Standardmärkning för ÄKTA HD-apparater...

Hehe, rätt kul kommentar faktiskt. Det står väl inget om hur pixlarna ska vara formade!?

Mycket dravel i denna tråd.........

För att summera så kan man säga att den nya standarden är ganska lätt att uppfylla, men ger inte den standard som många kanske vill ha dvs. 1280 x720.
Tycker inte det var så svårt att greppa.

/D

Mycket dravel i denna tråd.........

För att summera så kan man säga att den nya standarden är ganska lätt att uppfylla, men ger inte den standard som många kanske vill ha dvs. 1280 x720.
Tycker inte det var så svårt att greppa.

/D

med andra ord företagen "lurar" godtrogna konsumenter med sin HD-logga när det inte ens handlar om HD utan nån konstig tolkning av HD.

1024*768 är inte HD och faktiskt inte speceillt nära saknas ca 140.000 pixlar och många tycker att det är nära nog och det tackar företagen för.

Så om jag uppfinner en plasma med upplösningen 720x720 så blir den godkänd? Smidig standardmärkning...

man kan ju säga att detta redan finns men då i 1024x1024...
och dom är också HD-klara enligt uppgifter...

1024x1024 är eg 512 linjers upplösning.. borde ju inte få stämpeln. det är ju en interlace tv...

de hela är väldigt enkelt tillverkarna "köper" en väldigt lös definierad norm och matar på med produkter och säter HD-loggan på dessa.

sedan "hypas" HD och alla tror att HD är ett måste och springer iväg och betalar stora pengar för att få loggan på sin nya tv.

tillverkarna vet att när väl HD är standard så finns det så mycket bättre skärmar på marknaden att de flesta kommer uppgradera igen och då är dessa "lösa" normer jätte bra för att sälja in så många skärmar som möjligt nu när ingen igentligen vet vad HD är och vad som krävs för att visa HD som det skall visas.

marknadsföring när den är som bäst

Som tidigare sagts, man kan lura konsumenter med äkta hd label med om skärmen suger eller har för gryniga pixlar dvs 1280 x720 är ett minimum men måste i så fall kopplas till en skärmyta med! Ju större skärm desto mer pixlar krävs för en god kvalitet på bilden! 1280 x720 är för dålig upplösning på en 70 tums skärm t ex!

Redigerat av Viggen, 25 January 2005 - 00:24.

ursäkta avbrottet i alla hets men kolla länken!!! kan upplösningen stämma på denna 42" LG skärm????


http://www.spain-ele...products_id=344

och se här?!?! en plasma med äkta HD ( 1280x720) upplösning! det hör väl till det ovanliga?
jag har inte sätt det förut i alla fall!

Ännu roligare med en Sharp plasma .De har väl alltid bara gjort Lcd eller är jag bakom flötet???

Jag har dock mailat dom då jag kan tänka mig en Nikon D 70 för lite över 5000:-.

Ännu roligare med en Sharp plasma .De har väl alltid bara gjort Lcd eller är jag bakom flötet???

Jag har dock mailat dom då jag kan tänka mig en Nikon D 70 för lite över 5000:-.

Spain-Electronix.. in Belgium...

Som sagt........

Jag vill ha ett mkt bra svar på mitt mail för att jag skulle vilja chansa,.,., men man måste ju kolla iaf

Ännu roligare med en Sharp plasma .De har väl alltid bara gjort Lcd eller är jag bakom flötet???

Jag har dock mailat dom då jag kan tänka mig en Nikon D 70 för lite över 5000:-.

Spain-Electronix.. in Belgium...

har inte sagt att man behöver handla där dock ville jag visa att LGn hade enligt deras spec 1280x768...
skumt eller ???

skumt för en 42" skärm...

Redigerat av softman3, 25 January 2005 - 01:30.

Är en helskum affär, ska undvikas, kolla här:
https://www.minhembi...showtopic=85102

1280 x 720 är HDTV, under är inte HDTV vad än märkningar säger, punkt!

Hittar ej den LG modellen på LG's nordiska hemsida heller...
http://nordic.lge.com/index.do

1280 x 720 är HDTV, under är inte HDTV vad än märkningar säger, punkt!

Återupprepning av redan sagda argument!

Hade sett den tråden redan tidigare.....därav min lilla prod.rekning . Dock tror jag att alla sidor som denna eller liknande är bluff då det inte ligger i någon marknads natur att "ge" bort varor, förutom på kinesiska marknader villsäga
Det lustiga är att jag fått svar på det mail som jag skickade för 20 minuter sedan.....dock kan jag inte öppna det så:
Antingen har de ett autosvar , eller så har de en sjuhelsickes support som svarar på mail mitt i natten


Lite O.T men......

Återupprepning av redan sagda argument!

spelar mindre roll, folk måste ju ta åt sig fakta.

Samtidigt kan det väl ändå vara bra för kunderna att veta att dom kan köra in HD signaler till TV'n. Tänker man på namnet så säger ju HDReady inte speciellt mycket. Bara att den är "redo" för HDTV. Dock kanske på sin plats med en till märkning, ex HDn 1080i, HDn 720p, HDn 1080p ex. (HD native).

Redigerat av BWF, 25 January 2005 - 07:30.

Samtidigt kan det väl ändå vara bra för kunderna att veta att dom kan köra in HD signaler till TV'n. Tänker man på namnet så säger ju HDReady inte speciellt mycket. Bara att  den är "redo" för HDTV. Dock kanske på sin plats med en till märkning, ex HDn 1080i, HDn 720p, HDn 1080p ex. (HD native).

den märkningen lär komma när HD blivit standard men nu är HD något väldigt "löst" begrepp för det flesta och då gäller det att sälja in så många apparater som möjligt innan definitionen dras åt.

sen när folk vet mer om HD(om det nu blir populärt) så kommer dom inte acceptera en 1024*768 skärm för HD.


sammanfattat

Folk vet inte mycket om HD och i princip så vet dom att det är en ny teknik på väg och att deras gamla tv-apparater kommer sluta "fungera". de stora företag köper den definition som passar och med mycket effektiv marknadsförning och PR så kan man sälja grymt mycket HD-apparater som visserligen kommer funka men som inte kommer kunna visa HD som det skall visas. därav briljansen av HD-READY loggan då denna logga är det enda folk bryr sig om, då dom blir säkra på att deras nya tv-apparat inte kommer sluta fungera om några år.

Redigerat av ZoomAir, 25 January 2005 - 14:57.

Håller med zoomair att troligtvis har bolagen någon form av lobby här för att få standarden som den är, alternativt att de som satt den fortfarande tänker analogt.

I båda fallen anser jag att standarden är för luddig. "Wide 720p" vad är det? ja 1280*720 rimligtvis, men så länge det inte uttryckligen står 1280*720 kommer tillverkarna att köra med upplösningar under det.

Nu har ju standarden bara varit linjer väldigt länge men jag tycker inte att det är någon ursäkt. Även i USA säljer de dock 1024*768 plasma som fullt ut kapabla att visa HDTV.

Nej skrota denna standard som är missledande och omodern redan från början och ge oss något som håller istället.

Precis vad är 1280x720 pixlar värt på en 70 tums skärm ?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag kan hålla med dig till viss del, men detta är ändå tv-delen av forumet och de flesta sitter så långt ifrån att ögat inte kan uppfatta så värst mycket mer än 1280*720 även med 70". Obs vid normalt betrakningsavstånd alltså.

Just därför håller jag med om det du har skrivit i många posts att 1280*720 mot 1024*768 knappast är någon skillnad alls praktiskt sett. Helt rätt med förhållandevis små 42" i sammanhanget. Men trots det så anser jag att denna märkning är missledande. 720p ska tolkas som 1280*720 enligt mig. inget annat.
Tillverkarna verkar också hålla med då de med de andra sorternas displaytekniker antingen har 1280*720 eller mer på de paneler de kallar HD.... Undantaget CRT såklart.

1024x768. Så let's see:
Den horizontella upplösningen skalas ner, den vertikala skalas upp, aspektration i källan är 16:9 som visas på ett pixelrutnät som består av 4:3 ratio "strechat" till 16:9.
Visst det ser inte så kasst ut som man skulle kunna tänka sig, långt ifrån. Men att kalla det HD är till att ta i.

Är kraven så lössläppta kan man ju kila iväg och inhandla en begagnad 15 tums CRT-monitor för en hundring och ha en skärm som är HD ready (bara att dra ihop bilden vertikalt så är det klappat och klart).

1024x768 är inte nog för att mätta en bild så stor som 40-50 tum, det är knappt ens att 1280x720 är det.

Egentligen borde branschen bara ta ett steg tillbaka och lugna sig tills 1080p blir vardagsmat och då lansera HD.

Är kraven så lössläppta kan man ju kila iväg och inhandla en begagnad 15 tums CRT-monitor för en hundring och ha en skärm som är HD ready (bara att dra ihop bilden vertikalt så är det klappat och klart).

<{POST_SNAPBACK}>

Undac, jag har händelsevis en 14" gammal datamonitor som står och skräpar, host förlåt jag menar 14" HDTV Highend CRT skärm. Nått för dig?

1024x768 är inte nog för att mätta en bild så stor som 40-50 tum, det är knappt ens att 1280x720 är det.

<{POST_SNAPBACK}>

Det här är ett intresant område. Spontant håller jag med, ju fler pixlar desto bättre. Dock har jag läst att en normal människa har svårt att se mycket fler dataljer än vad 1280*720 på en 42" skärm kan ge. Möjligtvis sviker mitt minne mig och jag har tyvärr inte länken där det stod om synskärpans bergränsningar i grader. De som sett 1080p säger att det behöver skärmar på minst 60-70" för att komma till sin rätt vid normalt tittavstånd.

Bluray och HD-DVD är ute redan om ett år troligtvis, med 1080p. Att då sälja apparater som inte ens klarar 1280*720 under benämningen HDTV är kanske korrekt i definitionens mening, men inte god etik mot konsumenterna tycker jag. Och det leder oss in på nästa del:

Egentligen borde branschen bara ta ett steg tillbaka och lugna sig tills 1080p blir vardagsmat och då lansera HD.

<{POST_SNAPBACK}>

Nu verkar ju det som tvsändningarna blir 720p i europa så det är ju en vettig upplösning i och för sig. Men i stort håller jag med. Smart sätt att få sälja HDTV apparater 2 gånger. Money makes the world go round.

Ni kan hålla på diskutera teoretiska grunder i evigheter och om 1080p, det går framåt hela tiden och 1080p kommer vara gammal skåpmat i framtiden.

Man kan inte hela tiden gardera sig om vad framtiden utvisar, antingen köper man det bästa som finns nu att få eller så lugnar man ner sig och sitter med sin gamla CRT eller vad man nu har......

Ni kan hålla på diskutera teoretiska grunder i evigheter och om 1080p, det går framåt hela tiden och 1080p kommer vara gammal skåpmat i framtiden.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst har du rätt i det, men att vi skulle få källmaterial med mer än 1080p inom de närmsta 10-15 åren är mycket otroligt. Övergången till 1080p är förmodligen inte klar förrän om kanske 5 år.

Redan DVD-formatet har funnits i 8 år redan på bred front, fast många tyckte det var begränsat, eftersom det är i samma upplösning som vårt flera decennier gamla tv-system. Det gör att jag tror att när nu lagringsformatet för första gången har mer upplösning än tv, tror jag det kommer vara länge.

OM inte vi får någon revolution i stora skärmar (vilket i och för sig är troligt) som verkligen drar nytta av upplösningen så att alla kan se det tror jag 1080p även det potentiellt skulle kunna vara standard i flera decennier, eftersom säkert tv kommer vara kvar på den upplösningen (eller 720p). Men att det åtminstone dröjer 10 år innan det kommer något bättre på bred front tror jag är mer eller mindre garanterat.

Ni kan hålla på diskutera teoretiska grunder i evigheter och om 1080p, det går framåt hela tiden och 1080p kommer vara gammal skåpmat i framtiden.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst har du rätt i det, men att vi skulle få källmaterial med mer än 1080p inom de närmsta 10-15 åren är mycket otroligt. Övergången till 1080p är förmodligen inte klar förrän om kanske 5 år.

Redan DVD-formatet har funnits i 8 år redan på bred front, fast många tyckte det var begränsat, eftersom det är i samma upplösning som vårt flera decennier gamla tv-system. Det gör att jag tror att när nu lagringsformatet för första gången har mer upplösning än tv, tror jag det kommer vara länge.

OM inte vi får någon revolution i stora skärmar (vilket i och för sig är troligt) som verkligen drar nytta av upplösningen så att alla kan se det tror jag 1080p även det potentiellt skulle kunna vara standard i flera decennier, eftersom säkert tv kommer vara kvar på den upplösningen (eller 720p). Men att det åtminstone dröjer 10 år innan det kommer något bättre på bred front tror jag är mer eller mindre garanterat.

<{POST_SNAPBACK}>

Tyvärr skall vi nog inte inbilla oss att framtida HDTV kommer att ge allt vad vi entusiaster önskar oss. De som skall betala kalaset (den stora massan av "vanliga" TV tittare) är inte lika snabba som vi att anamma ny teknik. Det kommer att ta tid att introducera 720p/1080i. Och när det väl är gjort kan vi nog förvänta oss få leva med den nivån en lång tid framöver. Med andra ord kan vi nog strunta i att spekulera i något ännu bättre för stunden.

Synd att inte fler människor är lika intresserad som oss av detta ämne så skulle det kanske påskynda utvecklingen, nu ligger USA så pass långt före Europa i teknikutvecklingen att man nästan skäms.....

Visst skäms man men vad skall man förvänta sig av statliga tv-bolag och deras sändningsbolag? Jag och en kompis i NYC byter filmer med varandra och hans hdtv inspelningar (1080 AC3) i xvid är fantastiska.

Jag hoppas på hdtv (och då menar jag inte enligt "hd-ready" utan 16:9 1080p eller vartfall 720p) sänt på satellit inom något år.

Mvh

Redigerat av spacebot, 28 January 2005 - 13:16.

Visst skäms man men vad skall man förvänta sig av statliga  tv-bolag och deras sändningsbolag? .....

Mvh

<{POST_SNAPBACK}>

Visst är det deprimerande men SVT ligger dock längre fram än dom kommersiella bolagen. Hos dom är det ju rena natten

OM inte vi får någon revolution i stora skärmar (vilket i och för sig är troligt) som verkligen drar nytta av upplösningen så att alla kan se det tror jag 1080p även det potentiellt skulle kunna vara standard i flera decennier, eftersom säkert tv kommer vara kvar på den upplösningen (eller 720p). Men att det åtminstone dröjer 10 år innan det kommer något bättre på bred front tror jag är mer eller mindre garanterat.

Finns ju redan nu en lång rad 1080p-material utgivet på MWV-HD och även en hel del "piratmaterial" i MPEG2 1080p.
Så några tio år lär det inte vara tal om, både HD-DVD och Bluray klarar av 1080p.

De tre kommande konsollerna lär ha (eventuellt bara optional) stöd för 1080p. Datorer har redan 1080p osv.

1. Display, display engine - The minimum native resolution of the display (e.g. LCD, PDP) or display engine (e.g. DLP) is 720 physical lines in wide aspect ratio.

är egentligen lite intressant... i tv-sammanhang syftar man normalt på vertikala linjer när man pratar upplösning... dvs om man har en 4:3-display med kvadratiska pixlar (eller en normal 4:3 tv), så vill man idealt ha samma upplösning både vertikalt och horisontellt, så 576 linjers upplösning innebär att man på en vertikal linje ska kunna urskilja 576 punkter på en längd som motsvarar bildytans höjd... Antalet Horisontella linjer antas vara konstant under alla förutsättningar, 576 synliga linjer i PAL t.ex. Detta kan man lättare ta till sig om man tittar på en testbild, det finns normalt ett antal fält med vertikala streck som sitter olika tätt, de motsvarar ett visst antal linjers upplösning.

Börjar vi prata anamorf display (eller en display med rektangulära pixlar) så blir det lite virrigt. Men jag skulle nog för mitt liv inte kunna få det till att man kan uppfylla kravet på 720 linjers upplösning i wide aspect ratio med 1024x768

Säg att bilden är 9dm hög så innebär det att man måste få plats med 720 fysiska vertikala linjer på en 9dm bred del av en horisontell linje. i 16:9 (wide), så är bilden 16 dm bred och om vi börjar med att förutsätta att upplösningen är konstant över hela den horisontella linjen så är det alltså 1024*9/16 (9 dm är 9/16 av 16 dm) eller 576 fysiska bildpunkter som ska kunna visa de 720 fysiska vertikala linjerna... däremot så kan man ju tänka sig olika upplösning på kanterna, och då kan man ha 720 punkter mitt på (4,5 dm på varje sida om mitten), och då återstår 304 punkter för att täcka kanterna eller 152 punkter i de 3.5 dm som finns till höger och 152 punkter till vänster. då har vi 720 linjers upplösning mitt på bildytan och 390 linjers upplösnig på kanterna.

själv känner jag att jag blir förvirrad

Finns ju redan nu en lång rad 1080p-material utgivet på MWV-HD och även en hel del "piratmaterial" i MPEG2 1080p.
Så några tio år lär det inte vara tal om, både HD-DVD och Bluray klarar av 1080p.

De tre kommande konsollerna lär ha (eventuellt bara optional) stöd för 1080p. Datorer har redan 1080p osv.

<{POST_SNAPBACK}>

Tror en hel del missförstod min post. Jag borde ha varit tydligare. Detta var vad jag menade:

* Jag tror att 720P/1080P kommer vara tillgängligt som val inom 5 på i stort sett alla tv-kanaler i Sverige.

*Jag tror att Filmbolagen släpper de flesta intressanta filmerna inom en 3års period i 1080p på HD-DVD och/eller blu-ray.


* * Men jag tror alltså inte att vi får se någon upplösning ÖVER 1080p de närmaste 10-15 åren då vi precis är i ett skifte till 720/1080p nu. DVD-formatet har hållit sig i mer än 8 år redan trots att det varit så begränsat. Jag tror alltså att 1080p är "sista stoppet" på ett bra tag. Att ta fram nya standarder kostar pengar, det vill man inte göra allt för ofta. Vårt gamla tv-system har som sagt varat i flera decennier, jag tror inte att de kommer byta ut 720/1080p i brådrasket.

är egentligen lite intressant... i tv-sammanhang syftar man normalt på vertikala linjer när man pratar upplösning... dvs om man har en 4:3-display med kvadratiska pixlar (eller en normal 4:3 tv), så vill man idealt ha samma upplösning både vertikalt och horisontellt.....(snip)

<{POST_SNAPBACK}>

Mycket intressant resonemang! Olika pixeldensitet och diverse annat.. du gör nästan mig förvirrad med.

MEN: Det är, enligt mig, det omoderna sättet att mäta saker i linjer som orsakat en hel del av detta. Här planerar vi för framtiden. Om några få år är merparten av all media filmat digitalt. Interlace i båda led är utrotningshotat. Samma sak med analoga bilder.
Digitala progressiva bilder mäts i pixlar. Punkt.

De som vill ha HDTV är knappast att intresserade av att titta på program/filmer på en liten analog interlace display, CRT vännerna får förlåta mig (Men även där kör ju nästan alla progressivt).

Efter ditt resonemang ovan lägger jag till följande i min definition:

1280*720P med kvadratiska likformiga pixlar är HDTV
1920*1080i med kvadratiska likformiga pixlar är HDTV
1920*1080P med kvadratiska likformiga pixlar är HDTV

med dagens plasma teknik kan man inte "pressa" in mer upplösning i en skärm under 50" och det spelar absolut ingen roll hur pixlarna är formade, de innehåller ju inte mer information för det, på en 1024*768 skärm så saknas det helt enkelt ca 140.000 pixlar.

man skall absolut inte vänta med att köpa en sådan plasma för att den inte är äkta 720p vill man ha en sådan plasma skall man givetvis köpa en sådan, det är i praktiken inte så jätte stor skillnad men jag menar att det är fel att använda HD-loggan på dessa apparater då dom inte är HD-upplösta och "pixel-mässigt" inte speciellt nära,

folk på forumet är oftast kunniga och vet vad dom köper men en vanlig svensson vet inte detta och vet i princip att en tv med HD-loggan kommer att "funka" om några år och tänker inte mycket på upplösningen detta är tack vara mycket skicklig marknadsförning och PR från tillverkarna vilket gör att dom kan sätta HD-loggan på vad dom vill och folk köper den för att vara säkra på att ha något fungerade om några år.

HD-READY loggan är briljant ur marknadsförings synpunkt då den både täcker in ett väldigt stort spann av apparater samt spelar på konsumenternas osäkerhet angående formatet.

HD-READY skulle jag tro tolkas av de flesta konsumenter som "tv:n funkar om några år också" vilket är klockrent för företagen.

Min LG PY10X jag hämtade idag hade den dekalen på...

Som sagt, mer än 1080i lär vi inte få i närmaste framtiden. Tänk nu på att HDTV har redan funnits i ca 20 år, så då inser ni nog hur svårt/dyrt/problem det är att byta ut ett befintligt format.
Sedan så räcker 1080P långt.

Min LG PY10X jag hämtade idag hade den dekalen på...

<{POST_SNAPBACK}>

grattis!
min NS har då fan ingen HDTV Ready dekal!?

frågan är vad man ska kalla en bild som slår ut DVD med hästlängder?
upphottad DVD eller ?

kikar ni på sista bilden i galleriet så ser ni själva att det saknas runt 300000 pixlar mot äkta HDTV
jäkligt konstigt att man får nån bild överhuvudtaget
*ironi*

Edit: Allvar jag håller med dom flesta här.
du får inte äkta HDTV föräns du har en displayupplösning på 1920*1080
det man tappar på lägre upplösningar är dom små detaljerna i bilden.
detaljer som inte finns med DVD men som du får på köpet med HDTV material.
en annan fördel med HDTV vs DVD är att HDTV inte tappar nån skärpa när det visas på en stor skärm iom att ursprungs upplösningen på materialet är så pass hög.
"skärpan" från HDTV filmerna har inget med display upplösningen på Plasman att göra
den skärpan får du oavsett display upplösning.

Min LG PY10X jag hämtade idag hade den dekalen på...

<{POST_SNAPBACK}>

We like it

Min LG PY10X jag hämtade idag hade den dekalen på...

<{POST_SNAPBACK}>

We like it

<{POST_SNAPBACK}>

sitter du och kollar på dekalen eller har du sett vad HDTV går för än ?

Som sagt, mer än 1080i lär vi inte få i närmaste framtiden. Tänk nu på att HDTV har redan funnits i ca 20 år, så då inser ni nog hur svårt/dyrt/problem det är att byta ut ett befintligt format.
Sedan så räcker 1080P långt.

<{POST_SNAPBACK}>

Som sagt: det finns redan (officiella samt mindre officiella) 1080p-releaser ute och det har funnits i flera månader nu.

sitter du och kollar på dekalen eller har du sett vad HDTV går för än ?

... inte på min PY10x än men med tanke på hur bra det ser ut på din lågupplösta lär det rocka fett

sitter du och kollar på dekalen eller har du sett vad HDTV går för än ?

... inte på min PY10x än men med tanke på hur bra det ser ut på din lågupplösta lär det rocka fett

<{POST_SNAPBACK}>

Det är möjligt
du får troligtvis lite fler detaljer att leka med,men var inte 100 på att du får den skärpan jag får ut på NSen.
högre display upplösning kan ge sämre skärpa.
har sett det fenomenet på en 50tums Plasma.

givet så får du bättre skärpa än vad du har på DVD i nuläget

Enligt BigScreen blir hdtv-film via DVI och PC chockerande bra på PY10x

Ser att hembiobutiken nu använder nya "HD Ready" labeln:
http://www.hembiobut...p?pgrpnr=110010