar istället splitta på inkomsterna, vilket gör att de kan ta in t.ex 40 filmer av varje. Så de är nog inte där Blockbusters beslut ligger.

Det stod i någon hemmabio tidning,( kommer inte ihåg vilken , kan ha vart på nätet) om detta och de valde BD pga. att de hade gått bättre för BD än HDDVD på uthyrning under denna första tid de testat. Dock så skulle de forsätta med HDDVD i 300 butiker av 1800. För vidare utvärdering.

Så den som lever får se.

#307

Postad 21 August 2007 - 14:46

ddh
  • ddh
  • Wannabe

  • 21 inlägg
  • 0
Oerhört jobbig tråd med en massa onödiga inlägg, men det har ju redan påpekats.

Som en som inte gett sig på HD än måste jag hålla med de som tycker det vore olyckligt med två format för lång tid framöver. Lär betyda att jag fortsätter vänta med ett köp.
Med två format tror jag risken är stor att inget av dom slår igenom och att standard DVD kommer leva kvar hos den stora massan väldigt länge.

Men som det står i Bill Hunt-citatet ovan tror jag också det finns mycket kvar att säga om den här historien och vad det kommer betyda. Är det bara ett sista(?) desperat försök av Toshiba att rädda "sitt" format? Kommer några andra bolag följa efter Paramount eller fortsätter övertaget för BD? Och spelar allt detta någon roll när vi rullar in i julhandeln?

#308

Postad 21 August 2007 - 14:48

Unregisteredf64a5233
  • Unregisteredf64a5233
  • Über-Guru

  • 14825 inlägg
  • 0

Jag är film uthyrare, och hittils är det bra för de kostar lika Köp som Hyr på HD. (Warner Pararmount) Universal har inte startat i SE.
Men de lär ju bli som DVD.
Dock så blir det bara jobbigt för oss små.

De stora uthyrningsställen har inte denna deal utan de brukar istället  splitta på inkomsterna, vilket gör att de kan ta in t.ex 40 filmer av varje. Så de är nog inte där Blockbusters beslut ligger.

Det stod i någon hemmabio tidning,( kommer inte ihåg vilken , kan ha vart på nätet) om detta och de valde BD pga. att de hade gått bättre för BD än HDDVD på uthyrning under denna första tid de testat. Dock så skulle de forsätta med HDDVD i 300 butiker av 1800. För vidare utvärdering.

Så den som lever får se.

Sony Pictures HE och Universal har ju ett samarbete på den skandinaviska marknaden, så börjar den ena med uthyrning så lär väl den andra börja där. Vilket lär ske nu i höst.

#309

Postad 21 August 2007 - 14:59

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0

Man kan även se att efter all skit som HD-dvd sidan har fått så har de nu fått upprättelse. Tittar man sedan på de titlar som är släppta på de båda formaten så ser man att ljudet på HD-dvd formaten har varit bättre.

// Hifighost

<{POST_SNAPBACK}>


Du får gärna utveckla detta uttalande.

<{POST_SNAPBACK}>

Det finns en lista i en tråd där någon hade gjort en jämförelse, om denna person känner igen detta så lägg gärna upp denna lista igen här.

<{POST_SNAPBACK}>



ja kan inte hjäpa att känna mig träffad av detta inlägg :P

hitta inte den listan där det var så fint uppställt, men har en länk till et annat av mina inlägg i en tråd med 2 andra länkar för HDDVD stats vs BD stats..

kort och gott handlar ditt inlägg om Warner och paramounts ljudval på respektive format, och
det har ja tagit upp 1000 ggr så addex o co blir trötta på det :)

iaf så använder sig HDDVD av 90 + % DD+ 1,5 mbps de flesta titlar från Uni WB och paramount..

BD använder sig av DD 640 kbps i 35 % och det är uteslutande Warner o Paramount..

svar gällande ditt inlägg om de neutrala släppen alltså,, sen finns undantag där HDDVD har Dolby true HD på US släpp och BD har DD 640 kbps ex Superman returns, happy feet som ja på rak arm kan säga , finns liknande skillnader på Svenska släpp också mellan formaten.

http://hddvdstats.com/

http://blu-raystats.com/

Redigerat av henke007, 21 August 2007 - 15:00.


#310

Postad 21 August 2007 - 14:59

ddh
  • ddh
  • Wannabe

  • 21 inlägg
  • 0

Taget från AVS. Notera att där spielberg är executive producer eller liknande så betyder det ingenting. De kommer på HD DVD endast. Där han är Director kan han om han vill kräva att den släpps även på Blu Ray. Oklart vad han vill ännu så länge.

Below is the top 50 grossing Paramount / Dreamworks movies

7. Raiders of the Lost Ark (1981) - (Steven Spielberg – Director/Producer)
13. Indiana Jones and the Last Crusade (1989) - (Steven Spielberg – Director/Producer)
19. Indiana Jones and the Temple of Doom (1984) - (Steven Spielberg – Director/Producer)

Vad gäller egentligen för Indy-filmerna? Hur mycket rättigheter har Paramount?
Förutom Spielberg själv så är väl Lucasfilm inblandat?

Redigerat av ddh, 21 August 2007 - 15:01.


#311

Postad 21 August 2007 - 15:01

Addex
  • Addex
  • Veteran

  • 1902 inlägg
  • 0

Läste du artikeln? Microsoft säger klart och tydligt att dom inte betalat någon cash. Mer än vad Sony har sagt om sina dealar.

Varför frågar ingen Fox om Sony betalar subventionerar något till dom för att dom äntligen ska börja ge ut några titlar igen?

<{POST_SNAPBACK}>

Microsoft, the most prominent technology company supporting HD DVDs, said it could not rule out payment but said it wrote no checks. -- Från artikeln.

Sen är det så att Fox väntar på BD+ som är nära sitt att implementeras. Fox valde BD bl.a pga BD+.
att Fox skulle uttala sig var väntat, dock så fick de eld i baken utan Paramounts beslut.

Redigerat av Addex, 21 August 2007 - 15:05.


#312

Postad 21 August 2007 - 15:03

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
Indy filmerna kommer nog dröja på både HDDVD och BD iom både lucas och Spielberg DVD boxen dröjde väl 6-7 år (lol) fjärde filmen ska ju gå klart på bio säkert med minst, tror det är större chans för Universal att kunna få ut Jurassic filmerna iof också en fjärde film på g :) och Hajen de har större inflytande över dem filmerna men med respekt för Spielbergs önskningar och medproduktion kommer det säkert dra ut på tiden dessvärre.

Redigerat av henke007, 21 August 2007 - 15:04.


#313

Postad 21 August 2007 - 15:05

Unregisteredcadb2904
  • Unregisteredcadb2904
  • Forumräv

  • 907 inlägg
  • 0
sony/uni ska ta ett beslut på konferensen som dem ska i september,

#314

Postad 21 August 2007 - 15:34

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
Paramounts A mighty heart comes to HDDVD


http://dvd.themanroo...view.php?id=681


Paramount removes remaining BD fall slate..

The way the press release was written seemed to indicate the exclusive titles to follow 'Blades of Glory' would be 'Shrek the Third' and 'Transformers.' Unfortunately for Blu-ray fans, that's not the case.

This morning, Paramount updated their press website with a purge of all remaining Blu-ray Disc titles. The following titles were included in the purge and should now be considered HD DVD exclusive.

* Next
* Top Gun (Special Collector's Edition)
* The Jack Ryan Collection (Special Collector's Edition)
* Face/Off (Special Collector's Edition)


http://dvd.themanroo...ew.php?id=00682

Redigerat av henke007, 21 August 2007 - 15:40.


#315

Postad 21 August 2007 - 16:57

random111
  • random111
  • Forumräv

  • 922 inlägg
  • 0

Diabolo när han kommer hem o ser denna tråden.. :)

<{POST_SNAPBACK}>

Jag ska väl inte grumla glädjen alltför mycket. Det finns inte alltför många positiva aspekter på detta från det blå hållet, förutom en...

Det stora övertaget Blu-ray har haft bland filmbolagen är lett till att Blu-ray spelarna har varit betydligt dyrare än HD DVD spelarna. Nu när övertaget är mindre (Blu-ray har dock fortfarande större studiosupport), så kommer priserna på Blu-ray spelarna att sjuka fortare än vad de annars hade gjort. BDA kommer ju knappast att ge upp på grund av Paramounts tillfälliga avhopp...

#316

Postad 21 August 2007 - 17:20

el_zicko
  • el_zicko
  • Användare

  • 232 inlägg
  • 0
Börjar bli trött på alla som skriver att detta drar ut på tiden tills ett nytt format kan bestämmas. Varför lägger sig inte BD ner och dör då!!!!! Då får vi ett format.
Hade det inte varir för fiaskot PS3 hade denna soppan aldrig uppstått

#317

Postad 21 August 2007 - 17:28

hassesolo
  • hassesolo
  • Über-Guru

  • 10392 inlägg
  • 0
Enligt Spielbergs "spokesperson" som uttalat sig idag är han (Spielberg) pro Blu-ray. Rörigt det här...

Spielberg big Blu-ray Supporter

#318

Postad 21 August 2007 - 17:57

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0

Diabolo när han kommer hem o ser denna tråden.. B)

<{POST_SNAPBACK}>

Jag ska väl inte grumla glädjen alltför mycket. Det finns inte alltför många positiva aspekter på detta från det blå hållet, förutom en...

Det stora övertaget Blu-ray har haft bland filmbolagen är lett till att Blu-ray spelarna har varit betydligt dyrare än HD DVD spelarna. Nu när övertaget är mindre (Blu-ray har dock fortfarande större studiosupport), så kommer priserna på Blu-ray spelarna att sjuka fortare än vad de annars hade gjort. BDA kommer ju knappast att ge upp på grund av Paramounts tillfälliga avhopp...

<{POST_SNAPBACK}>



ja du kan ju intala dig att detta är positivt för BD lägret, BD har fortfarande fler exklöusiva studios lol, men de släpper då inga filmer HDDVD har minst lika mkt exklusiva titlar och mer från färre bolag och mindre independents och nu med paramount på detta, mumma säger ja bara.. :blink:


Vad får dig att tro att BD:s priser på spelarna har med antalket studios att göra :) , det är ju ett dyrare format o producera med dyrare märkes aktörer, money hungry Sony for 1..

Det är bara HDDVD som gynnas av detta då de äntligen kan bryta det patetiska PS3 försprånget på filmförsäljning och få ut Toshiba spelare till gemene man!!

Tillfälliga avhopp, tror HDDVD hinner få njuta av en del titlar det närmsta 18 månaderna och med lite tur så är BD dött by then :blink:

Redigerat av henke007, 21 August 2007 - 17:58.


#319

Postad 21 August 2007 - 18:52

Hoff
  • Hoff
  • Forumräv

  • 867 inlägg
  • 0
Microsoft är ju inte dumma. Sony förlorar pengar på varje såld PS3a som de säkert räknar med att tjäna igen sen i licenspengar o dyl. för BD. Iom detta kommer ju Sony förlora desto mer pengar än vad de hade gjort om BD gått o fått en snabb seger.

#320

Postad 21 August 2007 - 18:53

Audio Code 3
  • Audio Code 3
  • Über-Guru

  • 12561 inlägg
  • 0

Microsoft är ju inte dumma. Sony förlorar pengar på varje såld PS3a som de säkert räknar med att tjäna igen sen i licenspengar o dyl. för BD. Iom detta kommer ju Sony förlora desto mer pengar än vad de hade gjort om BD gått o fått en snabb seger.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det kommer att bli intressant att läsa försäljnings statistiken framöver :)

Redigerat av Audio Code 3, 21 August 2007 - 18:54.


#321

Postad 21 August 2007 - 18:55

HDGuru
  • HDGuru
  • Lärjunge

  • 338 inlägg
  • 0
Suck.. jag gråter när jag ser posterna i den här tråden och hur oinsatta/ignoranta folk är.

1. BD har bättre ljud och har lossless audio på en massa filmer, som inte HD-DVD får plats med. Paramount skulle precis börja använda PCM också.
2. Fox är inte betalda av Sony, dom är bara sjukt paranoida när det gäller piratkopiering och eftersom HD-DVD nu finns tillgängligt på nätet så stöder dom så klart inte det.
3. Varför tror ni Spielberg vill ha Blu-ray? För att man får in så mycket mer på 50GB istället för 30GB och därför kommer hans filmer se bättre ut. Han är en "konstnär" och vill att hans filmer ska vara så bra som möjligt.
4. Om HD-DVD vinner, då kommer vi ha ett format som bara används för att spela filmer med, medan vi kommer använda Blu-ray till PC:n för att bränna skivor/backups och Blu-ray recorders istället för VHS/DVD-recordern för att spela in TV. Vore det inte sjukt smidigt att ha ett format som gör allt det här och dessutom är det bästa formatet?

#322

Postad 21 August 2007 - 18:57

letmefly
  • letmefly
  • Veteran

  • 2258 inlägg
  • 0

Microsoft är ju inte dumma. Sony förlorar pengar på varje såld PS3a som de säkert räknar med att tjäna igen sen i licenspengar o dyl. för BD. Iom detta kommer ju Sony förlora desto mer pengar än vad de hade gjort om BD gått o fått en snabb seger.

<{POST_SNAPBACK}>

Nja - tror de räknar med att tjäna igen de pengarna på spel och tillbehör snarare än BD. Vet dessutom inte om de verkligen fortfarande förlorar pengar per såld PS3 men det är väl lite off-topic...

#323

Postad 21 August 2007 - 18:59

HDGuru
  • HDGuru
  • Lärjunge

  • 338 inlägg
  • 0

Läste du artikeln? Microsoft säger klart och tydligt att dom inte betalat någon cash. Mer än vad Sony har sagt om sina dealar.

Varför frågar ingen Fox om Sony betalar subventionerar något till dom för att dom äntligen ska börja ge ut några titlar igen?

<{POST_SNAPBACK}>

Microsoft, the most prominent technology company supporting HD DVDs, said it could not rule out payment but said it wrote no checks. -- Från artikeln.

Sen är det så att Fox väntar på BD+ som är nära sitt att implementeras. Fox valde BD bl.a pga BD+.
att Fox skulle uttala sig var väntat, dock så fick de eld i baken utan Paramounts beslut.

<{POST_SNAPBACK}>

Ni får ju inte vara så naiva att ta Microsoft på orden. Läs vad dom skriver, dom har inte betalat ut någon "check", klart som fan dom inte gjort det, dom har istället skickat wire transfer(s).

Här har ni ett internt dokument från Microsoft om deras företags-taktik: http://www.catb.org/...halloween1.html

#324

Postad 21 August 2007 - 18:59

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
Du har rantat såå länge om 50 Gb och BD som det bästa formatet, ändå så ser Matrix lika bra ut som pirates filmerna och har lika bra ljud samt bättre xtramaterial och HDI pip, vad ska du med 50 GB till nu igen förutom att bandwitch och bitrate är högre i specarna..

by the way HDDVD 51 GB discs..

och Spielbergs filmer kommer se lika Bra ut på HDDVD

#325

Postad 21 August 2007 - 19:03

random111
  • random111
  • Forumräv

  • 922 inlägg
  • 0

Jag ska väl inte grumla glädjen alltför mycket. Det finns inte alltför många positiva aspekter på detta från det blå hållet, förutom en...

Det stora övertaget Blu-ray har haft bland filmbolagen är lett till att Blu-ray spelarna har varit betydligt dyrare än HD DVD spelarna. Nu när övertaget är mindre (Blu-ray har dock fortfarande större studiosupport), så kommer priserna på Blu-ray spelarna att sjuka fortare än vad de annars hade gjort. BDA kommer ju knappast att ge upp på grund av Paramounts tillfälliga avhopp...

<{POST_SNAPBACK}>

ja du kan ju intala dig att detta är positivt för BD lägret, BD har fortfarande fler exklöusiva studios lol, men de släpper då inga filmer HDDVD har minst lika mkt exklusiva titlar och mer från färre bolag och mindre independents och nu med paramount på detta, mumma säger ja bara.. :blink:


Vad får dig att tro att BD:s priser på spelarna har med antalket studios att göra :) , det är ju ett dyrare format o producera med dyrare märkes aktörer, money hungry Sony for 1..

Det är bara HDDVD som gynnas av detta då de äntligen kan bryta det patetiska PS3 försprånget på filmförsäljning och få ut Toshiba spelare till gemene man!!

Tillfälliga avhopp, tror HDDVD hinner få njuta av en del titlar det närmsta 18 månaderna och med lite tur så är BD dött by then :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Jag skrev inte att det är positivt för BD lägret. Lägre priser är knappast välkommet bland BD företagen. Däremot är det bra för dom konsumenter som kommer att köpa Blu-ray spelare.

Dyrare format o producera? Var har du hört det?

Enligt ett inlägg i en annan tråd har insiders på AVS skrivit att Blu-ray skivorna är 10 cent dyrare att tillverka än HD DVD skivorna.

En Blu-ray spelare består av en SoC-chip, en BD-drive, och övriga komponenter. Enligt Sigma Designs kostar ett SoC-chip $20 och övriga komponenter $75. Dessa delar är dock helt identiska för Blu-ray och HD DVD. Det enda som skiljer är den optiska driven. Jag har tyvärr ingen bra referens på dess kostnad, men iSuppli estimerade kostnaden för PS3:ans drive till $125 förra året, och då kostade blålaserdioder omkring $100. Idag kostar Sonys blålaserdioder $8, så låt oss anta att en Blu-ray drive kostar $50 idag. Det enda väsentliga som skiljer sig mellan en Blu-ray drive och en HD DVD drive är optiken, och möjligtvis servona. Även om en HD DVD drive skulle kosta hälften mot en Blu-ray drive så rör det sig om mindre än 200 kr...

Så Blu-ray företagen har stora möjligheter att sänka sina priser om de känner sig tvunga till det.

Observera att jag bara pratar om komponentkostnaderna ovan. Företagen har stora R&D kostnader som de gärna vill få betalt för, så det är knappast med glädje som de kommer att minska sina marginaler. Det finns knappast någon Blu-ray eller HD DVD modell som har gått med vinst när man räknar med R&D kostnaderna...

#326

Postad 21 August 2007 - 19:04

joakim99
  • joakim99
  • Mästare

  • 3433 inlägg
  • 0

by the way HDDVD 51 GB discs..

Kommer dessa att gå att spela i de befintliga HD-DVD spelarna?

#327

Postad 21 August 2007 - 19:10

Andr3as
  • Andr3as
  • Forumräv

  • 623 inlägg
  • 0

2. Fox är inte betalda av Sony, dom är bara sjukt paranoida när det gäller piratkopiering och eftersom HD-DVD nu finns tillgängligt på nätet så stöder dom så klart inte det.


I nuläget finns det lika mycket Blu-Ray-rippar ute på nätet som HD-DVD. Däremot så har ju ingen aktiverat BD+ ännu så det kan bli ändring på det givetvis.

#328

Postad 21 August 2007 - 19:17

Audio Code 3
  • Audio Code 3
  • Über-Guru

  • 12561 inlägg
  • 0

by the way HDDVD 51 GB discs..
och Spielbergs filmer kommer se lika Bra ut på HDDVD

<{POST_SNAPBACK}>

Exakt.
Trevligt att en Paramonut väljer det billigaste och med prisvärda formatet för konsumenterna.

Hög kvalitets filmer på hög kvalitets spelare :)

High Definition DVD :blink:

#329

Postad 21 August 2007 - 19:26

Andr3as
  • Andr3as
  • Forumräv

  • 623 inlägg
  • 0

by the way HDDVD 51 GB discs..
och Spielbergs filmer kommer se lika Bra ut på HDDVD

<{POST_SNAPBACK}>

Exakt.
Trevligt att en Paramonut väljer det billigaste och med prisvärda formatet för konsumenterna.

Hög kvalitets filmer på hög kvalitets spelare :blink:

High Definition DVD :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


Vad jag kan se (på t.ex. HD Movie Source) så verkar det vara samma pris på Blu-Ray och HD-DVD, men jag kanske är blind :)

I dagsläget kanske det är billigare för filmbolagen att producera HD-DVD, men inte billigare för konsumenterna vid inköp.

Varför envisas förresten så många på det här forumet med att skriva HD-DVD i rött och Blu-Ray i blått? Båda formaten använder sig av blåviolett laser - röd laser är för vanlig DVD B)

Redigerat av Andr3as, 21 August 2007 - 19:26.


#330

Postad 21 August 2007 - 19:43

Unregistered22960a33
  • Unregistered22960a33
  • Lärjunge

  • 337 inlägg
  • 0
Jag är förvånad att folk inte fattat att denna nyheten är ett sent aprilskämt än?

#331

Postad 21 August 2007 - 19:49

Dan.k
  • Dan.k
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

Du har rantat såå länge om 50 Gb och BD som det bästa formatet, ändå så ser Matrix lika bra ut som pirates filmerna och har lika bra ljud samt bättre xtramaterial och HDI pip, vad ska du med 50 GB till nu igen förutom att bandwitch och bitrate är högre i specarna..

by the way HDDVD 51 GB discs..

och Spielbergs filmer kommer se lika Bra ut på HDDVD

<{POST_SNAPBACK}>


HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk

#332

Postad 21 August 2007 - 19:53

Unregisteredaa73c0e8
  • Unregisteredaa73c0e8
  • Forumräv

  • 911 inlägg
  • 0

AC3: Jag förstår att du är väldigt glad över denna nyhet, men du behöver inte posta alla världens nyheter om precis samma sak, vi kan läsa dom själva på news.google.com. Tack.

Paidgeek sade det bäst, Paramount tjänar inte så mycket på HD-försäljningen just nu, så dom tog en massa cash nu och sedan när något format tagit fart så hoppar dom in och tjänar pengar då istället. TYVÄRR så förlänger dom därmed kriget, konsumenter blir betydligt mer förvirrade och vi kanske aldrig får en gemensam HD-standard. Konsumenterna vill definitivt inte ha det så, den enda som vill ha det så är Microsoft som inte vill ha något format alls. När ska folk förstå det? Microsoft är INTE HD-DVDs vän, dom är fiender till alla HD disc format.

Helt seriöst, om inte USA splittar upp Microsoft så kommer det till slut endast finnas ett företag i världen.

<{POST_SNAPBACK}>


Ännu en anledning till att skita i att köpa HD film tills de slutar tramsa och enas om ett format.

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, precis!
Grymt fascinerande tråd! 85% av inläggen från 2-3 personer, som säger samma sak i 85% av sina inlägg!  B)

Men det verkar som denna nyhet väckt en ofantlig glädje hos många, så det är bara att gratulera. Det är roligt att ha skoj!  :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


Klockrent inlägg! :) Tur att vissa visar prov på att man trots allt kan glädjas väldigt mycket åt ngt så litet... :blink:


Sen är det precis som du skriver, att bevisligen (i denna tråd personifierad utav två "eldare") är det så att för vissa är den enda riktigta glädjen, just skadeglädjen...Säger man att det inte är så, har man ett väldigt konstigt sätt att visa just detta på. Är ju annars bara att kolla de senaste 9 sidorna, och vad som avhandlas där. B)

<{POST_SNAPBACK}>


Suck.. jag gråter när jag ser posterna i den här tråden och hur oinsatta/ignoranta folk är.

1. BD har bättre ljud och har lossless audio på en massa filmer, som inte HD-DVD får plats med. Paramount skulle precis börja använda PCM också.
2. Fox är inte betalda av Sony, dom är bara sjukt paranoida när det gäller piratkopiering och eftersom HD-DVD nu finns tillgängligt på nätet så stöder dom så klart inte det.
3. Varför tror ni Spielberg vill ha Blu-ray? För att man får in så mycket mer på 50GB istället för 30GB och därför kommer hans filmer se bättre ut. Han är en "konstnär" och vill att hans filmer ska vara så bra som möjligt.
4. Om HD-DVD vinner, då kommer vi ha ett format som bara används för att spela filmer med, medan vi kommer använda Blu-ray till PC:n för att bränna skivor/backups och Blu-ray recorders istället för VHS/DVD-recordern för att spela in TV. Vore det inte sjukt smidigt att ha ett format som gör allt det här och dessutom är det bästa formatet?

<{POST_SNAPBACK}>




Tack!


Mvh

#333

Postad 21 August 2007 - 19:54

Scrapanatchi
  • Scrapanatchi
  • Beroende

  • 1061 inlägg
  • 0
ni skriver som att hddvd kommer ta igen med 51gb skivor men blu-ray kommer ju med sina 100gb och 200gb skivor också

#334

Postad 21 August 2007 - 19:59

AriaGiovanni
  • AriaGiovanni
  • Lärjunge

  • 378 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

#335

Postad 21 August 2007 - 20:02

Unregisteredaa73c0e8
  • Unregisteredaa73c0e8
  • Forumräv

  • 911 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>



Så varför ta upp att Amir från MS har gett hint om 150GB på HD DVD när du själv säger att det räcker med 30GB?

Mvh

#336

Postad 21 August 2007 - 20:02

Audio Code 3
  • Audio Code 3
  • Über-Guru

  • 12561 inlägg
  • 0

Vad jag kan se (på t.ex. HD Movie Source) så verkar det vara samma pris på Blu-Ray och HD-DVD, men jag kanske är blind :)

I dagsläget kanske det är billigare för filmbolagen att producera HD-DVD, men inte billigare för konsumenterna vid inköp.

Varför envisas förresten så många på det här forumet med att skriva HD-DVD i rött och Blu-Ray i blått? Båda formaten använder sig av blåviolett laser - röd laser är för vanlig DVD :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Du äger inga HD fodral kanske?

Mina fodral är röda :blink:

Och HD DVD Spelarna följer samma mönster.

#337

Postad 21 August 2007 - 20:07

Dan.k
  • Dan.k
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


Hur fungerar det då med bakåtkompabilitet?. samt så verkar det som att Transformers inte alls kommer att komma på HD-DVD http://www.blu-ray.com/news/?id=415

#338

Postad 21 August 2007 - 20:08

AriaGiovanni
  • AriaGiovanni
  • Lärjunge

  • 378 inlägg
  • 0

Varför envisas förresten så många på det här forumet med att skriva HD-DVD i rött och Blu-Ray i blått? Båda formaten använder sig av blåviolett laser - röd laser är för vanlig DVD :)


Därför att fodralen är blodröda:
http://www.axelmusic...ls/097361305547 (Top Gun)
http://www.axelmusic...ls/025195000376 (Hot Fuzz)
http://www.axelmusic...ls/085391137641 (300)

smart va?

#339

Postad 21 August 2007 - 20:11

Addex
  • Addex
  • Veteran

  • 1902 inlägg
  • 0

Du har rantat såå länge om 50 Gb och BD som det bästa formatet, ändå så ser Matrix lika bra ut som pirates filmerna och har lika bra ljud samt bättre xtramaterial och HDI pip, vad ska du med 50 GB till nu igen förutom att bandwitch och bitrate är högre i specarna..

by the way HDDVD 51 GB discs..

och Spielbergs filmer kommer se lika Bra ut på HDDVD

<{POST_SNAPBACK}>


Vi ska använda bitraten samt bandbredden. Som du förstår så är BD ett långsiktigt format som förhoppningsvis kan leva lika länge som CD:n. Sedan har Pirates ljud, högre kvalité än Matrix.

2. Fox är inte betalda av Sony, dom är bara sjukt paranoida när det gäller piratkopiering och eftersom HD-DVD nu finns tillgängligt på nätet så stöder dom så klart inte det.


I nuläget finns det lika mycket Blu-Ray-rippar ute på nätet som HD-DVD. Däremot så har ju ingen aktiverat BD+ ännu så det kan bli ändring på det givetvis.

<{POST_SNAPBACK}>


Hence their delay...

Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate?  :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer  :blink:

<{POST_SNAPBACK}>


Hur kommer dem funka i gen 1, 2 & 3 spelarna?

#340

Postad 21 August 2007 - 20:12

AriaGiovanni
  • AriaGiovanni
  • Lärjunge

  • 378 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>



Så varför ta upp att Amir från MS har gett hint om 150GB på HD DVD när du själv säger att det räcker med 30GB?

Mvh

<{POST_SNAPBACK}>


Varför räcker inte 25GB? Varför räcker inte 50GB? Varför måste man ha 100GB eller 200GB?

Här är vad Amir har sagt:
Oh, you know I keep no secrets from you all. Here is the scoop.

You see, they have this technology called “transparent aluminum.” Apparently someone once used them to contain a whale on a spaceship or something. Anyway, the stuff can be made ultra smooth enabling one to easily make multi-layer discs that have 10X the capacity of current HD DVDs. (yes, before anyone asks, the bandwidth goes up too although by “only” 5X).

They found me after scanning the archives on the internet (sadly using Google because it rhymed with the name of their planet, Oogle, as opposed to Microsoft Live search), and saw my name next to “science fiction” and certain optical disc technology. So they gave me a call, and we are now deep in discussions on how to productize this new HD DVD format.

But before you get excited, remember, we still have to push this new spec through DVD forum. And no, I don’t know if it is backward compatible. It all depends on what the forum decides to do with the spec. And of course, I am sure some other company on the board of DVD Forum is going to claim the organization bylaws don’t allow aliens to participate which may add more delay. But we will get there.

Ah, before I forget, this process does solve the jitter problem. The aluminum picks up minute inductance field from the cable, causing the pits to vary just enough to produce the reverse timing cancelling the jitter. I understand we can get to one pico-second of jitter using these new discs!

It is all very exciting, isn’t it!


#341

Postad 21 August 2007 - 20:16

Scrapanatchi
  • Scrapanatchi
  • Beroende

  • 1061 inlägg
  • 0
TV serier har nytta av större skivor

#342

Postad 21 August 2007 - 20:20

Dan.k
  • Dan.k
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>



Så varför ta upp att Amir från MS har gett hint om 150GB på HD DVD när du själv säger att det räcker med 30GB?

Mvh

<{POST_SNAPBACK}>


Varför räcker inte 25GB? Varför räcker inte 50GB? Varför måste man ha 100GB eller 200GB?

Här är vad Amir har sagt:
Oh, you know I keep no secrets from you all. Here is the scoop.

You see, they have this technology called “transparent aluminum.” Apparently someone once used them to contain a whale on a spaceship or something. Anyway, the stuff can be made ultra smooth enabling one to easily make multi-layer discs that have 10X the capacity of current HD DVDs. (yes, before anyone asks, the bandwidth goes up too although by “only” 5X).

They found me after scanning the archives on the internet (sadly using Google because it rhymed with the name of their planet, Oogle, as opposed to Microsoft Live search), and saw my name next to “science fiction” and certain optical disc technology. So they gave me a call, and we are now deep in discussions on how to productize this new HD DVD format.

But before you get excited, remember, we still have to push this new spec through DVD forum. And no, I don’t know if it is backward compatible. It all depends on what the forum decides to do with the spec. And of course, I am sure some other company on the board of DVD Forum is going to claim the organization bylaws don’t allow aliens to participate which may add more delay. But we will get there.

Ah, before I forget, this process does solve the jitter problem. The aluminum picks up minute inductance field from the cable, causing the pits to vary just enough to produce the reverse timing cancelling the jitter. I understand we can get to one pico-second of jitter using these new discs!

It is all very exciting, isn’t it!

<{POST_SNAPBACK}>


Ser bra ut det där när kommer det ? 2015?

#343

Postad 21 August 2007 - 20:24

AriaGiovanni
  • AriaGiovanni
  • Lärjunge

  • 378 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>



Så varför ta upp att Amir från MS har gett hint om 150GB på HD DVD när du själv säger att det räcker med 30GB?

Mvh

<{POST_SNAPBACK}>


Varför räcker inte 25GB? Varför räcker inte 50GB? Varför måste man ha 100GB eller 200GB?

Här är vad Amir har sagt:
Oh, you know I keep no secrets from you all. Here is the scoop.

You see, they have this technology called “transparent aluminum.” Apparently someone once used them to contain a whale on a spaceship or something. Anyway, the stuff can be made ultra smooth enabling one to easily make multi-layer discs that have 10X the capacity of current HD DVDs. (yes, before anyone asks, the bandwidth goes up too although by “only” 5X).

They found me after scanning the archives on the internet (sadly using Google because it rhymed with the name of their planet, Oogle, as opposed to Microsoft Live search), and saw my name next to “science fiction” and certain optical disc technology. So they gave me a call, and we are now deep in discussions on how to productize this new HD DVD format.

But before you get excited, remember, we still have to push this new spec through DVD forum. And no, I don’t know if it is backward compatible. It all depends on what the forum decides to do with the spec. And of course, I am sure some other company on the board of DVD Forum is going to claim the organization bylaws don’t allow aliens to participate which may add more delay. But we will get there.

Ah, before I forget, this process does solve the jitter problem. The aluminum picks up minute inductance field from the cable, causing the pits to vary just enough to produce the reverse timing cancelling the jitter. I understand we can get to one pico-second of jitter using these new discs!

It is all very exciting, isn’t it!

<{POST_SNAPBACK}>


Ser bra ut det där när kommer det ? 2015?

<{POST_SNAPBACK}>


Till skillnad från blu-ray, så kommer det bara när det behövs

#344

Postad 21 August 2007 - 20:27

HDGuru
  • HDGuru
  • Lärjunge

  • 338 inlägg
  • 0

HD-DVD kan ha fast 100GB skivor hjälper ändå inte mot Blu-Ray, begränsningen sitter i läsningen HD-DVD klara bara av MAX 36.55Mbit/s mot Blu-Rayens 53.95Mbit/s blu-ray är tekniskt överlägsen
dessutom så stödjer Blu-Ray fler komprimeringsstandarde än HD-DVD

/dk


Har inte Amir från MS gett hint om 150GB HD DVD skivor med 5x bitrate? :)

För övrigt finns väl ingen stor användning för mer än 30GB då man ändå lägger sina filmer på hårddisk sen när managed copy kommer :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Amir har betalt av M$ för att ljuga och sprida FUD, fattar inte att ni lyssnar på honom. Att HD-DVD ens lyckades med 51GB (om dom nu gjort det?) är ett konststycke. HD-DVD är betydligt mer begränsat än BD. Om nu det kommer 51GB skivor så kommer det garanterat inte att komma skivor med högre kapacitet än så till HD-DVD. Dessutom har HD-DVD problem med recording som dom borde lösa också.

#345

Postad 21 August 2007 - 20:31

random111
  • random111
  • Forumräv

  • 922 inlägg
  • 0
Email From Paramount Insider

Det verkar som om det inte bara är Spielbergfilmer som är undantagna från HD DVD exklusiviteten. Även många andra stora filmer verkar komma på Blu-ray från Paramount.

After further conversation with her a few minutes ago, it involves more then Spielberg movies. It involves many movies which hit certain financial levels over the past decade.

Det verkar vara fler än Spielberg som inte vill ge ut sina filmer bara på HD DVD.

OK, here it is. As far as the Spielberg situation goes, it is true that any of his movies on Paramount:

Indiana Jones Trilogy
Saving Private Ryan
War of the Worlds

If released in the next 12 months will be on Blu-ray exclusively or dual-format. She has worked directly with the Spielberg camp for some time now and she has the understanding that Spielberg has the same agreement with his titles on Universal. So this means that when the following films are released in HDM, they will be on both formats if this agreement holds:

ET
Jurassic Park
Jaws

Now on to the suprising part of the phone call. She mentioned that several Directors, including Michael Bay, Francis Ford Coppola and even James Cameron have voiced their frustration to Paramount with this decision. She said she would not be surprised to see similar agreements reached with Coppola and Cameron as what has been reached with Spielberg.

Does this mean if The Godfather Trilogy and Titanic are released on HDM they will be on both formats? I do not know, but it seems like these Directors are going to put-up a fight.

She also mentioned that today they are getting more complaint calls from talent, producers and executives then yesterday. She said it is a madhouse right now. She also mentioned they recieved thousands of emails from Paramount customers over the past 24 hours voicing their displeasure for this decision.

That is all I have for now. I am going to leave her be for a few days as I can tell she is VERY busy. I may contact her again on Friday.

It will be very intersting to see how all of this falls out. I am starting to have my doubts that Paramount will be HD-DVD exclusive for a year IMO.

~Josh



#346

Postad 21 August 2007 - 20:54

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
Shit denna tråden har verkligen spårat ur nu...(lol)

nån skrev uppe att inte transformers skulle komma på HDDVD, det var ju en länk till Bays lipande
och att han inte skulle göra en 2:a, who cares , uppföljare är inte hans starka sida (BB2) !!

varför allt snack om 100-200 Gb skivor som att det behövs 30GB och möjligtvis upp till 50GB känns väl fullt tillräckligt!!

ja man hör nog en jäkla skillnad på Matrix och pirates ljud hmm :blink:

joakim99, vet inte om 51 GB kommer funka , men har för mig ja läst att det ska gå , men men
den dagen den...

fler än ja som vill ha mera quotes?? :)

Redigerat av henke007, 21 August 2007 - 20:55.


#347

Postad 21 August 2007 - 21:00

joakim99
  • joakim99
  • Mästare

  • 3433 inlägg
  • 0

joakim99, vet inte om 51 GB kommer funka , men har för mig ja läst att det ska gå , men men
den dagen den...

<{POST_SNAPBACK}>

Om det kommer att fungerara på min Gen1-spelare är det kanon. Fast å andra sidan så kommer den ändå inte ha stöd för t ex 1080p24 så den börjar bli lite föråldrad oavsett.

Jag misstänker att det blir en ny spelare till hösten när Gen3-spelarna kommer, alternativt kombo-spelaren från Samsung som verkar mycket lovande.

#348

Postad 21 August 2007 - 21:02

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
mkt spännande att se vad samsungs combo landar på i svedala

#349

Postad 21 August 2007 - 21:02

Noobman
  • Noobman
  • Forumräv

  • 635 inlägg
  • 0

Grymt.

Vem går in och berättar detta för läsarna av Blu Ray nyheter och ryktes tråden? Av någon anledning verkar alla de vanliga skribenterna där lysa med sin frånvaro.  :)  :blink:  :blink:

Jag menar, vi kan ju inte riskera att någon blåögd missar detta.

<{POST_SNAPBACK}>



Ingen kan missa denna tråden, den är större än HDDVD filmer tråden innan dagen är slut B)

<{POST_SNAPBACK}>


Hej.

Klart som f** när det pumpas in diverse citat(från filmer) och annat utfyllnadsmaterial(bättre att komma med lite matnyttigt).

Tyvärr så kommer detta HDformat krig bara vara till fördel för SD DVD, Det är precis som att all marknadsföring när det gäller båda lägren är att bevisa sin överlägsenhet över sin konkurrent(till dom redan invigda). Istället vore det bättre om det bara fanns ETT format som i sin tur la alla resurser gentemot SD DVD(det verkliga hotet).
Tror att det krävs ENORM marknadsföring för att få "svensson" som just inhandlat sin nya DVD spelare att byta ut den mot en ny DYRARE variant.

Edit: Är varken för eller emot Blu Ray/HD DVD....Än så länge är jag bara pro SD DVD(Utbytet är outstanding och detta är det som betyder något i slutändan)

Mvh.
Mats

Redigerat av Noobman, 21 August 2007 - 21:17.


#350

Postad 21 August 2007 - 21:55

henke007
  • henke007
  • Guru

  • 5366 inlägg
  • 0
vågar vi tro på den till jul redan, ska säljas på DVD pronto..

men ja tyckte lite synd om Fredo ändå, men han var för svag..



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
    nimman
    2026-06-08 07:49:07
  • Sofabaton X2
    hmarkstrom
    2026-06-07 10:02:24
  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.