Samsungs nya lcd-serier, F96 & F86 (EU)

Sen ska vi nog vänta på riktiga review istället för utlåtanden från folk ( Typ johnnybrules) som vigt sina liv åt att försvara plasma

Såg dessa på IFA, blandad upplevelse...

För det första är de helt värdelösa på att ställa in bilden på samsung, så visst var det svart men på vanligt samsung maner så fanns det noll information i det svarta. Sen så syntes det att det var "dynamisk kontrast" då den ändrade sig under titt.

Så imponerande svärta, med potential men resten av bilden var katastrof...denna måste testas på riktigt innan man kan ge någon som helst rättvis utvärdering av den.

Såg dessa på IFA, blandad upplevelse...

För det första är de helt värdelösa på att ställa in bilden på samsung, så visst var det svart men på vanligt samsung maner så fanns det noll information i det svarta. Sen så syntes det att det var "dynamisk kontrast" då den ändrade sig under titt.

Så imponerande svärta, med potential men resten av bilden var katastrof...denna måste testas på riktigt innan man kan ge någon som helst rättvis utvärdering av den.

<{POST_SNAPBACK}>

Du snodde ingen remote och slog över till Film-läget?

Rent historiskt är det ju annars Samsung-typiskt att snubbla på mållinjen, de kan enl spec och "reklam" visa en välfungerande och korrekt (dvs bra) bild men i praktiken klantar de sig oftast, inte minst på LCD. Dvs nånstans tänker de rätt (se tyska länken ovan) men det blir fel ändå. F91 har således enorm potential, man undrar bara hur många varv de behöver gå för att hamna i mål?

Tur att de kan bygga DLP-projjar iaf...

Redigerat av pacman, 03 september 2007 - 07:49.

även jag såg dessa på IFA.
tekniken har verkligen potential, men det var svårt att dra några slutgiltiga omdömen utifrån en av samsung ordnad demo.

men visst, plasma kanske inte ska vara så säker på sin plats iom pioneers kuro. LED-LCD kan mycket väl bli den ledande tekniken om ett år eller två...

Helt klart och av samma anledning (potential) ska man inte tro att LED LCD garanterar detta, oavsett mindre LED-klusters, bättre algoritmer för LD, etc. Utvecklingen går vidare i alla läger och inget säger att dagens Pio G8 plasmor kommer att vara representativa för vad plasmatekniken presterar om ett år eller två...

Redigerat av Wolfy, 03 september 2007 - 09:10.

Precis. Överlag är det ju nästan aldrig så att EN teknik är bäst på allt, det finns alltid för- och nackdelar att väga mot varandra. Det är definitivt så när det gäller displayer iaf, så jag tror att det kommer så likadant ut om 2, 5 eller 10 år - dvs valfrihet råder.

Och som alltid, bra teknik är inget att ha om implementationen av densamma suger.

edit: Dessutom verkar Sharps LCD-motvapen rätt intressant:
http://www.hdtvtest....2xl2e-lc42x20e/

If there’s one HDTV that I’d like to smuggle home from Berlin, this would be it… I’m very intrigued by how Sharp managed to achieve such a high contrast ratio without employing LED technology (that’s what I gathered from a few Sharp personnel). Unfortunately at this moment availability and pricing details remain unknown.

Redigerat av pacman, 03 september 2007 - 10:19.

Har jag fattat det rätt att F86 inte kommer ha den här nya led tekniken, utan det är bara F96 som kommer ha den, och nu rapporteras det från lite varstans att led tekniken inte riktigt håller måttet? Därför kan alltså F86 vara det bättre köpet av dom 2?

För det första är de helt värdelösa på att ställa in bilden på samsung, så visst var det svart men på vanligt samsung maner så fanns det noll information i det svarta.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det är ett vanligt "problem" med Samsungs LCD-TV. Hög kontrast, men en ruggig black crush. Iaf före kalibrering, skulle vilja leka mer med en av Samsungs lcd-modeller, stänga av lite funktioner mm, etc och se hur bra bilden egentligen är...

Rent historiskt är det ju annars Samsung-typiskt att snubbla på mållinjen, de kan enl spec och "reklam" visa en välfungerande och korrekt (dvs bra) bild men i praktiken klantar de sig oftast, inte minst på LCD. Dvs nånstans tänker de rätt (se tyska länken ovan) men det blir fel ändå. F91 har således enorm potential, man undrar bara hur många varv de behöver gå för att hamna i mål?

<{POST_SNAPBACK}>

Man kan tro att Samsung lägger ned mest krut på fuktioner som gör att de glänser på stormarknaderna. Vid en första anblick så ser de ut att ha en "bättre bild" än konkurrenterna, men 0.2 sekunder senare ser man att all information i mörka partier saknas.

Har jag fattat det rätt att F86 inte kommer ha den här nya led tekniken, utan det är bara F96 som kommer ha den, och nu rapporteras det från lite varstans att led tekniken inte riktigt håller måttet? Därför kan alltså F86 vara det bättre köpet av dom 2?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det kanske stämmer. Men jag vet inte om vi ska säga att "led tekniken" inte håller måttet ännu, det är kanske Samsungs försök som inte håller måttet. Men det svänger friskt, så här säger johnnybrulez som har varit mest kritisk:

The pop is back in town. But a slight rise in black level had to be. Now it seems contrast is more apparent even on bright scenes. Backlight up, contrast down. Man it's taking awhile but this set is finally starting to look like something I was expecting at all times. A calibration work out... if you will. We're still away from that picture, but I'm starting to see some remnants of a light.

It takes awhile but after you tinker with the controls for a prolonged period of time, you can get a picture that can easily outperform other top of the line LCDs and the same goes with plasmas in a dark room. (4 nights for me) If you pro-calibrate this it will be even better than what I see. If they can get the color points a little (nah alot) more accurate and the gray scale correct, then you can enjoy the great things the set does. And that is render the deepest blacks you will see from the LCD world. You will not get 0ftl at black screen if you want to minimalize the flashlight hazing, fluctations, and uniformity issues in scenes. Let it glow a little bit... trust me. It'll still be alot better than turning SmartLED off and begin to see bleeding and we're back to mediocre blacks-ville.

By the way, the HD Disk of Batman Begins plus an 81... wow. The pictures are stunning in terms of contrast and I don't know many that won't be impressed. I am watching and I am dropping my jaw at the clarity. Crush a little bit here and there and there are also not alot of reds in Batman Begins either though... I'll pop in Matrix later.

I hope this one wasn't too skitzo.

Jag tycker att det som är mest oroande är att Samsung bara tar in 52" och 70" led lcd modellen till Europa och dessutom verkar sätta priset högt. jag hade tänkt köpa ny TV i höst, men nu vet jag inte riktigt vad jag ska göra...kanske köpa en Sharp XD1E till fyndpris eller F86.

Redigerat av Tomas L, 03 september 2007 - 10:56.

Man kan tro att Samsung lägger ned mest krut på fuktioner som gör att de glänser på stormarknaderna. Vid en första anblick så ser de ut att ha en "bättre bild" än konkurrenterna, men 0.2 sekunder senare ser man att all information i mörka partier saknas.

<{POST_SNAPBACK}>

Både ja och nej.
Ta en titt på tyska sidan ovan - ganska stor del av sidan tillängnas "korrekt bild", ett resultat av deras sammarbete med Joe Kane. Dvs det finns med både i design och marknadsföring. Det brister lite i praktiken bara. Men jag tror de hittar rätt snart.

Redigerat av pacman, 03 september 2007 - 11:12.

Jag tycker att det som är mest oroande är att Samsung bara tar in 52" och 70" led lcd modellen till Europa och dessutom verkar sätta priset högt. jag hade tänkt köpa ny TV i höst, men nu vet jag inte riktigt vad jag ska göra...kanske köpa en Sharp XD1E till fyndpris eller F86.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har samma problem - ser helst en 40" eller 46", har inte bestämt mig för mina behov ännu. Då jag också skall ha skärmen som enda PC-monitor kanske en 52" är ett måste får att få tillräckligt stor text på ett par meters håll? Min kassa håller antagligen inte för 52" i initialt prisläge. Antagligen kommer mindre och andra LED varianter till våren, eller möjligtvis mindre F96or november - vi får försöka luska lite från Samsung. Dock tvekamt om jag pallar att vänta tills april (i år igen).

Är dock lite teknikaliteter beträffande skillnader avseende F96 vs. F91 (asien) och 81 (US) jag måste på berkräftade eller dementerade först (återkommer med mina utläggningar och funderingar här efter modellerna listats på Samsung Sverige). Sedan blir det en så grundlig jämförelse det går att göra i butik och läsa kommande recensioner innan eventuellt köp i sen oktober.

Jag är i exakt samma sits. Har gett bort min LG 37LP1 och sitter nu och tittar på tv genom datorskärmen. Att man dessutom kan få tag i en Sharp LC-52xd1e för 25000 gör ju inte saken sämre.

Risken är ju att man sitter och väntar och sen när dom nya kommer är dom så dyra att man inte kan köpa dom förräns dom gått ner i pris

edit: Dessutom verkar Sharps LCD-motvapen rätt intressant:
http://www.hdtvtest....2xl2e-lc42x20e/

If there’s one HDTV that I’d like to smuggle home from Berlin, this would be it… I’m very intrigued by how Sharp managed to achieve such a high contrast ratio without employing LED technology (that’s what I gathered from a few Sharp personnel). Unfortunately at this moment availability and pricing details remain unknown.

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe, varje gång jag gick förbi sharps ultratunna så kunde jag inte låta bli att tänka att dom på nåt sett hade riggat en projektor som strålade mot en av dom där, som en duk typ
Men det även i den relativt ljusa miljön kunde man ana att kontrasten är något utöver det vanliga. sharp påstår ju 100 000:1 själva.
Synd att dom inte ville avslöja vad som låg bakom, LED eller något annat....

Man kan tro att Samsung lägger ned mest krut på fuktioner som gör att de glänser på stormarknaderna. Vid en första anblick så ser de ut att ha en "bättre bild" än konkurrenterna, men 0.2 sekunder senare ser man att all information i mörka partier saknas.

<{POST_SNAPBACK}>

Både ja och nej.
Ta en titt på tyska sidan ovan - ganska stor del av sidan tillängnas "korrekt bild", ett resultat av deras sammarbete med Joe Kane. Dvs det finns med både i design och marknadsföring. Det brister lite i praktiken bara. Men jag tror de hittar rätt snart.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, men jag trodde att Joe Kane jobbade med deras projektorer? Har han varit inblandad i deras LCD-tv? Vilken modell? "Hittar rätt snart"

Första utredningen om lite teknikaliteter jämförande F96 med 81- och F91 serien

Har aldrig läst i något sammanhang ännu att den förstnämnda implementerar LED scanning för att undvika motion blur. Dock har den alternativet Movie Plus som enligt uppgift skall reducera sådant (dock med halvbra resultat på M86 och R8?). Antar att man måste tillämpa sådan scanning för att reducera sådant judder på LED BLU, medan CCFL har för sig andra saker.

De två sistnämnda har inte MoviePlus, utan "LED Motion Plus™ high-speed backlight scanning anti-blur technology", jag förutsätter att detta är samma? Notera att deras M8 serie (=65-serien) inte har MoviePlus.

På IFA previewen visades dock att F96 skulle ha 100 Hz LED Motion Plus, men ingenting om detta på riktiga IFA - så man kanske håller inne på detta på Europa modeller?
http://www.prad.de/n...2007-teil2.html

http://www.1staudiov.../SamsungF96.pdf
På F96 specar på Samsung UK har F96 "motion judder canceller" (= MoviePlus?) men inte LED-scanning (LED Scanning = No") tillsammans med 50 Hz vertical frequency (= refresh rate?). Dessutom anges bara 8 bitars signalbehandling (eller är det 8 bitars panel?), tillsammans med 82% color gamut. Låter riktigt uruselt på detta pappret med andra ord.

Undrar vad som egentligen gäller?
Om "LED Scanning = No" på dessa storlekar av F96, vilka LCDer har då "LED Scanning = Yes"

Finns det någon LCD som har 100 Hz refresh rate egentligen? Är det detta som görs av 100 Hz auto motion plus (samsung) eller motion flow (sony)?

Termer hit och dit, men i slutändan återstår det och se hur TVn presterar för de pengarna oavsett alla termer hit och dit.

Redigerat av snowstorm, 03 september 2007 - 18:06.

Tyska forum medlemmar påstår sig veta att
""On the basis presentations a few weeks/months ago one noticed that with the European devices a Sync problem LED backlight between the 100Hz-Technik and the pulsed existed. It flickered. One decided to omit then obviously LED motion plus and 100Hz. I assume, only with the next LED L/D new solutions more developed technically will be present. Nothing the defiance has the F96 LED, whose 8-bit would correspond however rather to 10 or 12bit with WCG CCFL. The picture is very good, as in addition, with the F86.""
källa på tyska: http://www.hifi-foru...51-1729-14.html

vidare:
"sorry...but the f96 has no led motion plus!there are problems with 50 hz/100hz. a friend from the ifa has reportet me this info from samsung direct."
http://www.avforums....t=602087&page=4

Möjligtvis har de helt enkelt tagit bort funktionen ur mjukvaran, men antar att hårdvaran finns där. Tveksamt om de "aktiverar" stödet i kommande ( ) mjukvaruppdateringar för F96 (som man för övrigt skall kunna göra själv genom ett usb-minne). Jaja, vi får se när dessa dyker upp i butik. Lutar åt något annat så länge, frågan är om det blir höstens modeller eller vårens/fjolårets modeller

Tillsvidare, lite läsning
http://product.samsu..._2006_11_15.pdf

Redigerat av snowstorm, 04 september 2007 - 21:27.

Ok, men jag trodde att Joe Kane jobbade med deras projektorer? Har han varit inblandad i deras LCD-tv? Vilken modell? "Hittar rätt snart"   

<{POST_SNAPBACK}>

Han har inte jobbat med LCD-modellerna (tar inte i dem med ens med tång - tyvärr) men mycket av det som framkommit av DLP-sektionens arbete har smittat av sig på LCD och Plasma.

Nu listas modellerna här. Digicom och NetSuperStore. Lockande priser (särskilt 70"), men vågar man köpa XEC. Och vågar man framförallt välja någon av dessa butiker?

Väntar och ser vad svenska återförsäljare tar.

Lagt till en länk under tester (hdtvtest) den är inte 100% klar än, men några sidor är redan publicerade.

Mvh

Vadå? Har du någon direktlänk?

Till höger om tråden i prisjakt.
http://www.hdtvtest....sung-LE40F86BD/

Mvh

Är i New York just nu. Gick till Best Buy och kollade på en 52" 81-series (som F96) med Blu-Ray. Bilden var otroligt - svartan var verkligen riktigt bra. Det var många som stod där och kollade på TV:n. Jag skulle köpa en F96 förutom att jag är lite orolig över "judder" och SD-prestanda. Vi får invänta första rescensioner. Annars blir det en Pioneer Kuro 50", kanske.

Pros

Deepest black level among all the LCD TVs I've tested so far (marginally beating M86)
Super Clear Panel™ increases perceived image depth and contrast
[Just Scan] allows for 1:1 pixel mapping and exquisite detail from 1080 sources over component and HDMI
Greyscale calibration options available in user menu (near-D65 achieved)
Accepts 1024p/24 signal from PS3 in both "Automatic" and "On" mode with a resultant reduction in judder
Deinterlaces 1080i to 1080p without any loss in resolution, and correctly processes 3:2 pulldown in 1080i over HDMI
Generous connectivity with three HDMI 1.3 inputs and even a USB port
[Wiselink] works well: easy to view JPEG and listen to MP3 files using a USB drive
Independent per-input memory settings
Tabletop stand comes pre-installed permitting quick setup
Stylish and futuristic design
Well mapped-out EPG and remote control

Cons

[100Hz Motion Plus] erodes the 24p cinematic quality of film material, and introduces various interpolation artifacts (tearing, shimmering, sparkles)
Dip in low-end gamma makes shadow detail slightly indistinct
Failed to perform 3:2 and 2:2 pulldown over 480i/ 576i
Mild clouding, though lowering backlight reduced it to negligible levels on my review unit
Viewing angle of 90° limits off-axis enjoyment
Sluggish user menu and channel navigation
Reflection may pollute the image on screen if ambient light is not controlled

Conclusion

I've droned on and on, so let's get the crux of the matter out of the way: there is probably no condition under which I would voluntarily engage [100Hz Motion Plus] on the LE40F86BD to enhance my viewing pleasure. For film material, I find that it wreaks havoc on the very fabric that gives 24p movies their surreal dreamlike temporal quality. Call me nostalgic, but I prefer my movies to look filmic/ cinematic, not as if they were shot using a cheap £150 handheld camcorder, which is what [100Hz Motion Plus] does as it mutates 24p to hyper-real 50/ 60 fps "news mode".

For fast-action sports and console gaming, [100Hz Motion Plus] can indeed preserve more detail and resolution in motion, but in doing so various interpolation artifacts – shimmering, tearing, and sparkles around moving objects – would creep in. I have pretty much decided against using it myself (because the artifacts jump out at me every time I enable it), but if you think its benefits outweigh its shortcomings, by all means sprinkle some [100Hz Motion Plus] onto what you're watching... Samsung have generously provided 3 levels of control to suit your palette: "Low", "Medium" and "High".

Some of you may ask: if I'm not going to use [100Hz Motion Plus] which is a major feature on the Samsung LE40F86BD, why am I still recommending this LCD TV? For starters, even without the aid of [100Hz Motion Plus], I found motion handling on the LE40F86BD to be more than acceptable, which was no mean feat seeing that I was comparing it against our reference Pioneer PDP508XD plasma side-by-side.

Throw in a black-level performance that's best-in-class (as long as we're talking about LCDs without wandering into local-dimming LED territory), and breathtaking picture depth that is laid down by Super Clear Panel™, and we've suddenly got a formidable television on our hands. Is the Samsung LE40F86BD worth buying over the M86/ M87? In my opinion the answer is a definite yes, due to marginally better blacks and most importantly absence of internal Freeview tuner stutter. And who knows, you may be one of those who can tune out the artifacts and embrace the motion resolution benefits of [100Hz Motion Plus].

In så illa för att vara en Samsung! Det kan mycket väl hända att F86:an är mer intressant än F96:an....det beror på var priserna landar, frågan är om F96:an är värd ett så pass mycket högre pris?

http://www.hdtvtest..../Conclusion.php

Redigerat av Veritas, 11 september 2007 - 06:39.

Verkar väldigt lik M87, men några små förbättringar iaf, M87 mkII?
Kanske inte lika hemsk gamma som M87 och den verkar inte lida av red push, tack olov. To bad att film via digtalbox (intern eller extern) = halva PAL upplösningen...jaggies. Typ Hitta nemo båten i mitt galleri.

Hoppas LED-modellerna tillför mer än bara LEDs...kontrasten är ju inte M87s svagaste sida direkt.

Redigerat av pacman, 11 september 2007 - 08:15.

To bad att film via digtalbox (intern eller extern) = halva PAL upplösningen...jaggies. Typ Hitta nemo båten i mitt galleri.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur menar du?
Är det bara denna modell du menar eller gälelr det alla apparater?

Verkar väldigt lik M87, men några små förbättringar iaf, M87 mkII?
Kanske inte lika hemsk gamma som M87 och den verkar inte lida av red push, tack olov. To bad att film via digtalbox (intern eller extern) = halva PAL upplösningen...jaggies. Typ Hitta nemo båten i mitt galleri.

Hoppas LED-modellerna tillför mer än bara LEDs...kontrasten är ju inte M87s svagaste sida direkt.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är märkligt att Samsung har lyckats med 1080i deinterlacingen, men misslyckats med 480i/576i. Man kanske når bäst resultat genom att låta digitalboxen skicka 1080i till TV:n? Man kan ju alltid hoppas att Samsung fixar deinterlacingen i framtida firmware.

F ö så finns även en test på M86:an (d v s M87 i en annan "kostym") på samma site vilket är bra om man vill göra jämförelser:

http://www.hdtvtest..../Conclusion.php

To bad att film via digtalbox (intern eller extern) = halva PAL upplösningen...jaggies. Typ Hitta nemo båten i mitt galleri.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur menar du?
Är det bara denna modell du menar eller gälelr det alla apparater?

<{POST_SNAPBACK}>

Modeller som har dålig 2:2 pulldown detection.
För filmmaterial (sånt som är inspelat i 25 Hz) kommer dessa modeller vid rörelser tappa upp till hälften av upplösningen pga att de inte deinterlacear rätt. Faroudja "uppfann" metoden att deinterlacea film rätt 1989...rätt kul att så många (Sammy är knappast ensamma) inte har hajjat det än...

Det KAN dock vara så att tv:n misslyckats med just hans tester men att den gör ett bra jobb överlag annars men det är inte lovande direkt.

Veritas>> Hmm, om man har en digitalbox med bra deinterlace så är det ju inga probbs. Själv tror jag inte det finns några sådana på marknaden iofs.

Kanske via FW ja, är ju ett mjukvaruproblem främst. M87 kirrade ju det iaf om man slog på Motion Plus dreten.

Veritas>> Hmm, om man har en digitalbox med bra deinterlace så är det ju inga probbs. Själv tror jag inte det finns några sådana på marknaden iofs. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag antar att du menar bra skalning, det behövs väl ingen deinterlace för att omvandla 480i/576i--->1080i? Det kan ju hända att det ger ett bättre slutresultat att låta t ex CD:s HD-box skala upp PAL till 1080i och sedan låta TV:n deinterlaca till 1080P än att låta TV sköta både skalning och deinterlacing. TV:n ska ju tydligen klara av att deintelaca 1080i. Men det är bara spekulationer...

Aha du mena så.

Har aldrig sprungit på nån apparat som omvandlat 576i till 1080i och INTE först deinterlaceat (uppskalad 1080i kan alltså ses som 1920*540p) men jag har sett långt ifrån allt så det är salt-läge förstås...

Det kan mycket väl hända att F86:an är mer intressant än F96:an

Ja, förutom att Samsung har ingen F86 större än 46" här i EU . Jag har redan 42" och vill har betydligt större. Dessutom finns det i princip inget poäng alls att har 1080p på en 46" (om man inte sitter väldigt nära, och det gör inte jag).

Apropå ingenting - vad får man om man beställer ComHem HDTV - får man 1080p? Jag hr bara deras SD idag. Bo i lägenhet, så kan inte får satellit.

Om kanalen du tittar på sänder film (25 Hz material) i 1080i och din tv omvandlar det korrekt till 1080p (med sk 2:2 pulldown detection, som vi prata om ovan) så får du 1080p via ComHem HDTV.

Ja vid närmare eftertanke så är det nog svårt, för att inte säga omöjligt, att gå direkt från 480i till 1080i. jag har idag CD:s HD-box och den är faktiskt inte så pjåkig på att omvandla 576i till 1080i. Men det är svårt att säga hur pass bra den är på uppskalning/deinterlacing för jag ser väldigt sällan på uppskalad PAL via HDMI på min HD-box. De få gånger som jag gör det, nästan uteslutande sport, så är det inte deinterlacingen som jag sitter och svär över utan komprimeringen...

Det kan mycket väl hända att F86:an är mer intressant än F96:an

Ja, förutom att Samsung har ingen F86 större än 46" här i EU . Jag har redan 42" och vill har betydligt större. Dessutom finns det i princip inget poäng alls att har 1080p på en 46" (om man inte sitter väldigt nära, och det gör inte jag).

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag börjar undra äver är om F96 är värd ett så pass mycket högre pris? Det enda Svenska pris vi har på en 52" F96:a (än så länge) är på närmare 38 tkr, 46" F86:an ligger på 24 tkr. F96:an är första generationen LED LCD och jag undrar om inte en Pioneer G8 plasma i 50" storlek är ett bättre köp, den är faktiskt ganska mycket billigare. F96 är t o m nära Pioneers full HD plasma i pris.

Jag hoppas iofs att priserna sjunker lite innan jag slår till, men jag väljer nog en F86 för 20 tkr före en F96 för 30 tkr och sparar 10 tkr till andra investeringar. Killen som testade en F86 och F96 hemma i sitt vardagsrum på AVSforum lämnade tillbaka F96:an och behöll F86:an. Han tyckte inte att skillnaden i bildkvalitet var värd $1.000, d v s ca: 7 tkr. (USA)

Exakt min tanke Veritas. Efter en ###### massa velande från min sida har jag äntligen bestämt mig. Så fort 46F86 kommer i lager så köper jag!

Får väl vara glad så länge det inte är samma priser som Sony tar för sina nya LCDs.

Håller på att se mig om efter en ny LCD och undrar hur f-serien står sig mot Sharp:s nya XL2 eller HD1?
Vad tror ni? Har någon sett någon jämförelse?

Skulle ni hellre slå till på en M87:a och avvakta utvecklingen på LED-fronten eller köpa en f8?

Visst har ni rätt - F96:an är inte värt så mycket mer än F86:an. Men jag känner att 46" är inte en tillräckligt stor uppgradering från 42" (som jag känner är för liten idag). Om det fanns en 52" F86:a för 28k skulle jag definitivt köpa den. Istället så tvingar Samsung mig att kolla på Pioneer. Men en 50" 1080p från Pioneer kostar 42k utan högtalare! Och jag behöver inbyggde högtalare. Jag vet inte. Det här är (ni kommer skratta nu) till mitt sovrum. Jag kommer flytta om 6 månader eller så, och då ska jag ser till att få ett hemmabio rum med äkta surround. Men tills dess kommer plasman sitter i sovrummet, och då behöver jag inbyggde högtalare. En annan möjlighet skulle vara att köpa en 46" F86:a till sovrummet nu, behåll det i sovrummet efter flyttet, och köpa något annat till hemmabion då, kanske projektor.

Så ni menar att ComHem är ju max 1080i? Är det verkligen 25Hz här i Sverige, istället för 24Hz?

hyslopc>> Ett alternativ till Samsung och 1080 Pioneer är ju Pioneer 508. Ser ingen anledning varför man skulle räkna bort den i diskussionen.

Comhem är max 1080i ja och rätt bildbehandlat är det signalmässigt precis lika bra som BD/HDDVD eftersom datamängden är precis lika stor för 1080p24 (som BD/HDDVD använder) som den är för 1080i50 film.

25 Hz på film via TV i EU ja, dvs 24 Hz orginalet är uppspeedat 4% precis som PAL-film.

Redigerat av pacman, 12 september 2007 - 10:17.

Ja, Pio 508 - har tänkt mycket på det. Visst, en jättebra TV, men 720p känns lite förlegat nu när det finns så många TV med 1080p på marknaden.

Hmmm - så Bruce Willis har högre röst på TV och DVD i EU? Hade inte en aning om det - tack för info!

Ja, Pio 508 - har tänkt mycket på det.  Visst, en jättebra TV, men 720p känns lite förlegat nu när det finns så många TV med 1080p på marknaden.

Hmmm - så Bruce Willis har högre röst på TV och DVD i EU?  Hade inte en aning om det - tack för info!

<{POST_SNAPBACK}>

Scary hur folk (du är inte ensam) resonerar...sen exakt när är bra bild förlegat?

Alltså, vad du måste göra är att fatta ett beslut, när du köpt tv:n, ska du sitta och räkna pixlar eller ska du titta på bilden?

Om det är det förstnämda (dvs vad 50+% av köparna gör INNAN att de köpt produkten) så kan du snurra in dig på upplösningen. Om det är det sistnämda (dvs vad 99.99% av köparna gör EFTER att de köpt produkten) så är det på tiden att du inser att bild handlar om oändligt mkt mer.

Ärligt talat, ditt tänk är fullständigt ologiskt. Pio 508 ligger MYCKET närmare Pio LX508 än Sammy i bildkaraktär/kvalité. Att då ta med bara Sammy och LX508 och inte 508 är ENBART att lura sig själv.

Japp, han har upp-pitchad yippe-kay-ay och åker brandslang snabbare i PAL-land ja.

Info ligger uppe på Samsung.se:

http://www.samsung.c...lcdtv/index.asp

Nu har jag beställt min från tyskland. 3 veckors levernas tid. 46" F86 blev det.

Hej,

Fråga hur tror ni att Sammy f96 och F86 står sig mot Sharp HD1 och XL2?

vad är den statiska kontrasten? I broschyren talas det bara om det dynamiska omfånget...

Redigerat av The Cee, 12 september 2007 - 16:57.

Handlar bildkvalitet bara om upplösning? Självklart inte. Är 720p like bra som 1080p för att kolla på en 1080i eller 1080p källa? Igen, självklart inte. Pio508 är en fantastisk TV, men ingenting för mig.

Uppdaterat första sidan!

Handlar bildkvalitet bara om upplösning?  Självklart inte.  Är 720p like bra som 1080p för att kolla på en 1080i eller 1080p källa?  Igen, självklart inte.  Pio508 är en fantastisk TV, men ingenting för mig.

<{POST_SNAPBACK}>

men skillnaden mellan 720p och 1080p kan också vara så liten att du inte ser någon skillnad...
Iof, om du planerar att sitta 1-2m från tvn så kan jag förstå varför man vill ha en 1080p istället.

Varför har de tagit bort LED Motion Plus på F9-serien?

Varför har de tagit bort LED Motion Plus på F9-serien?

<{POST_SNAPBACK}>

Det skall vi tillsammans här på forum utreda från Samsung. Tyskarna på hifi-forum håller också på

Några snackade med Samsung representanterna på IFA och sa att de varit tvungna att "de-aktivera" funktionen och ta bort den ur all marknadsföring pg a så kallat flicker som upptäcktes på IFA Preview i Juni/Juli. Någon fick info att den skulle aktiveras igen när felet åtgärdats innan produktlansering i höst (typ nu?) Antar att hårdvaran har allt stöd eftersom man inte gärna har olika hårdvara för Amerika, Asien och Europa?

Vi får mao luska vidare

Handlar bildkvalitet bara om upplösning?  Självklart inte.  Är 720p like bra som 1080p för att kolla på en 1080i eller 1080p källa?  Igen, självklart inte.  Pio508 är en fantastisk TV, men ingenting för mig.

<{POST_SNAPBACK}>

men skillnaden mellan 720p och 1080p kan också vara så liten att du inte ser någon skillnad...
Iof, om du planerar att sitta 1-2m från tvn så kan jag förstå varför man vill ha en 1080p istället.

<{POST_SNAPBACK}>

som en tidigare ägare av en samsung 46M86 så kan jag bara säga att upplösningshysterin är alldeles för uppskruvad. Sluta titta på upplösning hit och dit, ni lurar bara er själva.
Kan ju säga att min Pio 5080 spöar skiten ur M8-serien. Och då sitter jag ganska nära ändå (2,5m).

ska du inte ha den som datormonitor så är upplösning sekundärt (eller ännu längre ner på prioriteringlistan), bildkvalité överlag ska prioriteras (färg, kontrast, rörelsehantering, deinterlacing, bildprocessing etc...).

jaja, my 2 cents

Jag planera att spela PS3, PC spel, och kolla på BD. Jag kommer sitta kanske 2m borta när jag spelar spel och 5m borta när jag tittar på film, i alla fall nu innan jag flyttar. Efter jag flytta kommer jag sitta högst 2m borta också när jag kollar på film. Jag vill ha minst 50" (helst 52"). Enligt http://s3.amazonaws....ution_chart.png så är "full benefit of 1080p visible" med en 52" TV från 2m (6 ft) borta. Man kommer däremot inte ser någon skillnad mellan 720p och 1080p om man sitter >= 4m borta. Jag tror att för min använding kommer jag ser ett klar skillnad mellan 720p och 1080p. Jag är i NY just nu, och kan gå till BestBuy ikväll och kolla på lite BD på en 52" 81-series och en Pio 50" 720p. Jag vet inte om dom har 508D:n, men i alla fall kan jag får en bra uppfattning över skillnaden mellan 1080p och 720p.